Русская революция 1917г. Причины и последствия.

domus

из Калининграда писал(а):

Бедные рабочие не знали, что самым необходимым всего через несколько лет для них станут не растворимый кофе и копчёная колбаса, а макароны и рыбные консервы

Зато сейчас они себя неплохо чувствуют. Уровень жизни с советским не сравнить.

v.tcepesh

domus писал(а):

Уровень жизни с советским не сравнить.

Именно, что - не сравнить. Ибо сравнивать можно сравнимое.

v.tcepesh

Ledand писал(а):

То то я смотрю,только в одном Ижевске, частных клиник, емнип, более 20-и.
С разным уровнем цен,обслуживания и коморта.
И у всех клиентура.

И что?. В Кемерово их тоже полно. И везде одни и те же специалисты. Которые еще и в госклиниках работают.
И никакой конкуренции.

domus писал(а):

Тут же возросший спрос уравновесится с неизменным предложением ростом цены. Которая, в свою очередь, спровоцирует рост предложения. Если не вами, то вашими конкурентами. Ну, и потечет капитал в эту, неожиданно оказавшуюся сверхприбыльной, отрасль.

Это все - идеализированная модель. На практике не работает.

domus писал(а):

Постройте в Москве в три раза больше домов, и выставьте эти квартиры на рынке аренды жилья. Посмотрите, что будет с ценами и с доходами арендодателей.

В Москве давно нет дефицита съемного жилья. Цены не падают.

из Калининграда

Что-то,граждане, далеко мы от первоначальной темы убрели. Предлагаю вернуться. Или мы сейчас последствия обсуждаем?

из Калининграда

domus писал(а):

из Калининграда писал(а):

Бедные рабочие не знали, что самым необходимым всего через несколько лет для них станут не растворимый кофе и копчёная колбаса, а макароны и рыбные консервы

Зато сейчас они себя неплохо чувствуют. Уровень жизни с советским не сравнить.

Ну это уже совсем другие люди. Дети, а то и внуки тех. А правда, как сравнивать? Возможность купить телевизор "Рубин"/самсунг? Заработать за несколько лет на Москвич/хёндай? Съездить летом на Чёрное море/в Турцию?Интересно, как с похожими потребностями было у рабочих до революции 1917-го?

Олег-69

из Калининграда писал(а):

...Бедные рабочие не знали, что самым необходимым всего через несколько лет для них станут не растворимый кофе и копчёная колбаса, а макароны и рыбные консервы

До того будет ещё одна "реперная точка".
Это когда совсем не условный советский рабочий услышал (вживую): "Что-то не нравится? Уёбывай нах... У меня такого... за воротами толпами ходят"

v.tcepesh

из Калининграда писал(а):

А правда, как сравнивать? Возможность купить телевизор "Рубин"/самсунг? Заработать за несколько лет на Москвич/хёндай? Съездить летом на Чёрное море/в Турцию?

Родить ребенка. Или двух. И наслаждаться возросшим уровнем жизни.
В целом же сравнивать уровень жизни в РФ и СССР начала 80-х - это примерно то же самое, что сравнивать тот же уровень жизни в том же СССР 80-х и в GB 50-х. Лишено смысла.

babay

v.tcepesh писал(а):

Родить ребенка. Или двух.

Вот это, кстати, хороший критерий! А то: "пОльта!" "видеомагнитофоны!"...
У моего прадеда было 8 детей (после революции осталось 6). А у его дочери- я единственный внук!

escarcha

babay писал(а):

Вот это, кстати, хороший критерий!

но не "уровня жизни".

domus

v.tcepesh писал(а):

Это все - идеализированная модель. На практике не работает.

Во всем мире работает, а у вас не работает. Интересно.

v.tcepesh писал(а):

В Москве давно нет дефицита съемного жилья. Цены не падают.

Ну, раз не падают, значет нет избытка. Я о нем писал, а не о дефиците.

domus

v.tcepesh писал(а):

В целом же сравнивать уровень жизни в РФ и СССР начала 80-х - это примерно то же самое, что сравнивать тот же уровень жизни в том же СССР 80-х и в GB 50-х. Лишено смысла.

А людей надо спрашивать, которые тогда жили, и сейчас. У меня такое подозрение, что тогда вы не жили, или были маленьким ребенком.

babay

escarcha писал(а):

но не "уровня жизни"

Мысль ваша понятна. Но с другой стороны- почему бы и нет? По крайней мере, это некая константа, в отличие от видеомагнитофона

domus

babay писал(а):

У моего прадеда было 8 детей (после революции осталось 6). А у его дочери- я единственный внук!

Это не показатель. Раньше чем больше было детей, тем больше было в семье бесплатных рабочих рук, при достаточно простом и малопроизводительном труде. Например, от этого зависело благополучие семьи в деревне. Когда характер труда изменился, отпал и этот стимул рожать много детей. Ну и стоимость жизни изменилась, потому что комфорт стоит денег. Сейчас можно уехать в деревню, и рожать детей как в начале ХХ века. Старшие смотрят за младшими, на огороде сами себя прокормят.

babay

domus
Ну вы ведь догадываетесь, что у любой бабушки д.б мин. 4 внука? А нормально- 4.8

domus

babay писал(а):

Ну вы ведь догадываетесь, что у любой бабушки д.б мин. 4 внука? А нормально- 4.8

Ничего не понял. Могли бы вы как-то яснее излагать?

v.tcepesh

domus писал(а):

людей надо спрашивать, которые тогда жили, и сейчас.

И что вы из этих опросов узнаете? Что в СССР не было сотовой связи и доступной ипотеки? По каким критериям собираетесь сравнивать?

domus писал(а):

Во всем мире работает, а у вас не работает.

Нигде не работает. Поскольку никакого "свободного рынка" в реальности не существует.

babay писал(а):

По крайней мере, это некая константа, в отличие от видеомагнитофона

Можно оценить насколько возросла нагрузка на семейный бюджет. Рождение ребенка в большинстве случаев его серьезно и надолго просаживает.
Хотя критерий сравнения все-равно так себе.

из Калининграда

domus писал(а):

babay писал(а):

Ну вы ведь догадываетесь, что у любой бабушки д.б мин. 4 внука? А нормально- 4.8

Ничего не понял. Могли бы вы как-то яснее излагать?

Демография. У одного ребёнка два родителя. Следовательно, для воспроизводства нового поколения каждая семейная пара должна произвести 2х детей. А так как бабушек и дедушек у всех по 2-е, то на каждую бабушку должно приходиться 4 внука/внучки. И то, это для воспроизводства поколений с сохранением постоянной численности. Плюс 0,8(в среднем)для подстраховки.

babay

domus писал(а):

babay писал(а):

Ну вы ведь догадываетесь, что у любой бабушки д.б мин. 4 внука? А нормально- 4.8

Ничего не понял. Могли бы вы как-то яснее излагать?

Извините.
1. У любой пары родителей должно быть 2 детей, иначе население начнёт убывать, или того хуже- стареть. Это- минимум. Однако для стабильного прироста населения этот показатель принят не 2, а 2.4, то есть из 10 семей в 6-ти должно быть по 2 детей, и ещё в 4- по трое. (Много вы таких семей знаете вокруг себя?)
2. У бабушки с дедушкой должны быть 2...3 деток, и у деток- тоже по 2...3, то есть минимально 4 внука, а нормально- 2.4*2=4.8
Надеюсь, все свои сокращения расшифровал.

из Калининграда

Краткое содержание предыдущих 130 серий.
- Российская империя, дойдя до стадии "верхи не могут, низы не хотят" рассыпалась с грохотом, не без помощи акцонеров ФРС США
- На её обломках, преодолев разруху, возник "Совок".
-"Совок", дойдя до стадии "верхи не могут, низы не хотят" рассыпался с грохотом, не без помощи акционеров ФРС США
- На его обломках пытается преодолеть разруху гибридный имперско-совковый режим. Акционеры ФРС снова проявляют активность.
Мораль: Заъ.бали эти революционеры и акционеры!

domus

babay писал(а):

1. У любой пары родителей должно быть 2 детей, иначе население начнёт убывать, или того хуже- стареть. Это- минимум. Однако для стабильного прироста населения этот показатель принят не 2, а 2.4, то есть из 10 семей в 6-ти должно быть по 2 детей, и ещё в 4- по трое. (Много вы таких семей знаете вокруг себя?)
2. У бабушки с дедушкой должны быть 2...3 деток, и у деток- тоже по 2...3, то есть минимально 4 внука, а нормально- 2.4*2=4.8
Надеюсь, все свои сокращения расшифровал.

Немного. Но у меня 3-е. И что дальше?

babay

Ничего. Честь вам и хвала. У меня 2, а у товарища на работе- 8 (восемь!). Но в среднем едва нашкребается показатель 1.3. Потом, как теперешние москвичи, будем стенать: "черно...., езжайте обратно в свои кишлаки!" А они возьмут и не уедут.

kv739

из Калининграда писал(а):

kv739 писал(а):

есть впечатляющий пример Китая,

Да уж. Коммунисты-милиардеры. Передовики в деле построения бесклассового общества, полностью обходящегося без денег вообще

А во времена Брежнева какая была цель у социализма? Удовлетворение возрастающих потребностей?
Ну так получите и распишитесь. Китай по валовому продукту превзошел США. Или теперь догмами будете оправдываться или отмахиваться от этого?

kv739

Приазовец_ писал(а):

kv739 писал(а):

есть впечатляющий пример Китая, идеология которой заимствована из сталинского СССР и развита Мао Дзедуном и другими руководителями.

Маоизм - вершина марксизма?

Нет конечно. Реализован только экономический этап - социализм превзошел капитализм экономически.
На очереди другие глобальные задачи.

escarcha

kv739 писал(а):

социализм превзошел капитализм экономически.

и в каком государстве он был-то, тот "социализм"? А уж в чём СССР точно превзошёл, так это в пистеже. Экономическом.

domus

kv739 писал(а):

Реализован только экономический этап - социализм превзошел капитализм экономически.

Не рассказывайте сказки и не примазывайтесь к Китаю. В Китае огромный частный сектор (60% ВВП). 80% рабочих мест в города (промышленность) - на частныех предприятиях. А это капиталисты и эксплуатация челоека человеком. Кроме того, в Китае рыночная экономика, товары продаются по рыночным ценам. Маркс нервно курит в сторонке. Китай больше капиталистический, чем социалистический. Социализм их до голода довел в 70-х, а из пропастиих вытащил капитализм. Превзошел у него социализм капитализм. Хрен там!

Sevpolitforum.info

Русская революция 1917г. Причины и последствия.