Sevpolitforum.info

Севастопольский Политфорум
Текущее время: 23 июл, 2025, 18:45

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 61747 ]  На страницу Пред.  1 ... 1464, 1465, 1466, 1467, 1468, 1469, 1470 ... 2470  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 21 дек, 2020, 14:42
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус.Сидите дома и не шарахайтесь!
offline
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 ноя, 2007, 11:39
Сообщения: 2699
Откуда: Москва
Quote:
Россия в полночь останавливает авиасообщение с Англией - оперштаб

Полеты в Британию прекращаются на неделю. Дальнейшие решения будут приняты по итогам изучения ситуации.


"Непобедимость заключена в самом себе, возможность победы заключена в противнике"


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 21 дек, 2020, 14:47
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус.Сидите дома и не шарахайтесь!
offline
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 ноя, 2007, 11:39
Сообщения: 2699
Откуда: Москва
Работает
Quote:
Советскому Союзу в разгар смертельной пандемии неслыханно повезло. СССР был закрытой страной, наши туристы не ездили миллионами, как сейчас, отдыхать на заграничные курорты. Государство покидали лишь в составе организованных туристических групп (после сбора вороха одобрений партийного начальства и других документов) либо по приглашению частного лица, в ходе долгих бюрократических заморочек получив выездную (!) визу. Таким образом, H3N2 попал в СССР не сразу и не массово, а «на излёте», в самом конце эпидемии во всём остальном мире, когда он уже достаточно ослабел и не наносил особого вреда. Однако было издано спецраспоряжение: сотрудникам ресторанов, гостиниц и других учреждений, работающих с иностранными гражданами (туристами или работниками посольств), следует носить хирургические маски на лице и мыть руки с мылом. В 1971 году газета «Известия» признала две волны «гонконгского гриппа», прокатившиеся по Союзу в 1968 и 1970 годах, и подготовку советских врачей к третьей: «Массовая профилактика будет осуществляться методом активной иммунизации с помощью живой гриппозной вакцины». Ввиду того, что вирус в СССР распространился поздно, смертность оказалась на уровне обычного гриппа. По мнению вирусологов, уровень заболеваемости не превысил среднестатистический, эпидемия не стала масштабной: «Молчать о проблеме было нельзя, отмахиваться — тоже».

https://aif.ru/society/history/trupy_slozhili_v_metro_chto_spaslo_sssr_pri_epidemii_gonkongskogo_grippa

"Непобедимость заключена в самом себе, возможность победы заключена в противнике"


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 21 дек, 2020, 15:03
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус.Сидите дома и не шарахайтесь!
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 08 мар, 2017, 20:36
Сообщения: 38057
1 час назад, источник: РИА Новости
Гинцбург объяснил Путину, почему в семье не все заболевают COVID-19

МОСКВА, 21 дек — РИА Новости. Директор центра Гамалеи Александр Гинцбург объяснил президенту РФ Владимиру Путину, почему в одной семье один заболевает коронавирусом, второй — нет: по словам эпидемиолога, это следствие большого количества интерферона у людей, которые ведут здоровый образ жизни.

В ходе видеоконференции, приуроченной к подписанию документов о сотрудничестве между центром Гамалеи и AstraZeneca в сфере борьбы с COVID, Путин сказал, что «человеку неподготовленному трудно разобраться» в «птичьем языке» специалистов-эпидемиологов, и попросил объяснить, почему «члены одной семьи сталкиваются, оба провакцинированные, с вирусом, один заболевает в легкой форме, а второй — вообще нет». «Как это объяснить?», — задал вопрос глава государства.

Это очень просто объясняется. У того человека, который вообще не заболевает, очень высокий уровень интерферона. Это тот белок, который является характеристикой врожденного иммунитета.
По его словам, в данном случае весь инфекционный процесс того человека, который не заболевает, «заканчивается на первой фазе иммунного ответа, на фазе фагоцитоза».

Справка
Вакцина от коронавируса. Вопросы, на которые есть ответы

«Здесь не требуется включение специфического иммунитета, более глубокого иммунитета, обусловленного введением вакцины. То есть, этот человек защищен на первой стадии иммунного ответа. Это совершенно точно и однозначно. Высокий интерфероновый статус, как правило, бывает у людей, которые ведут нормальный, правильный образ жизни, хорошо питаются, хорошо спят и не попадают в стрессовые ситуации. Такое нечасто встречается, но встречается», — добавил Гинцбург.

«Ну вот у меня, повторяю, несколько случаев, когда люди в равных условиях сталкиваются с вирусом, уже провакцинированные, один заболевает — действительно, в легкой форме, правда, это точно, в очень легкой, день-два и все проходит, а второй — не заболевает вообще. Во всяком случае, это говорит о том, что вакцина работает, защищает человека. Это совершенно очевидно. Я вас с этим поздравляю еще раз», — сказал на это Путин.

Изображение


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 дек, 2020, 15:07
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус.Сидите дома и не шарахайтесь!
offline
Globetrotter
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 дек, 2006, 13:41
Сообщения: 19888
Откуда: Гераклейский п-ов
3APA3A Wrote:
Ведь вирусов в округе нет и никто не болеет.


а как с оспой, бубонной чумой, сибирской язвы?
ими никто не занимается? ведь болеющих нет
а для чего тогда существую биологические лаборатории (центры, институты)
Вы думаете у них нет штаммов всех известных болезней?

пс такой ник а спрашиваете )

Человек культурен настолько, насколько он способен понять Кошку.

Всегда говори то, что знаешь, но никогда не говори все, что знаешь


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 дек, 2020, 15:10
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус.Сидите дома и не шарахайтесь!
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 22 апр, 2015, 21:36
Сообщения: 20496
насколько мне известно, любую вакцину/прививку можно вводить только в здоровый организм, или возможно иное?
сейчас официально объявлено, что есть бессимптомные больные.
если они больные, хоть и бессимптомные, можно ли их вакцинировать?
где-то есть информация, что перед вакцинацией каждого претендента в обязательном порядке будут проверять на бессимптомность?
или бессимптомная болезнь ковидом, не является противопоказанием к вакцинации?


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 дек, 2020, 15:13
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус.Сидите дома и не шарахайтесь!
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 22 апр, 2015, 21:36
Сообщения: 20496
Это Веселоживем Wrote:
1 час назад, источник: РИА Новости
Гинцбург объяснил Путину, почему в семье не все заболевают COVID-19

МОСКВА, 21 дек — РИА Новости. Директор центра Гамалеи Александр Гинцбург объяснил президенту РФ Владимиру Путину, почему в одной семье один заболевает коронавирусом, второй — нет: по словам эпидемиолога, это следствие большого количества интерферона у людей, которые ведут здоровый образ жизни.

В ходе видеоконференции, приуроченной к подписанию документов о сотрудничестве между центром Гамалеи и AstraZeneca в сфере борьбы с COVID, Путин сказал, что «человеку неподготовленному трудно разобраться» в «птичьем языке» специалистов-эпидемиологов, и попросил объяснить, почему «члены одной семьи сталкиваются, оба провакцинированные, с вирусом, один заболевает в легкой форме, а второй — вообще нет». «Как это объяснить?», — задал вопрос глава государства.

Это очень просто объясняется. У того человека, который вообще не заболевает, очень высокий уровень интерферона. Это тот белок, который является характеристикой врожденного иммунитета.
По его словам, в данном случае весь инфекционный процесс того человека, который не заболевает, «заканчивается на первой фазе иммунного ответа, на фазе фагоцитоза».

Справка
Вакцина от коронавируса. Вопросы, на которые есть ответы

«Здесь не требуется включение специфического иммунитета, более глубокого иммунитета, обусловленного введением вакцины. То есть, этот человек защищен на первой стадии иммунного ответа. Это совершенно точно и однозначно. Высокий интерфероновый статус, как правило, бывает у людей, которые ведут нормальный, правильный образ жизни, хорошо питаются, хорошо спят и не попадают в стрессовые ситуации. Такое нечасто встречается, но встречается», — добавил Гинцбург.

«Ну вот у меня, повторяю, несколько случаев, когда люди в равных условиях сталкиваются с вирусом, уже провакцинированные, один заболевает — действительно, в легкой форме, правда, это точно, в очень легкой, день-два и все проходит, а второй — не заболевает вообще. Во всяком случае, это говорит о том, что вакцина работает, защищает человека. Это совершенно очевидно. Я вас с этим поздравляю еще раз», — сказал на это Путин.

я правильно понимаю, речь идет об общем крепком иммунитете?
именно о том, о чем я говорила с первых страниц этой темы?

( а мне доказывали что такой не поможет)


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 дек, 2020, 15:19
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус.Сидите дома и не шарахайтесь!
offline
Globetrotter
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 дек, 2006, 13:41
Сообщения: 19888
Откуда: Гераклейский п-ов
IMPERIA GRAND Wrote:
речь идет об общем крепком иммунитете?


Гинцбург объяснил Wrote:
почему в семье не все заболевают


а не о особенностях индивидуальных иммунитетах?

Человек культурен настолько, насколько он способен понять Кошку.

Всегда говори то, что знаешь, но никогда не говори все, что знаешь


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 дек, 2020, 15:21
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус.Сидите дома и не шарахайтесь!
offline
Высота 10 000, полет нормальный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар, 2014, 19:14
Сообщения: 10607
Откуда: Ленинград
IMPERIA GRAND Wrote:
насколько мне известно, любую вакцину/прививку можно вводить только в здоровый организм, или возможно иное?
сейчас официально объявлено, что есть бессимптомные больные.
если они больные, хоть и бессимптомные, можно ли их вакцинировать?
где-то есть информация, что перед вакцинацией каждого претендента в обязательном порядке будут проверять на бессимптомность?
или бессимптомная болезнь ковидом, не является противопоказанием к вакцинации?

Где-то слышала, что сначала будут проверять на антитела. Ну кого-то может и будут проверять.
Только в массовую проверку как-то не верится. На это нет ни времени, ни лишних тестов, ни медработников, ни лабораторий.

"Глупым - счастье от безумья, умным - горе от ума".
----
JohnRus Wrote:
почикал флуд. Камрад Денисов прав-пишите ИМХО при высказывании своего мнения, на душЕ вам будет легче


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 дек, 2020, 15:23
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус.Сидите дома и не шарахайтесь!
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 22 апр, 2015, 21:36
Сообщения: 20496
777Саша777 Wrote:
а как с оспой, бубонной чумой, сибирской язвы?

оспа , это вирусное заболевание.
Quote:
Натура́льная о́спа (лат. variola, variola vera; праслав. *о-sър-а — сыпь) — высокозаразная вирусная инфекция, особо опасная болезнь, характеризуется тяжёлым течением, лихорадкой, сыпью на коже и слизистых оболочках, нередко оставляющей после себя рубцы

777Саша777 Wrote:
бубонной чумой,


Quote:
Бубо́нная чума́ — преобладающая у человека форма чумы, острого природно-очагового заболевания, вызываемого бактерией Yersinia pestis, переносимой паразитирующими на крысах блохами, способными переходить на человека. Чума относится к особо опасным инфекциям

777Саша777 Wrote:
сибирской язвы?

Quote:
Сиби́рская я́зва (карбункул злокачественный, антракс, Anthrax[3]; др.-греч. ἄνθραξ — «уголь, карбункул») — особо опасная инфекционная болезнь сельскохозяйственных и диких животных всех видов, а также человека, вызываемая бактерией Bacillus anthracis.


то, что вызывается бактериями, можно вылечить антибиотиками, вирусы никакие антибиотики не победят(((


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 дек, 2020, 15:24
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус.Сидите дома и не шарахайтесь!
offline
Globetrotter
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 дек, 2006, 13:41
Сообщения: 19888
Откуда: Гераклейский п-ов
IMPERIA GRAND Wrote:
то, что вызывается бактериями, можно вылечить антибиотиками, вирусы никакие антибиотики не победят(((


ВЫ суть переписки правильно поняли?

Человек культурен настолько, насколько он способен понять Кошку.

Всегда говори то, что знаешь, но никогда не говори все, что знаешь


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 дек, 2020, 15:25
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус.Сидите дома и не шарахайтесь!
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 22 апр, 2015, 21:36
Сообщения: 20496
777Саша777 Wrote:
IMPERIA GRAND Wrote:
речь идет об общем крепком иммунитете?


Гинцбург объяснил Wrote:
почему в семье не все заболевают


а не о особенностях индивидуальных иммунитетах?

именно об этом и речь, я с первых дней говорила в этой теме, укрепляйте иммунитет!!!
здоровым питанием и образом жизни.

именно об этом иммунитете, меня много лет учил врач.
врач еще старой закалки. советского выпуска.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 дек, 2020, 15:28
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус.Сидите дома и не шарахайтесь!
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 10 мар, 2005, 19:26
Сообщения: 13414
Откуда: Севастополь, Россия
777Саша777 Wrote:
Я больше не буду писать в данной теме и Вы тоже!


Вы обещали и нарушили свое обещание. Я ничего по данному поводу не нарушал и не договаривался. И не обещал. Это к слову. К вашему слову, которому грош цена.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 дек, 2020, 15:28
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус.Сидите дома и не шарахайтесь!
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 22 апр, 2015, 21:36
Сообщения: 20496
777Саша777 Wrote:
ВЫ суть переписки правильно поняли?

простите, но "зараза" говорит о вирусах. а Вы в один ряд ставите вирусные и бактериальные инфекции, что говорит о том, что Вы не понимаете разницы.
простите великодушно, многие эту разницу не понимают и лечат вирус антибиотиками.
решила уточнить, чтоб неразбирающиеся люди, не навредили себе, принмая антибиотики от вируса.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 дек, 2020, 15:30
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус.Сидите дома и не шарахайтесь!
offline
Globetrotter
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 дек, 2006, 13:41
Сообщения: 19888
Откуда: Гераклейский п-ов
Алексей Вы известный пиздобол
копируйте весь пост а не вырывайте из контекста:

777Саша777 Wrote:
Иценков Wrote:
Тогда закрываем дискуссию.


Серьёзно!!!?
Договорились!!!
Я больше не буду писать в данной теме и Вы тоже!

Человек культурен настолько, насколько он способен понять Кошку.

Всегда говори то, что знаешь, но никогда не говори все, что знаешь


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 дек, 2020, 15:34
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус.Сидите дома и не шарахайтесь!
offline
Globetrotter
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 дек, 2006, 13:41
Сообщения: 19888
Откуда: Гераклейский п-ов
IMPERIA GRAND Wrote:
простите, но "зараза" говорит о вирусах. а Вы в один ряд ставите вирусные и бактериальные инфекции, что говорит о том, что Вы не понимаете разницы.


Вопрос:

3APA3A Wrote:
А как проверить, что вакцина работает? Ведь вирусов в округе нет и никто не болеет.


Ответ:

777Саша777 Wrote:
а для чего тогда существую биологические лаборатории (центры, институты)
Вы думаете у них нет штаммов всех известных болезней?




Где мы обсуждаем вирусы бактерии травмы и расстройства?
ещё раз
форум позволяет влазить в любую публичную переписку на то он и форум
но нужно как то читать анализировать а не пытаться показать свои школьные знания по биологии

Человек культурен настолько, насколько он способен понять Кошку.

Всегда говори то, что знаешь, но никогда не говори все, что знаешь


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 дек, 2020, 15:52
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус.Сидите дома и не шарахайтесь!
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 22 апр, 2015, 21:36
Сообщения: 20496
777Саша777 Wrote:
но нужно как то читать анализировать а не пытаться показать свои школьные знания по биологии

а как Вы можете анализировать. даже не зная разницы между вирусными и бактериальными возбудителями?
не обижайтесь :rose:


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 дек, 2020, 15:54
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус.Сидите дома и не шарахайтесь!
offline
Globetrotter
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 дек, 2006, 13:41
Сообщения: 19888
Откуда: Гераклейский п-ов
IMPERIA GRAND Wrote:
даже не зная разницы между вирусными и бактериальными возбудителями?

я же прав:
Вы не умеете обращаться дробями, складывать вычитать, делить
а экзамен по физике не смогли сдать с первого раза
ну от химии Вас вообще освободили, так как Вы не смогли усвоить школьную программу
не обижайтесь!

Человек культурен настолько, насколько он способен понять Кошку.

Всегда говори то, что знаешь, но никогда не говори все, что знаешь


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 дек, 2020, 16:02
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус.Сидите дома и не шарахайтесь!
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 22 апр, 2015, 21:36
Сообщения: 20496
777Саша777
я прекрасно умею обращаться с дробями , физикой, химией и не только.
в данной теме, речь идет о нашем здоровье и безопасности, и если активно участвовать в обсуждении. то стОит немного основы изучить.

зы: несколько месяцев назад был кипиш, что на монгольской границе чуму обнаружили,
и практически начиналась истерика, грозящая приравняться к ковиду.
а между тем. чуму успешно лечат с помощью антибиотиков( если вовремя начать)
нельзя сравнивать несравнимые вещи, способные вызывать панику и тиражировать их.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 дек, 2020, 16:05
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус.Сидите дома и не шарахайтесь!
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 22 апр, 2015, 21:36
Сообщения: 20496
777Саша777
не имею цели ругаться с Вами, просто уточнила "к слову". :wink: :friend:


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 дек, 2020, 16:07
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус.Сидите дома и не шарахайтесь!
offline
Globetrotter
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 дек, 2006, 13:41
Сообщения: 19888
Откуда: Гераклейский п-ов
IMPERIA GRAND Wrote:
я прекрасно умею обращаться с дробями , физикой, химией и не только.


ну так вот и я понимаю разницу между вирусами и бактериями

Вы просто себе что то придумали и написали

Когда Вас ткнули носом в то что в данной переписке речь не шла не о вирусах не о бактериях и тд
Вы начали крутиться как "уж на сковородке"

Я Вам написал что Вы не вникли в суть переписки
Вы начали меня учить школьной программе (учительница)?
Хотя не способны проанализировать прочитанное.

Человек культурен настолько, насколько он способен понять Кошку.

Всегда говори то, что знаешь, но никогда не говори все, что знаешь


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 дек, 2020, 16:10
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус.Сидите дома и не шарахайтесь!
offline
Globetrotter
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 дек, 2006, 13:41
Сообщения: 19888
Откуда: Гераклейский п-ов
IMPERIA GRAND Wrote:
не имею цели ругаться с Вами, просто уточнила "к слову"


IMPERIA GRAND Wrote:
Вы не понимаете разницы.


IMPERIA GRAND Wrote:
как Вы можете анализировать. даже не зная разницы между вирусными и бактериальными возбудителями?


а как я должен воспринимать данную похвалу?
Пс да с "русским" проблема похвала заставила меня задуматься а мог написать "восточную сладость"

Человек культурен настолько, насколько он способен понять Кошку.

Всегда говори то, что знаешь, но никогда не говори все, что знаешь


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 дек, 2020, 16:11
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус.Сидите дома и не шарахайтесь!
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 29 янв, 2014, 14:16
Сообщения: 15171
Что о вы не по теме перепалку затеяли.

Испанку вон без всякой вакцины победили, одним иммунитетом задавили!


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 21 дек, 2020, 16:12
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус.Сидите дома и не шарахайтесь!
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 22 апр, 2015, 21:36
Сообщения: 20496
777Саша777 Wrote:
Хотя не способны проанализировать прочитанное.

куда мне до Вас?)


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 дек, 2020, 16:16
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус.Сидите дома и не шарахайтесь!
offline
Globetrotter
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 дек, 2006, 13:41
Сообщения: 19888
Откуда: Гераклейский п-ов
лучше "любая перепалка"
чем пропаганда антимасочников об мнимой угрозе

IMPERIA GRAND, у меня не было цели Вас обижать и ругаться, если это произошло
Извините!

ПС на сессиях в университете, я жил в медицинском общежитии, врачом конечно я не стал, но нахватался всякого.
Потом друг у которого я жил просил меня не освещать полученные знания в общаге ....по причине полной ахинеи с моей стороны.

Человек культурен настолько, насколько он способен понять Кошку.

Всегда говори то, что знаешь, но никогда не говори все, что знаешь


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 дек, 2020, 16:20
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус.Сидите дома и не шарахайтесь!
offline
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июл, 2008, 14:36
Сообщения: 2204
Откуда: Горы слева, горы справа, посредине ...
Это Веселоживем Wrote:
По его словам, в данном случае весь инфекционный процесс того человека, который не заболевает, «заканчивается на первой фазе иммунного ответа, на фазе фагоцитоза».

Извините, не совсем поняла, кто кого фагоцитирует в первой фазе иммунного ответа? Вирус невозможно фагоцитировать, только убить клетку в которой он поселился. И сколько случаев когда здоровые и сильные умирали, что-то не все понятно.


 
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 61747 ]  На страницу Пред.  1 ... 1464, 1465, 1466, 1467, 1468, 1469, 1470 ... 2470  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения


Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], Lennik2009, Rasputin, инко и гости: 523

Перейти:  
Правила севастопольского политического форума

 

 



Powered by phpBB © 2000-2011 phpBB Group
Русская поддержка phpBB