Sevpolitforum.info

А что... За последние 20 лет мы отстроили экономическую безопасность? Какая-то она не очень безопасная - эта безопасность.

Вот это Вы к чему написали? Мы знакомы? Вы знаете как и сколько я работаю?

А вы к чему написали? Мы знакомы? Вы что-то знаете?

Каков вопрос в контексте, таков и ответ. Уж извиняйте Придумывать более изящный не видел смысла. И сейчас не вижу.

при этом не являясь обозначенным той же Конституцией "органом власти". Как так то? Практически - конституционная групповая монархия. Проще - идиотизм в высшей форме.

Конечно отстроили, практически с нуля, где мы оказались после развала СССР.

Что касается "подыхать под забором" - ты просто не представляешь той жизни, где жили, чем питались, какая была детская смертность и т.д и т.п.

СТОП. После развала СССР мы были на очень хороших позициях. И не только мы. 404 была пятой экономикой европы, на минуточку. Они до сих пор на эту тему стенают и плачутся.
Развал наступил потом. Когда эти самые позиции стали разворовывать и распродавать. В результате нового баланса сил.

Нет, конечно перцу добавило и нарушение экономических связей с бывшими, и т.п. Но это не главный фактор развала экономического.
И понятно, что нельзя просто скопировать тот СССР и воссоздать его сейчас. Другие времена, другие возможности, и к старым вызовам добавились новые.
Но там был ряд механизмов, которые сейчас могли бы решить очень многие проблемы. Вот только "граната совсем не той системы".

И возвращаясь к балансу сил.
В штатах формально баланс сил. Двухпартийная система, сдерживающие и контролирующие функции конгресса и т.п. и т.д. Почти образец. Во всяком случае нам много лет вбивали в голову это, как образец.
И куда они катятся с таким "балансом" сейчас?

Вы сраниваете сегодня со вчера. Сейчас иной уровень труда. Техническая интеллегенция стоит не за кульманом и счётами, а сидит за компом. А рабочих у нас уже заменяют на "иностранную рабсилу", так выгоднее говорят ибо свои не те.

AlexMoscow, после, потом.. Какая нахрен разница. Важно, что причиной послужил развал Союза.

И самое главное - продовольственную безопасность! Микоян в 1937 зачем в США ездил?

во врёт! Были на таких позициях, на которых экономика СССР как раз и загнулась, при всей её "прогрессивности".

Существенная разница. Причинно-следственная.
Прихватизация - это не следствие распада СССР. Но это причина дальнейшего развала.


СССР "загнули". Но производственные мощности, численность населения и проч - оставались. А потом население стало стремительно убывать, производственные мощности падать и так далее.
Могли совсем загнуться? Могли. Очень даже могли. В какой то мере удалось сдержать и остановить деструктивные процессы? Несомненно. Могло все быть намного хуже. А могло и не быть. И бабушка могла бы быть дедушкой, если бы яйца были.

а НЭП - не следствие Октябрьской революции...
Это прёстопипец сознания какой-то.


цуко, - чего ж тот ряд механизмов в своё время нихрена не решил?

А ты хочешь сказать, что НЭП - это прямое следствие октябрьской революции? А почему не февральской, когда будущие НЭПманы царя батюшку скинули?

Вот реально одноклеточный. Черное ПОСЛЕ и белое ДО. Никаких других оценок и делений.

AlexMoscow
А Хрущёв Не подскажешь Зачем в США ездил и что оттуда привёз?

потому что "февральской" - косвенное.

Если AlexMoscow ударился в демагогию - верный признак, что аргументов у него не осталось.

Демагогией тут хрустобулошники занимаются.
А у меня нет ни времени, ни желания подробно, с сылочками и аргументами их разносить, как это делает тот же Раменец1966
Ибо бестолку. Сто раз разоблаченные сказки и мифы декларируются снова и снова.


С фигали? Не будь бездарной и предательской февральской - не было бы и октябрьской. Благодаря этим господам мы сделали то, что теоретиками того времени вообще считалось невозможным. По мнению того же Маркса невозможно было совершить скачок из феодальной системы в социалистическую, минуя несколько стадий развития капитализма, с его индустриализацией и появлением сильного и многочисленного рабочего класса и такой же сильной буржуазии. Россия была последней в списке кандидатов на такой рывок.

И к моменту февральской революции большевики, как политическая сила - были почти ничем, как сейчас бы сказали "НАНОвиками". Никакой значимой силы из себя не представляли вообще.
Соответственно именно февральская буржуазная была причиной введения НЭПа. Она случилась закономерно. И обанкротилась тоже, увы, закономерно. А скачок из феодализма в социализм пришлось немного сгладить тем самым небольшим откатом к капитализму. Но откату управляемому.

И кстати Китай. В свое время их новую политику тоже сравнивали с НЭПом. Ибо он тоже стадии капитализма не прошел в свое время.

их у него и не присутствовало. Он даже себе не может объяснить чего хочет. Категория особей из разряда "надокактонетак".

Я Вас не оскорбляла, я хотела напомнить, что сейчас другие времена и мы другие. Не будет уже никогда, ни пятилетки в четыре года, наши дети и внуки не поедут по комсомольским путевкам поднимать целину и за трудодни в сельском хозяйстве уже никого не заставишь работать. Мы другие. Не получится уже, всем миром, на надрыве, из последних сил... Нет смысла сравнивать. И да, в прошлом всегда трава была зеленее.

"Никогда не говорите "никогда""

Да, мы другие. Но мы не так далеко ушли от обезьян, как себе воображаем. Что уж говорить о тех, с кем нас разделяет всего 2-3 поколения и мы до сих помним их лица, поем, хоть и редко, их песни, и живем на их земле? И пользуемся плодами их того "ударного" труда.
И если встанет вопрос выживания в этом новом переделе, придется "всем миром, на надрыве, из последних сил". Если альтернативой будет физическое уничтожение - придется и так. Или "до свидания".

Наши дедушки и бабушки вряд ли хотели умирать в окопах и стоять по колено в снегу у станков в недостроенных цехах за Уралом. Но их забыли спросить, когда первые бомбы полетели на нашу землю.
Как сейчас будет происходить новый передел и какой будет новая "Ялта" - хрен его знает.

ЗЫ. И хорошо, если из последних сил придется по колено в снегу, а не по щиколотку в радиоактивной пыли.

Я очень хочу верить, что если встанет вопрос выживания, то с нас осыплется всё это наносное, чужое и мы сдюжим. Вот только,
идеология.... Беда у нас с идеологией. "А могли бы сейчас пить баварское", - не даром мемом стало.

Вы совершенно правы. Но народ наш такое положение дел устраивает.

Именно. "А могли бы пить баварское" стоит недалеко от хрустобулошной. Недаром довольно заметная часть идеологов белого движения (белого лыцарства, мать их) сразу оказались на стороне Гитлера.

И еще несколько ухмылок истории вдогоночку. Всем известные факты, просто напомню.
1) Гитлеровский режим пришел к власти вполне себе демократичненько. И предложил свою идеологию, на которую повелось очень много людей, воспитанных в лучших буржуазных традициях. Ну тех самых, к которым нас теперь пытаются вернуть всякие засранцы.
2) Капиталистические государства с многолетними как бы демократическими традициями, когда начался большой передел двадцатого века - складывались сначала перед Германией, а потом и перед примкнувшими к ним бывшими "демократическими" - как карточные домики. Кто за пару месяцев, а кто и за пару недель. Бриты отсиделись за проливом, и то с большими сложностями.
3) КапитализЪм в кризисной ситуации или очень заметно левеет, или столь же заметно правеет. В традиционном понимании этих сторон, а не в современном сплошь нетрадиционном (поручик - молчать!) и в зависимости от баланса сил в обществе. И без идеологии тут никуда. Это стержень.

А у нас "беда у нас с идеологией".

Проблема в том, что момент, когда появится запрос на изменение такого положения в обществе может наложиться на момент, когда надо будет "из последних сил в едином порыве". Получится весьма гремучая смесь. Прямо как в 17м.

А у нас и так весело.
Даже если допустить, что США сейчас сдуются и уползут за лужу - мы останемся один на один с Китаем - нашим естественным геополитическим конкурентом. У нас и политически вектор разный и географически наши интересы пересекаются. И все это с нашей громадной территорией и скромными в сравнении с СССР возможностями.

Вот хрен редьки не слаще, имхо.

Я не вижу предпосылок для появления такого запроса.