Sevpolitforum.info

Севастопольский Политфорум
Текущее время: 18 апр, 2024, 23:47

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25378 ]  На страницу Пред.  1 ... 926, 927, 928, 929, 930, 931, 932 ... 1016  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 29 мар, 2021, 14:49
Заголовок сообщения: Re: Клуб "Россия. Мировая геополитика"
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт, 2004, 13:41
Сообщения: 35069
Откуда: Севастополь
escarcha писал(а):
AlexMoscow писал(а):
Из самых ярких примеров отсутствие правовой оценки воровской приватизации и событий 93его года. Скоро уже 30 лет стукнет - а решать эти проблемки даже не пытаются.

воровская национализация 70 лет считалась закономерным явлением и не подлежала рассмотрению на предмет законности.

как и воровской капитализм, и воровской царизм... :)

С Россией можно дружить - она добродушная.
C Россией можно сотрудничать - она честная.
У России можно попросить - она щедрая.
Россию можно обмануть - она доверчивая.
Но с Россией нельзя воевать - она НЕПОБЕДИМАЯ!


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 мар, 2021, 14:59
Заголовок сообщения: Re: Клуб "Россия. Мировая геополитика"
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 мар, 2014, 15:37
Сообщения: 13716
escarcha писал(а):
AlexMoscow писал(а):
Из самых ярких примеров отсутствие правовой оценки воровской приватизации и событий 93его года. Скоро уже 30 лет стукнет - а решать эти проблемки даже не пытаются.

воровская национализация и приватизация власти одной партией 70 лет считались закономерным явлением, даже не подлежавшему рассмотрению на предмет законности.

кстати вот да. Только представьте, если сейчас начнут потомкам дворян возвращать собственность?

Мой маленький диктатор:

На этом форуме нет демократии, если вы так думали ранее - я разрушу ваши иллюзорные мысли © sobkor
Это пропутинский форум- нравится это или нет, но это есть факт. Цацкаться не буду- не нравится- валите нахер... © sobkor


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 29 мар, 2021, 15:02
Заголовок сообщения: Re: Клуб "Россия. Мировая геополитика"
offline
покоритель восьмитысячников +
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 апр, 2014, 22:14
Сообщения: 9969
Откуда: Новочеркасск
Череповец писал(а):
Только представьте, если сейчас начнут потомкам дворян возвращать собственность?

насильно?

"Между слухов, сказок, мифов,
просто лжи, легенд и мнений
мы враждуем жарче скифов
за несходство заблуждений". ©


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 мар, 2021, 15:03
Заголовок сообщения: Re: Клуб "Россия. Мировая геополитика"
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 28 мар, 2014, 21:07
Сообщения: 27748
Warnings: 1
escarcha писал(а):
воровская национализация и приватизация власти одной партией 70 лет считались закономерным явлением


Она считалась таковой, потому что была произведена по действующему законодательству (декреты, постановления и указы) того времени. Пусть несовершенному, пусть спорному (хотя это как посмотреть), но по закону.
В отличие от перечисленных событий, где действовали с грубым нарушением действующего законодательства.

Цитата:
кстати вот да. Только представьте, если сейчас начнут дворянам возвращать собственность?

Они остались? Настоящие, а не ряженные?
Впрочем воры этим дворянам прямо в 90х дали понять, что они не для того себе воровали, чтобы что-то кому-то возвращать.
А некоторым особливо настойчивым несостоятельность их претензий доходчиво объяснили привычными бандитскими способами.

Я всегда думал что демократия - это власть народа, но вот товарищ Рузвельт объяснил, что демократия - это власть американского народа. /И.В.Сталин.

Апофеоз каклизма в России: "Вот мы и имеем границы. Какие уж получились." (с) ValeriyV


Последний раз редактировалось AlexMoscow 29 мар, 2021, 15:28, всего редактировалось 2 раз(а).

 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 мар, 2021, 15:03
Заголовок сообщения: Re: Клуб "Россия. Мировая геополитика"
offline
кирилл и мефодий

Зарегистрирован: 01 апр, 2014, 10:08
Сообщения: 7998
Warnings: 1
Череповец писал(а):
кстати вот да. Только представьте, если сейчас начнут потомкам дворян возвращать собственность?

у потомков русских дворян много собственности на украине осталось. Хохлы что то не торопятся возвращать.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 мар, 2021, 15:15
Заголовок сообщения: Re: Клуб "Россия. Мировая геополитика"
offline
покоритель восьмитысячников
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июл, 2009, 17:53
Сообщения: 8095
Откуда: Севастополь
При появлении стройных рядов дворян, претендующих на свое имущество, может рухнуть существующая теория миллионов жертв "красного террора" и гулага. А это чревато :)

«Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой, воспитанной тварью»
"...Это возможно лишь с нашим народом: власть отбираем и дарим уродам."
"Кто-нибудь , приведите русских!"(с)


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 мар, 2021, 16:11
Заголовок сообщения: Re: Клуб "Россия. Мировая геополитика"
offline
из оранжевых
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 дек, 2004, 16:59
Сообщения: 7549
Откуда: Россия
escarcha писал(а):
Череповец писал(а):
Только представьте, если сейчас начнут потомкам дворян возвращать собственность?

насильно?

+100500 :lol: :lol: :lol:
Именно. Где они, эти дворяне?
Было вроде в 90-х какое-то "дворянское собрание", куда-то делось.

Хохлизм - болезнь, лечится только хирургическим путем.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 мар, 2021, 16:17
Заголовок сообщения: Re: Клуб "Россия. Мировая геополитика"
offline
покоритель восьмитысячников +
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 апр, 2014, 22:14
Сообщения: 9969
Откуда: Новочеркасск
AlexMoscow писал(а):
Она считалась таковой, потому что была произведена по действующему законодательству (декреты, постановления и указы) того времени. Пусть несовершенному, пусть спорному (хотя это как посмотреть), но по закону.

по какому закону компартия руководила государством, не являясь органом власти?

"Между слухов, сказок, мифов,
просто лжи, легенд и мнений
мы враждуем жарче скифов
за несходство заблуждений". ©


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 мар, 2021, 16:22
Заголовок сообщения: Re: Клуб "Россия. Мировая геополитика"
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 28 мар, 2014, 21:07
Сообщения: 27748
Warnings: 1
escarcha писал(а):
по какому закону компартия руководила государством, не являясь органом власти?

Двоечник.
По действующей на тот момент конституции, статья 6. О руководящей и направляющей роли КПСС.
Роль партии, профсоюзов и проч были ЗАКОНОДАТЕЛЬНО закреплены. Руководящая роль партии в конституции была впервые оговорена в 30х годах, емнип. "Плох или хорош - но это закон".
И упразднение этого пункта формально объявлялось чуть ли не главным достижением при распаде СССР. Стыдно не знать такие вещи.

А по какому закону ЕР сейчас руководит государством, формально не являясь органом власти?

И вообще вы принципиально не хотите замечать, что мы немного не в той теме?

Я всегда думал что демократия - это власть народа, но вот товарищ Рузвельт объяснил, что демократия - это власть американского народа. /И.В.Сталин.

Апофеоз каклизма в России: "Вот мы и имеем границы. Какие уж получились." (с) ValeriyV


Последний раз редактировалось AlexMoscow 29 мар, 2021, 16:34, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 мар, 2021, 16:27
Заголовок сообщения: Re: Клуб "Россия. Мировая геополитика"
offline
из оранжевых
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 дек, 2004, 16:59
Сообщения: 7549
Откуда: Россия
escarcha писал(а):
AlexMoscow писал(а):
Она считалась таковой, потому что была произведена по действующему законодательству (декреты, постановления и указы) того времени. Пусть несовершенному, пусть спорному (хотя это как посмотреть), но по закону.

по какому закону компартия руководила государством, не являясь органом власти?

По закону силы. Ну победили они в Гражданской, что тут поделаешь, потом установили для остальных свои законы.
Обычно законотворчество - результат какого-то баланса сил, все законы так пишутся, не сваливаются же они в скрижалях с неба ))) Но в СССР не было других сил, остальные силы убили или загнобили. Соответственно никому не нужен был и третейский судья.

Хохлизм - болезнь, лечится только хирургическим путем.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 мар, 2021, 16:37
Заголовок сообщения: Re: Клуб "Россия. Мировая геополитика"
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 28 мар, 2014, 21:07
Сообщения: 27748
Warnings: 1
МГ писал(а):
По закону силы. Ну победили они в Гражданской, что тут поделаешь, потом установили для остальных свои законы.


Любое государство устанавливает свои законы. Если потребуется, то и силой. Потому что закон - это один из факторов, отличающих государство от территории.

МГ писал(а):
Обычно законотворчество - результат какого-то баланса сил, все законы так пишутся, не сваливаются же они в скрижалях с неба

Да?? И по какому такому закону отстраненный от власти экспрезидент РФ Ельцин расстрелял парламент, арестовал своего, вместе с ним законно-избранного вице-президента и объявил себя единоличным президентом?
По тому же закону силы. Ну или по балансу этой силы. За помощь запада пришлось расплачиваться суверенитетом (до сих пор икается, конституцию правим потихоньку), за помощь криминала - прихватизацией (и то же до сих пор икается). Такой вот баланс. Какие силы - такой и баланс, увы.

ЗЫ.Следующие выборы произошли только в 96м - и это вообще отдельная тема. Как, кем и за чьи деньги они проводились.

Я всегда думал что демократия - это власть народа, но вот товарищ Рузвельт объяснил, что демократия - это власть американского народа. /И.В.Сталин.

Апофеоз каклизма в России: "Вот мы и имеем границы. Какие уж получились." (с) ValeriyV


Последний раз редактировалось AlexMoscow 29 мар, 2021, 16:50, всего редактировалось 2 раз(а).

 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 мар, 2021, 16:41
Заголовок сообщения: Re: Клуб "Россия. Мировая геополитика"
offline
из оранжевых
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 дек, 2004, 16:59
Сообщения: 7549
Откуда: Россия
AlexMoscow писал(а):
МГ писал(а):
Обычно законотворчество - результат какого-то баланса сил, все законы так пишутся, не сваливаются же они в скрижалях с неба

Да?? И по какому такому закону отстраненный от власти экспрезидент РФ Ельцин расстрелял парламент, арестовал своего, вместе с ним законно-избранного вице-президента и объявил себя единоличным президентом?
По тому же закону силы.

Ну да, всё верно.
Вопрос лишь в том к чему это приводит. Нынешние законы - результат именно баланса - между силой государства, силой частного капитала и силой давления общества (какое-никакое, но голосование, партии, СМИ...).

Хохлизм - болезнь, лечится только хирургическим путем.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 мар, 2021, 16:43
Заголовок сообщения: Re: Клуб "Россия. Мировая геополитика"
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 08 мар, 2017, 20:36
Сообщения: 32521
Складывается ощущение, что неймется некоторым гражданскую войнушку затеять.

Изображение


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 мар, 2021, 16:44
Заголовок сообщения: Re: Клуб "Россия. Мировая геополитика"
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 28 мар, 2014, 21:07
Сообщения: 27748
Warnings: 1
МГ писал(а):
силой частного капитала

Пишите прямо - криминалитета. Счетная палата в 2004м году наглядно расписала, откуда и как этот частный капитал с его силой у нас появился в результате приватизационных процессов. С нарушением действующего даже тогда законодательства.
Но так как силенку он тогда захапал знатную - баланс несколько смещен. Мягко говоря.

Я всегда думал что демократия - это власть народа, но вот товарищ Рузвельт объяснил, что демократия - это власть американского народа. /И.В.Сталин.

Апофеоз каклизма в России: "Вот мы и имеем границы. Какие уж получились." (с) ValeriyV


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 мар, 2021, 16:50
Заголовок сообщения: Re: Клуб "Россия. Мировая геополитика"
offline
***

Зарегистрирован: 31 мар, 2014, 23:31
Сообщения: 764
Откуда: Юг Руси,рядом с Крымом
МГ писал(а):
Обычно законотворчество - результат какого-то баланса сил, все законы так пишутся, не сваливаются же они в скрижалях с неба )))

Да? Правда? А вот в 90-е они таки свалились... Правда, не с неба. Из-за лужи.
И современная конституция оттуда же свалилась. Из-за той же лужи. До сих пор, временами икается...

Что бы открыть дверь, надо, что бы её сначала кто-то закрыл.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 29 мар, 2021, 16:52
Заголовок сообщения: Re: Клуб "Россия. Мировая геополитика"
offline
из оранжевых
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 дек, 2004, 16:59
Сообщения: 7549
Откуда: Россия
AlexMoscow писал(а):
МГ писал(а):
силой частного капитала


Пишите прямо - криминалитета. Счетная палата в 2004м году наглядно расписала, откуда и как этот частный капитал с его силой у нас появился.

Да какая разница откуда? Он никогда не появляется иначе на первой стадии. А вот на следующих стадиях государство обязано запрячь его в работу.
И оно запрягло. С 2004-го года 16 лет прошло, уже поколение капиталистов сменилось. Нынешнее вкалывает по черному, причем совершенно на законных основаниях.
Вы это что, разрушить желаете? Снова строить "справедливый" мир?

Хохлизм - болезнь, лечится только хирургическим путем.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 мар, 2021, 16:52
Заголовок сообщения: Re: Клуб "Россия. Мировая геополитика"
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 28 мар, 2014, 21:07
Сообщения: 27748
Warnings: 1
USMix +

Именно так. У ребят проблема с зеркалом. за бревном самого зеркала не видят.

МГ писал(а):
Да какая разница откуда? Он никогда не появляется иначе на первой стадии.

Либеральное вранье. "Легенда о первом миллионе".
А разница принципиальная. Тот, кто унаследовал состояние - унаследовал его по праву рождения. Он наследник.
Кто зарабатывал с нуля - те заработали. Удачливые работяги. Головастые. Они такими и остаются.
Те кто своровал - остается вором. Рецепт успеха у них такой. И нет никакого повода его менять.

Я всегда думал что демократия - это власть народа, но вот товарищ Рузвельт объяснил, что демократия - это власть американского народа. /И.В.Сталин.

Апофеоз каклизма в России: "Вот мы и имеем границы. Какие уж получились." (с) ValeriyV


Последний раз редактировалось AlexMoscow 29 мар, 2021, 17:00, всего редактировалось 2 раз(а).

 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 мар, 2021, 16:55
Заголовок сообщения: Re: Клуб "Россия. Мировая геополитика"
offline
из оранжевых
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 дек, 2004, 16:59
Сообщения: 7549
Откуда: Россия
USMix писал(а):
МГ писал(а):
Обычно законотворчество - результат какого-то баланса сил, все законы так пишутся, не сваливаются же они в скрижалях с неба )))

Да? Правда? А вот в 90-е они таки свалились... Правда, не с неба. Из-за лужи.
И современная конституция оттуда же свалилась. Из-за той же лужи. До сих пор, временами икается...

В 90-х свалились из-за лужи. Согласен.
Однако прошло уже 20 лет с времени, когда их начали менять. И конституцию тоже недавно.

Хохлизм - болезнь, лечится только хирургическим путем.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 мар, 2021, 16:56
Заголовок сообщения: Re: Клуб "Россия. Мировая геополитика"
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 28 мар, 2014, 21:07
Сообщения: 27748
Warnings: 1
МГ писал(а):
Однако прошло уже 20 лет с времени, когда их начали менять. И конституцию тоже недавно.


Вот именно, что уже целых 20 лет прошло. А конституция все та-же из-за лужи, с незначительными косметическими правками. Основная часть не затронута.
Каков баланс, такой и результат.

И сравните, чего достигла за 20 лет Советская Россия. За 20 лет с победы в гражданской. Или за 20 лет с победы в Великой Отечественной.

Баланс, говорите? Ну какие силы, такой и баланс.

И не надо говорить, что не было иного пути. У нас под боком заклятый друг - Китай. Где руководящая и направляющая не помешала догнать и перегнать за те-же 20 лет.
Можно спорить, насколько они там коммунисты. Но КПК у руля - это неоспоримо и достижения в развитии страны - тоже неоспоримы. Из страны "за чашку риса" во вторую, если не первую, экономику мира.
При значительно худших условиях на старте.

Я всегда думал что демократия - это власть народа, но вот товарищ Рузвельт объяснил, что демократия - это власть американского народа. /И.В.Сталин.

Апофеоз каклизма в России: "Вот мы и имеем границы. Какие уж получились." (с) ValeriyV


Последний раз редактировалось AlexMoscow 29 мар, 2021, 17:16, всего редактировалось 3 раз(а).

 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 мар, 2021, 17:04
Заголовок сообщения: Re: Клуб "Россия. Мировая геополитика"
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 фев, 2015, 0:38
Сообщения: 3538
Откуда: Москва
AlexMoscow писал(а):
И сравните, чего достигла за 20 лет Советская Россия. За 20 лет с победы в гражданской. Или за 20 лет с победы в Великой отечественной.

О, Вы тоже как и Мича готовы работать как это было при Сталине?

"В окно смотрели двое. Один увидел дождь и грязь. Другой — листвы зелёной вязь, весну и небо голубое"
-----------------------------------
«Действию всегда есть равное и противоположное противодействие»


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 мар, 2021, 17:09
Заголовок сообщения: Re: Клуб "Россия. Мировая геополитика"
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 28 мар, 2014, 21:07
Сообщения: 27748
Warnings: 1
инко писал(а):
О, Вы тоже как и Мича готовы работать как это было при Сталине?

А вам хоть сатана, лишь бы не работать? :)

За время, прошедшее с 90х - много чего изменилось.
Остается только констатировать, что к переделу 21го века мы подошли не на лучших позициях. За океаном США, под боком Китай и мы между молотом и наковальней. С претензиями на лидерство как у Китая, и экономикой как у Испании.

Впрочем в 20м веке было все то-же самое. Экономика, как у испании, а претензии, как у Византии. Тогда это кончилось плачевно, началась канитель с буржуазной революцией и ситуацию исправили большевики. Большой ценой, но исправили.

Посмотрим, что будет теперь, когда хрустобулошники опять и закономерно обосрутся.

Я всегда думал что демократия - это власть народа, но вот товарищ Рузвельт объяснил, что демократия - это власть американского народа. /И.В.Сталин.

Апофеоз каклизма в России: "Вот мы и имеем границы. Какие уж получились." (с) ValeriyV


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 мар, 2021, 17:14
Заголовок сообщения: Re: Клуб "Россия. Мировая геополитика"
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 мар, 2014, 15:37
Сообщения: 13716
AlexMoscow
сколько символов в минуту?

Мой маленький диктатор:

На этом форуме нет демократии, если вы так думали ранее - я разрушу ваши иллюзорные мысли © sobkor
Это пропутинский форум- нравится это или нет, но это есть факт. Цацкаться не буду- не нравится- валите нахер... © sobkor


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 29 мар, 2021, 17:16
Заголовок сообщения: Re: Клуб "Россия. Мировая геополитика"
offline
Высота 10 000, полет нормальный

Зарегистрирован: 09 июн, 2005, 16:18
Сообщения: 10233
инко писал(а):
AlexMoscow писал(а):
И сравните, чего достигла за 20 лет Советская Россия. За 20 лет с победы в гражданской. Или за 20 лет с победы в Великой отечественной.
О, Вы тоже как и Мича готовы работать как это было при Сталине?
При товарище Сталине рисковали потерять многое, вплоть до головы высшая партийно-хозяйственная номенклатура. А обычные инженеры, техники, рабочие, колхозники и т.п. работали вполне нормально, с нормированным (или не нормированным) рабочим днем, на шестидневке.

А сравнить достижения было бы интересно и вряд ли сравнение будет в пользу СССР. Главное для страны - безопасность не смогли обеспечить ни в тот, ни в другой период.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 мар, 2021, 17:19
Заголовок сообщения: Re: Клуб "Россия. Мировая геополитика"
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 28 мар, 2014, 21:07
Сообщения: 27748
Warnings: 1
AIS писал(а):
Главное для страны - безопасность не смогли обеспечить ни в тот, ни в другой период.


Вранье. Ядерный щит, обеспечивающий нам безусловную безопасность от полноценной и полномасштабной войны - создали в СССР.
Советские ракеты до сих пор на дежурстве. Как и советские корабли и подводные лодки, и танки Т-72 и носители новых ракет МИГ-31 и далее по очень длинному списку. И даже единственный авианосный крейсер - и тот советский.
Так что как минимум в этой области, а еще в нескольких других - безопасность была обеспечена и мы до сих пор этим пользуемся. И даже продвигаемся вперед по тем, старым заделам. Что есть большой плюс.

AIS писал(а):
При товарище Сталине рисковали потерять многое, вплоть до головы высшая партийно-хозяйственная номенклатура. А обычные инженеры, техники, рабочие, колхозники и т.п. работали вполне нормально, с нормированным (или не нормированным) рабочим днем, на шестидневке.

А вот это правда. Право на труд было гарантировано. С одной стороны оно было не только правом, но и прямой обязанностью - зато и подыхать под забором от безработицы точно никому не светило. А это право на жизнь.

Я всегда думал что демократия - это власть народа, но вот товарищ Рузвельт объяснил, что демократия - это власть американского народа. /И.В.Сталин.

Апофеоз каклизма в России: "Вот мы и имеем границы. Какие уж получились." (с) ValeriyV


Последний раз редактировалось AlexMoscow 29 мар, 2021, 17:24, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 мар, 2021, 17:22
Заголовок сообщения: Re: Клуб "Россия. Мировая геополитика"
offline
Высота 10 000, полет нормальный

Зарегистрирован: 09 июн, 2005, 16:18
Сообщения: 10233
AlexMoscow, этого оказалось мало. Необходимо было еще обеспечить экономическую безопасность. Не смогли, поэтому мы сейчас живем не в СССР.


 
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25378 ]  На страницу Пред.  1 ... 926, 927, 928, 929, 930, 931, 932 ... 1016  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения


Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 203

Перейти:  
Правила севастопольского политического форума

 

 



Powered by phpBB © 2000-2011 phpBB Group
Русская поддержка phpBB