Sevpolitforum.info

Севастопольский Политфорум
Текущее время: 29 мар, 2024, 2:24

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2424 ]  На страницу Пред.  1 ... 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70 ... 97  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 23 июл, 2020, 2:21
Заголовок сообщения: Re: Социализм VS Капитализм
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 28 мар, 2014, 21:07
Сообщения: 27748
Warnings: 1
Ledand писал(а):
Кто заставляет сезонных рабочих, работать без подписанного контракта?
Кто заставляет их идти в левые кадровые конторы?
Дяденька IQ?
Так такого - у нас полно в России.

Счасс. Разбежался...
Там отказываются от прямого найма. Причем даже серьезные концерны типа фолсьвагена и БМВ.
Ибо серьезную кампанию можно засудить на большие деньги, а кадровое агенство-однодневку - сильно не засудишь. И профсоюз там не создашь. Они все разнорабочие на договоре.
Концерн заключает контракт с таким агентством, а дальше хоть трава не расти. На своих зарплатах концерны держат только серьезных специалистов: наладчиков, бригадиров, тех, кого быстро не обучишь. Остальные - наймиты, которые сидят на договорах с этим агентством.
Агентство обязуется каждый день выводить на работы нужное число сотрудников и надсмотрщиков за ними, остальное никого не епет. И это тоже довольно громкая проблема, профсоюзы скулят, но ничего сделать не могут. Эти люди вообще ничем не защищены - не нравится работать так - ищи другую работу. Качество сборки у немецкого качества не просто так упало - там теперь на конвейере всякие неудачники стоят. Причем сегодня он здесь, завтра там, а послезавтра он вообще улицы подметает, потому что опоздал. А тот, кто подметал улицы и пришел вовремя - пошел на конвейер на какую-нибудь простую операцию.
Был отличный материал на эту тему на русско-германском канале "Голос Германии". Очень подробненько и весело.
Уж если такие концерны начали экономить на работягах - чего ждать от агрохолдингов и фермеров? Там вообще любой д*бил справится. А не справится - штрафами его. Или вообще нахер - предъяву в агенство и чтоб его на поле не было. Само агентство - тоже нищеброды. Денег на счетах, как правило нет, а из собственности - стол и тумбочка в снятой в аренду комнате. Да еще и какой нибудь латыш - директор. Судись, сколько влезет.
Зато очень удобно, потому что если кто-нибудь под трактор попадет или удачно на вилы упадет - у фермера опять прокладка есть, которая берет на себя все риски. Он сам с этим бедолагой договор не заключал и ничем ему не обязан. За соблюдение прав работяги отвечает наниматель - то самое якобы нищее агентство.
Это уже отработанная в ЕС схема обхода всех профсоюзных и правовых дел - без прямого найма. Или ты идешь в агентство и работаешь на их условиях, или ты идешь нахер - на это место агенты найдут другого, не такого "умного".

С распадом СССР исчезли все противовесы. Уничтожаются все социальные предохранители.
"Шведский социализм" так же кончился.

И у нас в России такого становится все больше. КапитализЪм. Если бы не старый еще ТК, который вечно хотят обосрать и подрезать - вообще уже все переняли бы.
Но я не сомневаюсь, что скоро и у нас разрешат такой лохотрон. КапитализЪм - он везде одинаковый в основе своей.

Я всегда думал что демократия - это власть народа, но вот товарищ Рузвельт объяснил, что демократия - это власть американского народа. /И.В.Сталин.

Апофеоз каклизма в России: "Вот мы и имеем границы. Какие уж получились." (с) ValeriyV


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 июл, 2020, 9:46
Заголовок сообщения: Re: Социализм VS Капитализм
offline
******

Зарегистрирован: 07 ноя, 2008, 14:29
Сообщения: 2766
Откуда: Севастополь
Reg35 писал(а):
Ledand писал(а):
Ну да. Получается, что "социалистическая система правосудия", реабилитируя Королёва, следовала не Букве Закона, а моде.
Прямо какой то "Модный приговор", а не "самый справедливый суд в мире"))
Социалистическая система правосудия Хрущева, инициировавшего "культ личности Сталина?", а возможно и убившего его, по крайней мере тем, что не оказали должной мед.помощи.
Reg35, не ведитесь на демагогию Ledand-а. Он снова подменяет понятия. В данном случае, понятие экономической системы, подменяется системой правосудия. После чего, все косяки последней навешиваются на первую, и получается этакий кадавр - "социалистическая система правосудия". От чего, экономика социализма начинает непременно означать ежовщину и т.п...

Если следовать такой "логике", то христианство, на основании кошмаров творимых в своё время инквизицией, непременно должно означать лишь садизм и мракобесие. Соответственно, всех христиан придётся поголовно записать в те самые садисты и мракобесы.

"постоянно ловиться на незнании, при этом постоянно умудряется вывернуться" (ц) Mortem

Им будет не просто... Тем, кто полагается на истину авторитета, вместо того, чтобы полагаться на авторитет истины. (ц) Джеральд Месси


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 июл, 2020, 11:15
Заголовок сообщения: Re: Социализм VS Капитализм
offline
Высота 10 000, полет нормальный

Зарегистрирован: 09 июн, 2005, 16:18
Сообщения: 10233
Aist писал(а):
И каким же образом, расстрел двух бывших директоров ГАЗа во времена ежовщины, связан с экономической моделью социализма?
Перед нами типичный образчик, когда знания, логика и умение анализировать подменяются набором пропагандистских штампов на все случаи жизни.

Не было никакой особенности в экономической модели социализма при Сталине. Успехи в развитии страны, в индустриализации объясняются в первую очередь невиданным прежде, беспрецедентным подъемом народа, населения страны на всех уровнях. Несмотря на недоедание, недосыпание, тяжелейшие бытовые условия, с огромным энтузиазмом учились, строили свою страну для себя, для своих детей, внуков и правнуков. "Кто был ничем, тот станет всем" - это были не пустые слова для того времени.
Не замечали или не хотели замечать и некоторые "перегибы". Директора заводов в перерывах между допросами, где у них выбивали показания о связях с английской разведкой, писали письма товарищу Сталину с предложениями как улучшить работу на том месте, откуда их увезли на воронке. Другие в качестве зк успешно развивали науку и технику в т.н. шарагах.

Параллельно, можно сказать "под шумок" товарищ Сталин силами госбезопасности вел непримиримую борьбу за сохранение и укрепление своей власти, называя это классовой борьбой. Вот список руководителей ГБ сталинского периода: Ягода, Ежов, Берия, Меркулов, Абакумов. Все расстреляны, последние трое уже при Хрущеве. Из них только Берия претендовал на большее и был реальным соперником Хрущева в борьбе за власть. Остальные просто выполняли приказы. И самым неприметным из всех, "серой мышью" был как раз Ежов.
Генерал-полковник Абакумов, руководивший самой эффективной в мире спецслужбой в годы войны (СМЕРШ), тоже не избежал участи своих предшественников. И объединяет их только то, что они слишком много знали о тех, кто отдавал приказы.

Невозможно вернуться в такое прошлое, да и не захочет никто.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 июл, 2020, 13:09
Заголовок сообщения: Re: Социализм VS Капитализм
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 июл, 2009, 23:36
Сообщения: 4623
За что судили С. Королёва

Полагаю, что давно пора внести ясность в это дело. Сам С. Королёв воспоминаний не оставил. Видимо времени вести дневники у него не было, а может и желания. Был он знаменитым «Главным». Впрочем «знаменитым» это условно. Его лично, кто он и чем занимается, ввиду режима суперсекретности , знал очень узкий круг лиц.

В 1938 г. Королёв был арестован, было следствие, был и приговор. Эту тему муссируют до сих пор. Пишут статьи, включают в кинофильмы. «Империя Королёва» например. Там больше, не про самого конструктора, а про то, как «кровавый режим» убивал гениального конструктора и чуть не убил таки , до смерти. Королёв работал вопреки – это явствует из фильма. Да и вообще, были прогрессивные светлые люди, а НКВД их преследовал, сажал, пытал и расстреливал. Пока всех пассионариев не извёл… И вот страна рабов, серостей и посредсвенностей.
Королёва там ещё и пытали якобы. Били графином, сломали обе челюсти. Это и послужило причиной ранней его смерти, в последствии, во время хирург. Операции. Ну да… дотянулись таки чекисткие лапы сквозь время и расстояние, довершили своё чёрное дело. Ну лапы чекистские они известно, если уж решили, так и за пределами родины достанут.

А за чем понадобилось пытать Королёва, бить графином и пр? Выбить показания? Но какие? Мы же палачи из НКВД сами их выдумали. Как это мы можем из кого-то их выбить? Заставить подписать что-то? Признать свою вину? А зачем это? Дело без подписей «тройка» рассматривать не станет? Но вы же сами говорите, что «тройки» эти наши, пачками приговоры выносили. Им не всё равно было? Не хочешь расписываться? Да не надо. У нас правовой беспредел – я сам за тебя распишусь, конвоира заставлю. Начальника вызову, актируем мы это дело. «Такой-то от подписи отказался» расписываемся оба и подшиваем в дело.Всё по закону и лети ты на Колыму белым лебедем. Вот ещё возиться, бить-пытать кого-то. Пытать это тяжело, трудно, выматывает физически и морально. Если кто не знает.

А за что же был осуждён С. П. Королёв ? Не буду томить. Вот собственно документ.

«ОБВИНИТЕЛЬНОЕ ЗАКЛЮЧЕНИЕ по следственному делу № 19908 по обвинению Королева Сергея Павловича по ст.ст. 58-7; 58-11 УК РСФСР.
28 июня 1938 года НКВД СССР за принадлежность к троцкистской, вредительской организации, действовавшей в научно-исследовательском институте № 3 (НКБ СССР) был арестован и привлечен к уголовной ответственности бывший инженер указанного института Королёв Сергей Павлович.
В процессе следствия Королёв ПРИЗНАЛ СЕБЯ ВИНОВНЫМ в том, что в троцкистско-вредительскую организацию был привлечен в 1935 году бывшим техническим директором научно-исследовательского института № 3 Лангемаком (осужден).
По заданию антисоветской организации Королёв вел вредительскую работу по срыву отработки и сдачи на вооружение РККА новых образцов вооружения
(л.д. 21-35, 53-55; 66-67, 238-239).

Решением Военной Коллегии Верховного Суда СССР от 27 сентября 1938 года Королев был осужден к 10-ти годам тюремного заключения.
13 июня 1939 года Пленум Верховного Суда СССР приговор Военной Коллегии Верховного Суда СССР отменил, а следственное дело по обвинению Королёва было передано на новое расследование (см. отдельную папку судебного производства).
В процессе повторного следствия Королёв показал, что данные им показания на следствии в 1938 году не соответствуют действительности и являются ложными (л.д. 153-156).
Однако имеющимися в деле материалами следствия и документальными данными Королев изобличается в том, что:
В 1936 году вел разработку пороховой крылатой торпеды; зная заранее, что основные части этой торпеды - приборы с фотоэлементами - для управления торпеды и наведения ее на цель, не могут быть изготовлены центральной лабораторией проводной связи, Королёв с целью загрузить институт ненужной работой усиленно вел разработку ракетной части этой торпеды в 2-х вариантах.
В результате этого испытания четырех построенных Королёвым торпед показали их полную непригодность, чем нанесен был ущерб государству в сумме 120 000 рублей и затянута разработка других, более актуальных тем (л.д. 250-251).
В 1937 году при разработке бокового отсека торпеды (крылатой) сделал вредительский расчет, в результате чего исследовательские работы по созданию торпеды были сорваны (л.д. 23-24, 256).
Искусственно задерживал сроки изготовления и испытания оборонных объектов (объект 212) (л.д. 21, 54, 255).

На основании изложенного обвиняется

КОРОЛЁВ СЕРГЕЙ ПАВЛОВИЧ, 1906 года рождения,
урож. гор. Житомира, русский, гр-н СССР, беспартийный,
до ареста - инженер НИИ-3 НКБ СССР,
в том, что:

являлся с 1935 года участником троцкистской вредительской организации, по заданию которой проводил преступную работу в НИИ-3 по срыву отработки и сдачи на вооружение РККА новых образцов вооружения, т.е. в преступлениях ст.ст. 58-7, 58-11 УК РСФСР.

Виновным себя признал, но впоследствии от своих показаний отказался.

Изобличается показаниями: Клейменова, Лангемака, Глушко; показаниями свидетелей; Смирнова, Рохмачева, Костикова, Шитова, Ефремова, Букина, Душкина и актами экспертных комиссий.

Дело по обвинению Королёва направить в Прокуратуру Союза ССР по подсудности.

Вот собственно всё и проясняется. Судила Королёва не милая сердцу либерала-антисоветчика «тройка», а Военная Коллегия Верхового суда СССР. То есть судом высшей инстанции. К тому же и направила она дело в прокуратуру Союза ССР для рассмотрения на предмет законности приговора. Вопреки общему мнению и о «правовом беспределе» сталинского режима.Ситуация, к тому же, сложилась на предприятии ненормальная. Врагов у Королёва хватало. Были жалобы, заявления, собрания и пр. Экспертная комиссия (состояла она из учёных конечно) пришла к выводам, что деятельность Королёва вредна и бесперспективна.Была это ошибка или злой умысел? Сейчас уже, боюсь не выяснить.

Если отбросить всю «юридическую шелуху» с заговорами и прочими «троцкизмами», то выходит, что судили Королёва за нанесённый бюджету мат. Ущерб (120 000 р.) и загрузку казённых производственных мощностей «левой» работой, на что Королёв естественно права не имел. (Мое примечание: по-современному это называется "нецелевое расходование средств") Пробыл Королёв в лагере ок. 6 месяцев, после чего был переведён в закрытое КБ, где и продолжил работу, но уже под присмотром. Ну а что тут не так? Вот представь себе читатель, что ты у себя на работе, за счёт работодателя и на его оборудование с привлечением других сотрудников вздумаешь делать, не то что сказано,а то, что тебе там приспичило. (Мое примечание: майнерам привет, и как к этому относиться ФСБ) И что сделает хозяин, узнав об этом? Правильно – выгонит к чёртовой матери и взыщет причинённый ущерб через суд. Это если владелец предприятия человек цивилизованный. А если нет, так может и графин использовать или утюг с паяльником. А потом ты можешь объявить себя «жертвой режима» и рассказывать, что ты «как лучше хотел», а они вот что сотворили.
------------------------------
Зато сейчас можно снимать антисоветские пасквили "время первых"

Наше дело правое, враг будет разбит. Победа будет за нами.
Ceterum censeo Ucraina esse delendam


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 июл, 2020, 16:00
Заголовок сообщения: Re: Социализм VS Капитализм
offline
кирилл и мефодий

Зарегистрирован: 01 апр, 2014, 10:08
Сообщения: 7997
Warnings: 1
POMA84 писал(а):
Если отбросить всю «юридическую шелуху» с заговорами и прочими «троцкизмами», то выходит, что судили Королёва за нанесённый бюджету мат. Ущерб (120 000 р.) и загрузку казённых производственных мощностей «левой» работой, на что Королёв естественно права не имел.

Хорошая дача в подмосковье тогда стоила 25 тыс. руб., а средняя зарплата по стране в крупной промышленности - 231 руб. в месяц. https://ihistorian.livejournal.com/104301.html


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 июл, 2020, 19:25
Заголовок сообщения: Re: Социализм VS Капитализм
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 28 мар, 2014, 21:07
Сообщения: 27748
Warnings: 1
bowII писал(а):
Хорошая дача в подмосковье тогда стоила 25 тыс. руб.

Откуда инфа по дачам? По зарплатам и ценам на продукты - есть в источнике (если не фотожабы ибо сайт там указан явно не тот), но в целом похоже на правду.
А вот по стоимости дач есть вопросы. Если мне не изменяет память хорошая дача на Ильинке стоила раза так в два меньше в те годы. И с покупкой/продажей там были свои тонкости :)
Моя бабка снимала на лето дачу на Ильинке, а у ее подружки была своя, приобретенная еще до войны.

Я всегда думал что демократия - это власть народа, но вот товарищ Рузвельт объяснил, что демократия - это власть американского народа. /И.В.Сталин.

Апофеоз каклизма в России: "Вот мы и имеем границы. Какие уж получились." (с) ValeriyV


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 июл, 2020, 23:08
Заголовок сообщения: Re: Социализм VS Капитализм
offline
******

Зарегистрирован: 07 ноя, 2008, 14:29
Сообщения: 2766
Откуда: Севастополь
AIS писал(а):
Aist писал(а):
И каким же образом, расстрел двух бывших директоров ГАЗа во времена ежовщины, связан с экономической моделью социализма?
Перед нами типичный образчик, когда знания, логика и умение анализировать подменяются набором пропагандистских штампов на все случаи жизни.

Не было никакой особенности в экономической модели социализма при Сталине. Успехи в развитии страны, в индустриализации объясняются в первую очередь невиданным прежде, беспрецедентным подъемом народа, населения страны на всех уровнях. Несмотря на недоедание, недосыпание, тяжелейшие бытовые условия, с огромным энтузиазмом учились, строили свою страну для себя, для своих детей, внуков и правнуков. "Кто был ничем, тот станет всем" - это были не пустые слова для того времени.
Не замечали или не хотели замечать и некоторые "перегибы". Директора заводов в перерывах между допросами, где у них выбивали показания о связях с английской разведкой, писали письма товарищу Сталину с предложениями как улучшить работу на том месте, откуда их увезли на воронке. Другие в качестве зк успешно развивали науку и технику в т.н. шарагах.

Параллельно, можно сказать "под шумок" товарищ Сталин силами госбезопасности вел непримиримую борьбу за сохранение и укрепление своей власти, называя это классовой борьбой. Вот список руководителей ГБ сталинского периода: Ягода, Ежов, Берия, Меркулов, Абакумов. Все расстреляны, последние трое уже при Хрущеве. Из них только Берия претендовал на большее и был реальным соперником Хрущева в борьбе за власть. Остальные просто выполняли приказы. И самым неприметным из всех, "серой мышью" был как раз Ежов.
Генерал-полковник Абакумов, руководивший самой эффективной в мире спецслужбой в годы войны (СМЕРШ), тоже не избежал участи своих предшественников. И объединяет их только то, что они слишком много знали о тех, кто отдавал приказы.

Невозможно вернуться в такое прошлое, да и не захочет никто.
Ну да, зело самокритично!... :up: :bravo: Действительно, представленный Вами набор давно протухших либерастическо-пропагандистских штампов на все случаи жизни, никак не демонстрирует ни знаний, ни логики, ни умения анализировать. За самокритику - моё почтение. Изображение

Однако, несмотря на весьма похвальную самокритику, Вы так и не ответили на заданный вопрос (см. цитату выше), поскольку представленная либерастическая тухлятина его не содержит от слова совсем. :( Надо полагать, смысла общего понятия экономической модели социализма Вы не вполне понимаете. Посему попробую детализировать:

Так каким же дивным образом, например, из сдельной оплаты труда (сколько сделал, столько и получил), везде где только можно (порядка 80%) практикуемой во времена социализма (не путать с хрущёвско-брежневским долбо...измом), вытекает ежовщина и т.п.?

Или, каким образом означенная ежовщина вытекает из планирования в натуральных (штуки, тонны, метры, и т.д.) показателях, вместо планирования денежной прибыли (начавшееся при Хруще)?

Ну и т.д. и т.п...

:pop:

"постоянно ловиться на незнании, при этом постоянно умудряется вывернуться" (ц) Mortem

Им будет не просто... Тем, кто полагается на истину авторитета, вместо того, чтобы полагаться на авторитет истины. (ц) Джеральд Месси


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 июл, 2020, 17:15
Заголовок сообщения: Re: Социализм VS Капитализм
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 июл, 2009, 23:36
Сообщения: 4623
Изображение

Наше дело правое, враг будет разбит. Победа будет за нами.
Ceterum censeo Ucraina esse delendam


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 июл, 2020, 19:19
Заголовок сообщения: Re: Социализм VS Капитализм
offline
покоритель восьмитысячников +
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 апр, 2014, 22:14
Сообщения: 9967
Откуда: Новочеркасск
POMA84, - очередной пистёш: работники ничего не выбирали от слова совсем! И захват власти, и её сдачу без боя - всё решала верхушка партии. Обвинять народ в том что он-де "променял" - свинство.

"Между слухов, сказок, мифов,
просто лжи, легенд и мнений
мы враждуем жарче скифов
за несходство заблуждений". ©


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 сен, 2020, 10:10
Заголовок сообщения: Re: Социализм VS Капитализм
offline
кирилл и мефодий

Зарегистрирован: 01 апр, 2014, 10:08
Сообщения: 7997
Warnings: 1
Цитата:
капитализм без периодического геноцида жить не может иначе загнётся, а по другому он жить не умеет. Вот и придумывают всякие расовые и дарвиновские теории чтобы оправдать убийства невинных в этой системе.

https://rusvesna.su/news/1599193590


Последний раз редактировалось bowII 04 сен, 2020, 10:14, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 сен, 2020, 10:11
Заголовок сообщения: Re: Социализм VS Капитализм
offline
кирилл и мефодий

Зарегистрирован: 01 апр, 2014, 10:08
Сообщения: 7997
Warnings: 1
Цитата:
просто жирующие элиты понимают, что с ними сделал бы Сталин:)

Цитата:
ну да, не крепостных бы девок пороли у себя в помещечьей усадьбе под рюмку наливки, а на Колыме кайлом махали.

После этого понятна их звериная и лютая ненависть к нему.

https://rusvesna.su/news/1599193590


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 сен, 2020, 13:37
Заголовок сообщения: Re: Социализм VS Капитализм
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар, 2014, 18:21
Сообщения: 4196
Откуда: ПБПЛ"Ф.Видяев"
Warnings: 1
bowII
Че методики не работают, приходится себя цитировать?


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 сен, 2020, 16:42
Заголовок сообщения: Re: Социализм VS Капитализм
offline
кирилл и мефодий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июл, 2014, 17:24
Сообщения: 7858
Подскажите, кто из советских военных сказал: мы возьмем столько, сколько нам надо, а вы то, что останется?


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 07 сен, 2020, 23:41
Заголовок сообщения: Re: Социализм VS Капитализм
offline
покоритель восьмитысячников +
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 янв, 2005, 16:42
Сообщения: 9439
Откуда: Севастополь
Warnings: 1
Изображение


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 сен, 2020, 23:51
Заголовок сообщения: Re: Социализм VS Капитализм
offline
покоритель восьмитысячников +
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 апр, 2014, 22:14
Сообщения: 9967
Откуда: Новочеркасск
боже правый! А кто в "соцализме" наловил той рыпки, которой кормят голодного?

"Между слухов, сказок, мифов,
просто лжи, легенд и мнений
мы враждуем жарче скифов
за несходство заблуждений". ©


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 сен, 2020, 8:56
Заголовок сообщения: Re: Социализм VS Капитализм
offline
покоритель восьмитысячников +
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 янв, 2005, 16:42
Сообщения: 9439
Откуда: Севастополь
Warnings: 1
escarcha писал(а):
боже правый! А кто в "соцализме" наловил той рыпки, которой кормят голодного?

Евангелие читали ? "Чудо пяти хлебов и двух рыб" ?


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 сен, 2020, 10:06
Заголовок сообщения: Re: Социализм VS Капитализм
offline
******

Зарегистрирован: 22 сен, 2016, 19:39
Сообщения: 2616
Откуда: донецк , днр
sezak писал(а):
Изображение
тут такой вопрос возникает : нафига "голодному рыбаку" парится если при социализме его и так накормят ?! социализм потому и проиграл капитализму что производительность труда при подходе что " все равно накормят , с хаты не выгонят , на бутылку найдется " с каждым годом падала - и редкие "интузазисты" работать за вымпел погоды не делали .


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 17 ноя, 2020, 15:41
Заголовок сообщения: Re: Социализм VS Капитализм
offline
***

Зарегистрирован: 09 фев, 2016, 9:00
Сообщения: 616
Откуда: Раменское
Clinic-Control писал(а):
…У меня противоречивые отношения к В.И.Ленину. Да, он был агентом Запада, просто так в пломбированном вагоне через террторию противника не провозят. Но Ильич свой заказ на довел до конца, скорее наоборот, все сделал не так. Когда после разгона большевиками Учредительного Собрания и расстрела царской семьи зачистки легитимной власти в России), "партнеры" решили убрать своего исполнителя Ульянова.
То есть после неудачного покушения эсэрки Фанни Каплан "что-то пошло не так".
Начался красный террор
, продолжившийся гражданской войной и восстановлением Российской Империи в виде СССР, которого страны Запада не признаваи до самой смерти В.И.Ленина. … Много он дров наломал. Но идеи социального равенства, справедливости, уважения к людям труда и творческой интеллигенции, доступности здравоохранения и образования были в Светском Союзе реализованы позже. И это уникальный пример для истории человечества. И в нынешнее время к миру капиталистического империализма, апологетам Золотого Тельца, стяжателей и спекулянтов остается много вопросов.
затравленных газами тамбовских крестьян, или затопленных баржами русских офицеров


Как известно, “агент запада” В.И.Ленин, которого по мнению западного “контента” “везли в закрытом поезде, чтоб он (Ленин) не сбежал”, сверг агента запада Керенского, “зачистив” “народно-демократическое правительство (Керенского) под британским контролем”? :D

 из комментариев к западному “контенту”
"Везли в закрытом поезде, чтоб он (Ленин) не сбежал".. чего они там курят??

Опять байку про Ленина пересказывают, все уже давно разобрано до запятой не было никаких денег и их следов.

У нас такие же эксперты, рассказывают про миллионы детей, которых съел Сталин.

"народно-демократическое правительство под британским контролем" понятненько.

Если немцев зомбируют уже пол века такой куйней то понятно откуда такая русофобия и инфантилизм.

…не позволяйте себе "дудеть" в уши. Вы прибываете в розовом заблуждении!!!...
просто ложь, обычная навязшая на искусственных европейских зубах. Как завещал геббельс, перемешивай правду и ложь и сойдет.

старые антисоветские сказки про Ленина на службе Кайзера...документы поди новые повезли? Нет? А тогда на основании чего все его утверждения? Очередное бла-бла-бла...антисоветчик всегда русофоб

Поскольку логика западного “контента”, для НЕцЭевропейца ”тайна сия велика есть”, то для упрощения логической последовательности измышлений западного “контента”, если каждый должен быть чьим-то агентом, следует принять, что В.И.Ленин был агентом Азгардов, которые хотели спасти человечество погрязшее в грехе, или на крайняк, просто “не позволять “дудеть” себе в уши“? :D
Но тут же раздастся гневный вопль “всяких проституток - отсосов-подпиндосников” или их братьев по разуму всяких либералов – а как же ”кляты” большевики? Неужели никак? :D

 “Февралистам
Презренные, восставшие на Русь рабы!
Вы черни бунт годами создавали,
Вы не друзья, - враги родной страны,
Раз темный люд к восстанью призывали.

Имели ль право вы, о пустозвоны!
Мечтать, что справитесь с работою Царя,
Ничтожество взводить в Наполеоны
И бунтовать победные войска ?

Имели ль право вы – без сил и без уменья,
Самонадьянно, во вред стране родной,
Кошмарное свершая преступленье,
Власть захватить нечистою рукой?

Где вы теперь – спасители народа
От “гнета царскаго и от плетей”?
И где тот рай и где она, свобода
Чрез вас обманутых слепых людей.

В каком теперь подполье создаете
Ряд новых ваших партий, новых слов?
Иль ту же жвачку старую жуете –
- Как ваше стадо левое “ослов”?

А раньше, что же вы “друзья” молчали?
Иль для протеста не нашли вы слов,
Когда Царя невиннаго в Сибири убивали?
Завяли пред Чекой и струсили оков?

Теперь, прикрывшись чужим законом,
Вы все шельмуете друзей былых:
- А ведь вы пели с ними униссоном
“Свободы гимн” … давно ли он затих?

Святая кровь, Помазанника муки
На ваших именах навек легли,
И будет время: вы ломая руки,
Сознаете, как были вы подлы.”
Юрий Гиппиус
"Владимирский Вестник" Общероссийского Монархического Фронта, №82, 1960

Т.е. “люди со светлыми лицами“, они-же "февралисты", они-же “народно-демократическое правительство (Керенского) под британским контролем” - “бунт годами создавали”, ибо общественное бытие определяет сознание людей, “к восстанью призывали, восставшие на Русь рабы, презренные, пустозвоны, без сил и без уменья, власть захватившие нечистою рукой” вместе со “стадом левых “ослов” из меньшевиков и эсеров, ибо их лидеры “по закулисному уговору с либеральными депутатами Государственной думы, 27 февраля 1917 образовали Временный комитет Государственной думы”, который через несколько дней “сформировал буржуазное Временное правительство”? В результате, “враги родной страны” они-же “народно-демократическое правительство (Керенского) под британским контролем”, на имена которых “ навек легли кровь, Помазанника муки”, “завяли пред Чекой”? :D
Но "партнеры" с господами “рыцарственного белого движения”,
 “решили убрать своего”?
”В мае 1920 года контрреволюционные войска в Крыму были сведены в четыре корпуса: 1-й и 2-й армейские, Сводный и Донской корпуса … Белогвардейцы имели и военный флот. Боевой состав армии Врангеля определялся в 25—30 тысяч штыков и сабель, общая же ее численность достигала 125—150 тысяч человек. К ноябрю боевые силы Врангеля, оборонявшие Крым, насчитывали 25—28 тысяч штыков и сабель … 8—11 ноября белогвардейская армия была окончательно разгромлена”.
История гражданской войны в СССР. Конец иностранной военной интервенции и гражданской войны в СССР. Февраль 1920— Октябрь 1922, М. Государственное издательство политической литературы, 1960, Том 5, с.115, 208, 204.

Врангелем из Крыма было ”вывезено до 130 тысяч человек, из которых 70 тысяч войска (30 тысяч бойцов и 40 тысяч обслуживающих тыл) и 7 тысяч раненых; остальные — гражданское население”.
Последние дни Крыма. Впечатления, факты и документы. Генерал Врангель о текущем моменте, Константинополь. Типография “ПРЕССА“, 1920, с.38.

Но тут же раздастся гневный вопль “всяких проституток - отсосов-подпиндосников” или их братьев по разуму ”всяких либералов” – а как же
 “затопленные баржами русские офицеры“?
«Однажды из-за романтичной натуры Фрунзе погибли несколько сотен тысяч человек. Во время военных действий в Крыму у него возникла красивая идея: «А что, если предложить белым офицерам сдаться в обмен на помилование?» Фрунзе официально обратился к Врангелю: «Кто захочет - беспрепятственно покинет Россию». «Обещанию Фрунзе тогда поверили около 200 тысяч офицеров, - рассказывает В. Возилов. - Но Ленин и Троцкий приказали их уничтожить. Фрунзе отказался исполнять приказ и был отстранён от командования Южным фронтом».
«Эти офицеры были казнены ужасным образом, - продолжает З. Борисова. - Их построили на берегу моря, каждому повесили камень на шею и выстрелили в затылок. Фрунзе очень переживал, впал в депрессию и сам чуть не застрелился»

Т.е. "офицеров", вовсе не баржами топили, а "каждому повесили камень на шею и выстрелили в затылок"? Так, это же камней то, сколько надо, если "около 200 тысяч офицеров"? Оказывается посчитано. :smith:

Но, "что-то пошло не так" и "начался красный террор"
 “затравленных газами тамбовских крестьян”
”… на Тамбовщину были отправлены снаряды, основным боевым компонентом которых был хлорпикрин … т.е. … слезоточивый газ… «По представленным материалам видно три эпизода подготовки и применения химического оружия для выкуривания бандитов из лесов, однако ни по одному из описываемых эпизодов результатов нет». Это закономерно, поскольку количество израсходованных боеприпасов заведомо недостаточно ни для создания газового облака над значительной площадью, ни для нанесения ущерба противнику …” ИСТОЧНИК

Хлорпикрин – относится к веществам раздражающего действия, второго класса опасности.
К веществам второго класса опасности, также относятся растворители - бензол, формальдегид, хлороформ.
Хлорпикрин используется для проверки исправности противогазов. Примерно на порядок менее действенный, чем хлорацетофенон (разрешенный Минздравом РФ к применению …; непереносимая концентрация для хлорпикрина - 0,05 мг/л, хлорацетофенона – 0,002 мг/л), используемый в средстве “Черемуха”, применяемое правоохранителями для пресечения и ликвидации групповых хулиганских проявлений, пресечения иных противоправных действий.

“… во времена перестройки любители сенсаций проводили опросы пожилых жителей Тамбовщины, но никто из многочисленных очевидцев и их детей и не слышал о применении химических боеприпасов. Я сам в 1980-х годах часто беседовал с одной старушкой, которая 15-летней девочкой оказалась в гуще боев на Тамбовщине. Она рассказала много любопытных подробностей восстания, но тоже и не слыхивала о химбоеприпасах …“
Тамбовское восстание: вымыслы и факты об использовании удушающих газов

Т.е. на Тамбовщине,“кляты“ большевики “для выкуривания бандитов из лесов“ пытались безрезультатно использовать слезоточивое средство на порядок менее действенное чем “Черемуха”? “Не забудем! Не простим!“? Да, “и в нынешнее время к миру капиталистического империализма, апологетам Золотого Тельца, стяжателей и спекулянтов остается много вопросов”! :D



 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 ноя, 2020, 16:05
Заголовок сообщения: Re: Социализм VS Капитализм
offline
***

Зарегистрирован: 09 фев, 2016, 9:00
Сообщения: 616
Откуда: Раменское
Ledand писал(а):
А что там доказывать? "Не воровали власти", как же. Да.
 Пенсии колхозников.
1965 г. - 12,5 руб
1970 г. - 14,1 руб
1980 г. - 34,8 руб
1985 г. - 47,5 руб
1989 г. - 75,1 руб
Взято отсюда: Таблица 4, Показатели социального развития отдельных областей РСФСР (по данным Госкомстата РСФСР). Вологда, 1990. С. 38.
Как видим, средняя пенсия советского колхозника в 1981 году составляла менее 35 рублей.
35 рублей, Карл!
Ссылочку дать на статистический справочник?))))
Я помню сколько получала пенсию моя бабушка. Отпахавшая в колхозе несколько десятков лет. А так да. За то Асуанскую плотину строили, чурбанам. Совки ваши,элюбимые. И кормили всяких Мугабе - людоедов и, тупорылых шурави


Действительно, "а что там доказывать"? "Не воровали власти, как же. Да". Например, "для дореволюционной России, заработная плата промышленных рабочих в 1908 1913 гг. в среднем была около 25 рублей в месяц"(ц).
25 рублей, Карл!
"Ссылочку дать на статистический справочник?))))"
Поэтому очевидно, что был заговор рептилоидов, "которых чипировали господа!" Вот только у рептилоидов тех, таки была бЯда, ведь "оказалось, что ими правит гопота – ну блохи всякие, муравьи и прочая фигня"? :D
Карл! Вы не "помните, сколько получала" бы пенсию за свой труд Ваша "бабушка, отпахав" крестьянкой в РИ ? Чё, правда, нисколько ?
Цитата:
 тогда какая же благодать, её ожидала в РоссииКоторуюМыПотеряли ?
"Неверов вспоминал: Петр Алексеевич Кошкаров. Это был пожилой, достаточно состоятельный помещик, лет семидесяти. «Быт женской прислуги в его доме имел чисто гаремное устройство ... Если в какой-либо семье дочь отличалась красивой наружностью, то ее брали в барский гарем». Около 15 молодых девушек составляли женскую «опричнину. Кошкарова. Они прислуживали ему за столом, сопровождали в постель, дежурили ночью у изголовья… Неверов пишет: «Раз в неделю Кошкаров отправлялся в баню, и его туда должны были сопровождать все обитательницы его гарема, и нередко те из них, которые еще не успели, по недавнему нахождению в этой среде, усвоить все ее взгляды, и в бане старались спрятаться из стыдливости, - возвращались оттуда битыми». Побои доставались кошкаровским опричницам и просто так, особенно по утрам, во время между пробуждением и до чаепития с неизменной трубкой табаку, когда престарелый барин чаще всего бывал не в духе … «особенно доставалось бедным девушкам. Если не было экзекуций розгами, то многие получали пощечины, и все утро раздавалась крупная брань, иногда без всякого повода».

А.П. Заблоцкий-Десятовский, собиравший по поручению министра государственных имуществ подробные сведения о положении крепостных крестьян, отмечал в своем отчете: «Вообще предосудительные связи помещиков со своими крестьянками вовсе не редкость. В каждой губернии, в каждом почти уезде укажут вам примеры ... Сущность всех этих дел одинакова: разврат, соединенный с большим или меньшим насилием. Подробности чрезвычайно разнообразны. Иной помещик заставляет удовлетворять свои скотские побуждения просто силой власти, и не видя предела, доходит до неистовства, насилуя малолетних детей ... другой приезжает в деревню временно повеселиться с приятелями, и предварительно поит крестьянок и потом заставляет удовлетворять и собственные скотские страсти, и своих приятелей». Принцип, который оправдывал господское насилие над крепостными женщинами, звучал так: «Должна идти, коли раба!» Принуждение к разврату было столь распространено в помещичьих усадьбах, что некоторые исследователи были склонны выделять из прочих крестьянских обязанностей отдельную повинность - своеобразную «барщину для женщин».

После окончания работ в поле господский слуга, из доверенных, отправляется ко двору того или иного крестьянина, в зависимости от заведенной «очереди», и уводит девушку - дочь или сноху, к барину на ночь. Причем по дороге заходит в соседнюю избу и объявляет там хозяину: «Завтра ступай пшеницу веять, а Арину (жену) посылай к барину» ... Б.И. Семевский писал, что нередко все женское население какой-нибудь усадьбы насильно растлевалось для удовлетворения господской похоти. Некоторые помещики, не жившие у себя в имениях, а проводившие жизнь за границей или в столице, специально приезжали в свои владения только на короткое время для гнусных целей. В день приезда управляющий должен был предоставить помещику полный список всех подросших за время отсутствия господина крестьянских девушек, и тот забирал себе каждую из них на несколько дней: «когда список истощался, он уезжал в другие деревни, и вновь приезжал на следующий год».

А.И. Кошелев писал о своем соседе: «Поселился в селе Смыкове молодой помещик С., страстный охотник до женского пола и особенно до свеженьких девушек. Он иначе не позволял свадьбы, как по личном фактическом испытании достоинств невесты. Родители одной девушки не согласились на это условие. Он приказал привести к себе и девушку и ее родителей; приковал последних к стене и при них изнасильничал их дочь. Об этом много говорили в уезде, но предводитель дворянства не вышел из своего олимпийского спокойствия, и дело сошло с рук преблагополучно».

… крестьяне помещицы Кошелевой неоднократно жаловались на управляющего имением, который не только отягощал их работами сверх всякой меры, но и разлучал с женами, «имея с ними блудное соитие». Ответа из государственных органов не было, и доведенные до отчаяния люди самостоятельно управляющего «прибили». И здесь представители власти отреагировали мгновенно! Несмотря на то, что после произведенного расследования обвинения в адрес управляющего в насилии над крестьянками подтвердились, он не понес никакого наказания и остался в прежней должности с полной свободой поступать по-прежнему. Но крестьяне, напавшие на него, защищая честь своих жен, были выпороты и заключены в смирительный дом. "
Россия крепостная. История народного рабства / Б.Ю. Тарасов. - М.: Вече, 2011, с.148-151, 158-159.

“По подсчетам демографов, русская крестьянка конца 19 начала 20 в. … рожала в среднем 7 - 9 раз. Среднее число родов у крестьянок в Тамбовской губернии составляло – 6,8 раза, а максимум 17. Вот, некоторые выписки из отчета гинекологического отделения тамбовской губернской земской больницы за 1897, 1901 гг.: «Евдокия Мошакова, крестьянка, 40 лет, замужем 27 лет, рожала 14 раз»; «Акулина Манухина, крестьянка, 45 лет, замужем 25 лет, рожала 16 раз». В условиях отсутствия искусственного регулирования рождаемости количество детей в семье зависело исключительно от репродуктивных возможностей женщины. Высокая младенческая смертность играла роль стихийного регулятора воспроизводства сельского населения. По данным обследований (1887 - 1896 гг.) удельный вес умерших детей до пяти лет в среднем по России составлял 43,2 %, а в ряде губерний свыше 50 %. Наибольшее число младенцев, примерно каждый четвертый, умирало в летние месяцы. Причиной тому служили кишечные инфекции, характерные для этого времени года. От поноса в 90-е гг. … гибло от 17 до 30 % грудных детей. Мало ситуации изменилась и в начале ХХ века. По данным «Врачебно - санитарных хроник» за 1908 – 1909 гг. младенческая смертность в Тамбовской губернии составляла от 16 до 27,3 %
К смерти младенцев в деревне относились спокойно, говоря «Бог дал – Бог взял». «Если ртов много, а хлебушка мало, тот по неволе скажешь: «Лучше бы не родился, а если умрет, то и, слава Богу, что прибрал, а то все равно голодать пришлось». Появление лишнего рта, особенно в маломощных семьях, воспринималось с плохо скрываемым раздражением со стороны домочадцев. При появлении очередного ребенка свекровь в сердцах упрекала сноху: «Ишь ты, плодливая, облакалась детьми, как зайчиха. Хоть бы подохли твои щенки». В воронежских селах бабы о смерти младенцев говорили так: «Да если бы дети не мерли, что с ними и делать, так и самим есть нечего, скоро и избы новой негде будет поставить». Осуждая аборт, рассматривая его как преступление перед Богом, деревенские бабы не считали большим грехом молиться о смерти нежелательного ребенка. Для предотвращения беременности в деревне некоторые девицы глотали ртуть, пили разведенный в воде порох, настой неродихи, медвежьей лапы. Широко использовали менструальные выделения. Месячные смешивали с мочой, и пили. С этой же целью в бане бросали в жар сорочку с первой ночи, вырезали из рубахи пятна от месячных, сжигали их, а пепел разводили водой и пили…”
Крестьянская повседневность (традиции конца XIX – начала ХХ века). М, Тамбов: Изд-во Тамб. гос. тех. ун-та, 2004, с.114
Вот такой ”благодати” в СССР точно не было, ибо ”инперия зла” разрушившая ”весь мир НАСИЛЬЯ, до основанья, а затем” в СССР пенсии по возрасту ”назначались по достижении женщинам 55 лет, мужчинам 60 лет (1986г). Рабочие и служащие, занятые на подземных работах, в горячих цехах, а также на других работах с тяжелыми условиями труда, получали пенсию на 5-10 лет раньше. При этом пенсионное обеспечение в СССР осуществлялось полностью за счет средств государства и колхозов без каких-либо вычетов из доходов трудящихся”. Но, это так в тоталитарном СССР было. А в цивилизованном мире, в то же время, для ”получения пенсии, в большинстве капиталистических стран был предусмотрен более высокий возраст, чем в СССР. Так, например, в США, ФРГ, Нидерландах, Швеции для получения пенсии возраст мужчин и женщин установлен 63-65 лет, в Норвегии-67 лет. При этом для получения пенсии по возрасту из заработной платы трудящихся капиталистических стран удерживались значительные суммы в виде страховых взносов”. ”Ссылочку дать на статистический справочник?))))” :D
Цитата:
ДОХОДЫ НАСЕЛЕНИЯ СССР в 1980г:
СРЕДНЕДУШЕВОЙ СОВОКУПНЫЙ ДОХОД в месяц, рублей
рабочих и служащих – 121, из них: рабочих промышленности – 135, колхозников – 91;
пенсионеров из числа:
рабочих и служащих – 77,
колхозников – 81 ;
 структура доходов
СТРУКТУРА ДОХОДОВ СЕМЬИ РАБОЧЕГО И СЛУЖАЩЕГО (в процентах, всего 100):
заработная плата – 69,1,
пенсии, стипендии, пособия и другие выплаты и льготы из общественных фондов потребления (включая бесплатное образование, лечение и др.) – 21,9,
доход от личного подсобного хозяйства – 3,0,
доход из других источников – 6,0 ;

СТРУКТУРА ДОХОДОВ СЕМЬИ КОЛХОЗНИКОВ (в процентах, всего 100):
доход от колхоза – 43,0,
заработная плата – 9,4,
пенсии, стипендии, пособия и другие выплаты и льготы из общественных фондов потребления (включая бесплатное образование, лечение и др.) – 19,0,
доход от личного подсобного хозяйства – 24,7,
доход из других источников – 3,9;

 Средний РАЗМЕР МЕСЯЧНОЙ ПЕНСИИ
пенсионеров, (на конец года, рублей):
Все пенсионеры – 67,2,
из них получающие пенсии:
по Закону о государственных пенсиях – 63,8, из них по возрасту – 71,6,
по Закону о пенсиях и пособиях членам колхозов – 35,2, из них по возрасту – 35,2.
Народное хозяйство СССР за 70 лет. Юбилейный статистический ежегодник Финансы и статистика, Москва, 1987
Как видим, среднедушевой совокупный доход пенсионеров из числа рабочих и служащих, в месяц составлял 77 рублей, а пенсионеров из числа колхозников 81 рубль.
81 рубль, Карл!
Т.е. среднедушевой совокупный доход пенсионеров из числа колхозников, составлял 89% от среднедушевого совокупного дохода колхозников ? Не так ли? :smith:
Карл! Поскольку выплаты пенсий в СССР, осуществлялись из фонда общественного потребления, который призван обеспечить планомерное воздействие государства на формирование структуры расходов и потребления населения в интересах постепенного сближения социально-экономического положения членов общества, то и размер пенсий в 1980г, по Закону о пенсиях и пособиях членам колхозов составлял 35,2 руб, а по Закону о Государственных пенсиях – 63,8 руб, ведь таких, как у члена колхоза доходов от колхоза и личного подсобного хозяйства, у рабочих и служащих не было? Не так ли? Но любой антисоветчик, вам будет доказывать, что ”не воровали власти, как же. Да., а совки ваши,элюбимые, Асуанскую плотину строили, чурбанам и кормили всяких людоедов и, тупорылых!”. ДБ! :D


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 дек, 2020, 14:51
Заголовок сообщения: Re: Социализм VS Капитализм
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 авг, 2008, 20:59
Сообщения: 14093
https://vk.com/video51049670_171400079

Америка – единственная страна, перешедшая из стадии варварства прямо в стадию дегенерации, минуя стадию цивилизации.(Жорж Клемансо)
Стырено у Вадима555.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 дек, 2020, 9:26
Заголовок сообщения: Re: Социализм VS Капитализм
offline
кирилл и мефодий

Зарегистрирован: 01 апр, 2014, 10:08
Сообщения: 7997
Warnings: 1
 тогда какая же благодать, её ожидала в России Которую Мы Потеряли ?
"Неверов вспоминал: Петр Алексеевич Кошкаров. Это был пожилой, достаточно состоятельный помещик, лет семидесяти. «Быт женской прислуги в его доме имел чисто гаремное устройство ... Если в какой-либо семье дочь отличалась красивой наружностью, то ее брали в барский гарем». Около 15 молодых девушек составляли женскую «опричнину. Кошкарова. Они прислуживали ему за столом, сопровождали в постель, дежурили ночью у изголовья… Неверов пишет: «Раз в неделю Кошкаров отправлялся в баню, и его туда должны были сопровождать все обитательницы его гарема, и нередко те из них, которые еще не успели, по недавнему нахождению в этой среде, усвоить все ее взгляды, и в бане старались спрятаться из стыдливости, - возвращались оттуда битыми». Побои доставались кошкаровским опричницам и просто так, особенно по утрам, во время между пробуждением и до чаепития с неизменной трубкой табаку, когда престарелый барин чаще всего бывал не в духе … «особенно доставалось бедным девушкам. Если не было экзекуций розгами, то многие получали пощечины, и все утро раздавалась крупная брань, иногда без всякого повода».

А.П. Заблоцкий-Десятовский, собиравший по поручению министра государственных имуществ подробные сведения о положении крепостных крестьян, отмечал в своем отчете: «Вообще предосудительные связи помещиков со своими крестьянками вовсе не редкость. В каждой губернии, в каждом почти уезде укажут вам примеры ... Сущность всех этих дел одинакова: разврат, соединенный с большим или меньшим насилием. Подробности чрезвычайно разнообразны. Иной помещик заставляет удовлетворять свои скотские побуждения просто силой власти, и не видя предела, доходит до неистовства, насилуя малолетних детей ... другой приезжает в деревню временно повеселиться с приятелями, и предварительно поит крестьянок и потом заставляет удовлетворять и собственные скотские страсти, и своих приятелей». Принцип, который оправдывал господское насилие над крепостными женщинами, звучал так: «Должна идти, коли раба!» Принуждение к разврату было столь распространено в помещичьих усадьбах, что некоторые исследователи были склонны выделять из прочих крестьянских обязанностей отдельную повинность - своеобразную «барщину для женщин».

После окончания работ в поле господский слуга, из доверенных, отправляется ко двору того или иного крестьянина, в зависимости от заведенной «очереди», и уводит девушку - дочь или сноху, к барину на ночь. Причем по дороге заходит в соседнюю избу и объявляет там хозяину: «Завтра ступай пшеницу веять, а Арину (жену) посылай к барину» ... Б.И. Семевский писал, что нередко все женское население какой-нибудь усадьбы насильно растлевалось для удовлетворения господской похоти. Некоторые помещики, не жившие у себя в имениях, а проводившие жизнь за границей или в столице, специально приезжали в свои владения только на короткое время для гнусных целей. В день приезда управляющий должен был предоставить помещику полный список всех подросших за время отсутствия господина крестьянских девушек, и тот забирал себе каждую из них на несколько дней: «когда список истощался, он уезжал в другие деревни, и вновь приезжал на следующий год».

А.И. Кошелев писал о своем соседе: «Поселился в селе Смыкове молодой помещик С., страстный охотник до женского пола и особенно до свеженьких девушек. Он иначе не позволял свадьбы, как по личном фактическом испытании достоинств невесты. Родители одной девушки не согласились на это условие. Он приказал привести к себе и девушку и ее родителей; приковал последних к стене и при них изнасильничал их дочь. Об этом много говорили в уезде, но предводитель дворянства не вышел из своего олимпийского спокойствия, и дело сошло с рук преблагополучно».

… крестьяне помещицы Кошелевой неоднократно жаловались на управляющего имением, который не только отягощал их работами сверх всякой меры, но и разлучал с женами, «имея с ними блудное соитие». Ответа из государственных органов не было, и доведенные до отчаяния люди самостоятельно управляющего «прибили». И здесь представители власти отреагировали мгновенно! Несмотря на то, что после произведенного расследования обвинения в адрес управляющего в насилии над крестьянками подтвердились, он не понес никакого наказания и остался в прежней должности с полной свободой поступать по-прежнему. Но крестьяне, напавшие на него, защищая честь своих жен, были выпороты и заключены в смирительный дом. "
Россия крепостная. История народного рабства / Б.Ю. Тарасов. - М.: Вече, 2011, с.148-151, 158-159.

“По подсчетам демографов, русская крестьянка конца 19 начала 20 в. … рожала в среднем 7 - 9 раз. Среднее число родов у крестьянок в Тамбовской губернии составляло – 6,8 раза, а максимум 17. Вот, некоторые выписки из отчета гинекологического отделения тамбовской губернской земской больницы за 1897, 1901 гг.: «Евдокия Мошакова, крестьянка, 40 лет, замужем 27 лет, рожала 14 раз»; «Акулина Манухина, крестьянка, 45 лет, замужем 25 лет, рожала 16 раз». В условиях отсутствия искусственного регулирования рождаемости количество детей в семье зависело исключительно от репродуктивных возможностей женщины. Высокая младенческая смертность играла роль стихийного регулятора воспроизводства сельского населения. По данным обследований (1887 - 1896 гг.) удельный вес умерших детей до пяти лет в среднем по России составлял 43,2 %, а в ряде губерний свыше 50 %. Наибольшее число младенцев, примерно каждый четвертый, умирало в летние месяцы. Причиной тому служили кишечные инфекции, характерные для этого времени года. От поноса в 90-е гг. … гибло от 17 до 30 % грудных детей. Мало ситуации изменилась и в начале ХХ века. По данным «Врачебно - санитарных хроник» за 1908 – 1909 гг. младенческая смертность в Тамбовской губернии составляла от 16 до 27,3 %
К смерти младенцев в деревне относились спокойно, говоря «Бог дал – Бог взял». «Если ртов много, а хлебушка мало, тот по неволе скажешь: «Лучше бы не родился, а если умрет, то и, слава Богу, что прибрал, а то все равно голодать пришлось». Появление лишнего рта, особенно в маломощных семьях, воспринималось с плохо скрываемым раздражением со стороны домочадцев. При появлении очередного ребенка свекровь в сердцах упрекала сноху: «Ишь ты, плодливая, облакалась детьми, как зайчиха. Хоть бы подохли твои щенки». В воронежских селах бабы о смерти младенцев говорили так: «Да если бы дети не мерли, что с ними и делать, так и самим есть нечего, скоро и избы новой негде будет поставить». Осуждая аборт, рассматривая его как преступление перед Богом, деревенские бабы не считали большим грехом молиться о смерти нежелательного ребенка. Для предотвращения беременности в деревне некоторые девицы глотали ртуть, пили разведенный в воде порох, настой неродихи, медвежьей лапы. Широко использовали менструальные выделения. Месячные смешивали с мочой, и пили. С этой же целью в бане бросали в жар сорочку с первой ночи, вырезали из рубахи пятна от месячных, сжигали их, а пепел разводили водой и пили…”
Крестьянская повседневность (традиции конца XIX – начала ХХ века). М, Тамбов: Изд-во Тамб. гос. тех. ун-та, 2004, с.114

Неудивительно после этого почему во время революции и гражданской войны творились такие зверства....Народ всё припомнил аристократии за последние несколько веков.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 дек, 2020, 11:05
Заголовок сообщения: Re: Социализм VS Капитализм
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар, 2014, 18:21
Сообщения: 4196
Откуда: ПБПЛ"Ф.Видяев"
Warnings: 1
bowII писал(а):
 тогда какая же благодать, её ожидала в России Которую Мы Потеряли ?
"Неверов вспоминал: Петр Алексеевич Кошкаров. Это был пожилой, достаточно состоятельный помещик, лет семидесяти. «Быт женской прислуги в его доме имел чисто гаремное устройство ... Если в какой-либо семье дочь отличалась красивой наружностью, то ее брали в барский гарем». Около 15 молодых девушек составляли женскую «опричнину. Кошкарова. Они прислуживали ему за столом, сопровождали в постель, дежурили ночью у изголовья… Неверов пишет: «Раз в неделю Кошкаров отправлялся в баню, и его туда должны были сопровождать все обитательницы его гарема, и нередко те из них, которые еще не успели, по недавнему нахождению в этой среде, усвоить все ее взгляды, и в бане старались спрятаться из стыдливости, - возвращались оттуда битыми». Побои доставались кошкаровским опричницам и просто так, особенно по утрам, во время между пробуждением и до чаепития с неизменной трубкой табаку, когда престарелый барин чаще всего бывал не в духе … «особенно доставалось бедным девушкам. Если не было экзекуций розгами, то многие получали пощечины, и все утро раздавалась крупная брань, иногда без всякого повода».

А.П. Заблоцкий-Десятовский, собиравший по поручению министра государственных имуществ подробные сведения о положении крепостных крестьян, отмечал в своем отчете: «Вообще предосудительные связи помещиков со своими крестьянками вовсе не редкость. В каждой губернии, в каждом почти уезде укажут вам примеры ... Сущность всех этих дел одинакова: разврат, соединенный с большим или меньшим насилием. Подробности чрезвычайно разнообразны. Иной помещик заставляет удовлетворять свои скотские побуждения просто силой власти, и не видя предела, доходит до неистовства, насилуя малолетних детей ... другой приезжает в деревню временно повеселиться с приятелями, и предварительно поит крестьянок и потом заставляет удовлетворять и собственные скотские страсти, и своих приятелей». Принцип, который оправдывал господское насилие над крепостными женщинами, звучал так: «Должна идти, коли раба!» Принуждение к разврату было столь распространено в помещичьих усадьбах, что некоторые исследователи были склонны выделять из прочих крестьянских обязанностей отдельную повинность - своеобразную «барщину для женщин».

После окончания работ в поле господский слуга, из доверенных, отправляется ко двору того или иного крестьянина, в зависимости от заведенной «очереди», и уводит девушку - дочь или сноху, к барину на ночь. Причем по дороге заходит в соседнюю избу и объявляет там хозяину: «Завтра ступай пшеницу веять, а Арину (жену) посылай к барину» ... Б.И. Семевский писал, что нередко все женское население какой-нибудь усадьбы насильно растлевалось для удовлетворения господской похоти. Некоторые помещики, не жившие у себя в имениях, а проводившие жизнь за границей или в столице, специально приезжали в свои владения только на короткое время для гнусных целей. В день приезда управляющий должен был предоставить помещику полный список всех подросших за время отсутствия господина крестьянских девушек, и тот забирал себе каждую из них на несколько дней: «когда список истощался, он уезжал в другие деревни, и вновь приезжал на следующий год».

А.И. Кошелев писал о своем соседе: «Поселился в селе Смыкове молодой помещик С., страстный охотник до женского пола и особенно до свеженьких девушек. Он иначе не позволял свадьбы, как по личном фактическом испытании достоинств невесты. Родители одной девушки не согласились на это условие. Он приказал привести к себе и девушку и ее родителей; приковал последних к стене и при них изнасильничал их дочь. Об этом много говорили в уезде, но предводитель дворянства не вышел из своего олимпийского спокойствия, и дело сошло с рук преблагополучно».

… крестьяне помещицы Кошелевой неоднократно жаловались на управляющего имением, который не только отягощал их работами сверх всякой меры, но и разлучал с женами, «имея с ними блудное соитие». Ответа из государственных органов не было, и доведенные до отчаяния люди самостоятельно управляющего «прибили». И здесь представители власти отреагировали мгновенно! Несмотря на то, что после произведенного расследования обвинения в адрес управляющего в насилии над крестьянками подтвердились, он не понес никакого наказания и остался в прежней должности с полной свободой поступать по-прежнему. Но крестьяне, напавшие на него, защищая честь своих жен, были выпороты и заключены в смирительный дом. "
Россия крепостная. История народного рабства / Б.Ю. Тарасов. - М.: Вече, 2011, с.148-151, 158-159.

“По подсчетам демографов, русская крестьянка конца 19 начала 20 в. … рожала в среднем 7 - 9 раз. Среднее число родов у крестьянок в Тамбовской губернии составляло – 6,8 раза, а максимум 17. Вот, некоторые выписки из отчета гинекологического отделения тамбовской губернской земской больницы за 1897, 1901 гг.: «Евдокия Мошакова, крестьянка, 40 лет, замужем 27 лет, рожала 14 раз»; «Акулина Манухина, крестьянка, 45 лет, замужем 25 лет, рожала 16 раз». В условиях отсутствия искусственного регулирования рождаемости количество детей в семье зависело исключительно от репродуктивных возможностей женщины. Высокая младенческая смертность играла роль стихийного регулятора воспроизводства сельского населения. По данным обследований (1887 - 1896 гг.) удельный вес умерших детей до пяти лет в среднем по России составлял 43,2 %, а в ряде губерний свыше 50 %. Наибольшее число младенцев, примерно каждый четвертый, умирало в летние месяцы. Причиной тому служили кишечные инфекции, характерные для этого времени года. От поноса в 90-е гг. … гибло от 17 до 30 % грудных детей. Мало ситуации изменилась и в начале ХХ века. По данным «Врачебно - санитарных хроник» за 1908 – 1909 гг. младенческая смертность в Тамбовской губернии составляла от 16 до 27,3 %
К смерти младенцев в деревне относились спокойно, говоря «Бог дал – Бог взял». «Если ртов много, а хлебушка мало, тот по неволе скажешь: «Лучше бы не родился, а если умрет, то и, слава Богу, что прибрал, а то все равно голодать пришлось». Появление лишнего рта, особенно в маломощных семьях, воспринималось с плохо скрываемым раздражением со стороны домочадцев. При появлении очередного ребенка свекровь в сердцах упрекала сноху: «Ишь ты, плодливая, облакалась детьми, как зайчиха. Хоть бы подохли твои щенки». В воронежских селах бабы о смерти младенцев говорили так: «Да если бы дети не мерли, что с ними и делать, так и самим есть нечего, скоро и избы новой негде будет поставить». Осуждая аборт, рассматривая его как преступление перед Богом, деревенские бабы не считали большим грехом молиться о смерти нежелательного ребенка. Для предотвращения беременности в деревне некоторые девицы глотали ртуть, пили разведенный в воде порох, настой неродихи, медвежьей лапы. Широко использовали менструальные выделения. Месячные смешивали с мочой, и пили. С этой же целью в бане бросали в жар сорочку с первой ночи, вырезали из рубахи пятна от месячных, сжигали их, а пепел разводили водой и пили…”
Крестьянская повседневность (традиции конца XIX – начала ХХ века). М, Тамбов: Изд-во Тамб. гос. тех. ун-та, 2004, с.114

Неудивительно после этого почему во время революции и гражданской войны творились такие зверства....Народ всё припомнил аристократии за последние несколько веков.

Ещё бы красножопым в пыжыковых кепках припомнить, только вот гражданской войны не хочется. Хотя её скорее и не будет, ибо некому за упырей подставляться.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 дек, 2020, 11:52
Заголовок сообщения: Re: Социализм VS Капитализм
offline
из оранжевых
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 дек, 2004, 16:59
Сообщения: 7549
Откуда: Россия
bowII писал(а):
 тогда какая же благодать, её ожидала в России Которую Мы Потеряли ?
"Неверов вспоминал: Петр Алексеевич Кошкаров. Это был пожилой, достаточно состоятельный помещик, лет семидесяти. «Быт женской прислуги в его доме имел чисто гаремное устройство ... Если в какой-либо семье дочь отличалась красивой наружностью, то ее брали в барский гарем». Около 15 молодых девушек составляли женскую «опричнину. Кошкарова. Они прислуживали ему за столом, сопровождали в постель, дежурили ночью у изголовья… Неверов пишет: «Раз в неделю Кошкаров отправлялся в баню, и его туда должны были сопровождать все обитательницы его гарема, и нередко те из них, которые еще не успели, по недавнему нахождению в этой среде, усвоить все ее взгляды, и в бане старались спрятаться из стыдливости, - возвращались оттуда битыми». Побои доставались кошкаровским опричницам и просто так, особенно по утрам, во время между пробуждением и до чаепития с неизменной трубкой табаку, когда престарелый барин чаще всего бывал не в духе … «особенно доставалось бедным девушкам. Если не было экзекуций розгами, то многие получали пощечины, и все утро раздавалась крупная брань, иногда без всякого повода».

А.П. Заблоцкий-Десятовский, собиравший по поручению министра государственных имуществ подробные сведения о положении крепостных крестьян, отмечал в своем отчете: «Вообще предосудительные связи помещиков со своими крестьянками вовсе не редкость. В каждой губернии, в каждом почти уезде укажут вам примеры ... Сущность всех этих дел одинакова: разврат, соединенный с большим или меньшим насилием. Подробности чрезвычайно разнообразны. Иной помещик заставляет удовлетворять свои скотские побуждения просто силой власти, и не видя предела, доходит до неистовства, насилуя малолетних детей ... другой приезжает в деревню временно повеселиться с приятелями, и предварительно поит крестьянок и потом заставляет удовлетворять и собственные скотские страсти, и своих приятелей». Принцип, который оправдывал господское насилие над крепостными женщинами, звучал так: «Должна идти, коли раба!» Принуждение к разврату было столь распространено в помещичьих усадьбах, что некоторые исследователи были склонны выделять из прочих крестьянских обязанностей отдельную повинность - своеобразную «барщину для женщин».

После окончания работ в поле господский слуга, из доверенных, отправляется ко двору того или иного крестьянина, в зависимости от заведенной «очереди», и уводит девушку - дочь или сноху, к барину на ночь. Причем по дороге заходит в соседнюю избу и объявляет там хозяину: «Завтра ступай пшеницу веять, а Арину (жену) посылай к барину» ... Б.И. Семевский писал, что нередко все женское население какой-нибудь усадьбы насильно растлевалось для удовлетворения господской похоти. Некоторые помещики, не жившие у себя в имениях, а проводившие жизнь за границей или в столице, специально приезжали в свои владения только на короткое время для гнусных целей. В день приезда управляющий должен был предоставить помещику полный список всех подросших за время отсутствия господина крестьянских девушек, и тот забирал себе каждую из них на несколько дней: «когда список истощался, он уезжал в другие деревни, и вновь приезжал на следующий год».

А.И. Кошелев писал о своем соседе: «Поселился в селе Смыкове молодой помещик С., страстный охотник до женского пола и особенно до свеженьких девушек. Он иначе не позволял свадьбы, как по личном фактическом испытании достоинств невесты. Родители одной девушки не согласились на это условие. Он приказал привести к себе и девушку и ее родителей; приковал последних к стене и при них изнасильничал их дочь. Об этом много говорили в уезде, но предводитель дворянства не вышел из своего олимпийского спокойствия, и дело сошло с рук преблагополучно».

… крестьяне помещицы Кошелевой неоднократно жаловались на управляющего имением, который не только отягощал их работами сверх всякой меры, но и разлучал с женами, «имея с ними блудное соитие». Ответа из государственных органов не было, и доведенные до отчаяния люди самостоятельно управляющего «прибили». И здесь представители власти отреагировали мгновенно! Несмотря на то, что после произведенного расследования обвинения в адрес управляющего в насилии над крестьянками подтвердились, он не понес никакого наказания и остался в прежней должности с полной свободой поступать по-прежнему. Но крестьяне, напавшие на него, защищая честь своих жен, были выпороты и заключены в смирительный дом. "
Россия крепостная. История народного рабства / Б.Ю. Тарасов. - М.: Вече, 2011, с.148-151, 158-159.

“По подсчетам демографов, русская крестьянка конца 19 начала 20 в. … рожала в среднем 7 - 9 раз. Среднее число родов у крестьянок в Тамбовской губернии составляло – 6,8 раза, а максимум 17. Вот, некоторые выписки из отчета гинекологического отделения тамбовской губернской земской больницы за 1897, 1901 гг.: «Евдокия Мошакова, крестьянка, 40 лет, замужем 27 лет, рожала 14 раз»; «Акулина Манухина, крестьянка, 45 лет, замужем 25 лет, рожала 16 раз». В условиях отсутствия искусственного регулирования рождаемости количество детей в семье зависело исключительно от репродуктивных возможностей женщины. Высокая младенческая смертность играла роль стихийного регулятора воспроизводства сельского населения. По данным обследований (1887 - 1896 гг.) удельный вес умерших детей до пяти лет в среднем по России составлял 43,2 %, а в ряде губерний свыше 50 %. Наибольшее число младенцев, примерно каждый четвертый, умирало в летние месяцы. Причиной тому служили кишечные инфекции, характерные для этого времени года. От поноса в 90-е гг. … гибло от 17 до 30 % грудных детей. Мало ситуации изменилась и в начале ХХ века. По данным «Врачебно - санитарных хроник» за 1908 – 1909 гг. младенческая смертность в Тамбовской губернии составляла от 16 до 27,3 %
К смерти младенцев в деревне относились спокойно, говоря «Бог дал – Бог взял». «Если ртов много, а хлебушка мало, тот по неволе скажешь: «Лучше бы не родился, а если умрет, то и, слава Богу, что прибрал, а то все равно голодать пришлось». Появление лишнего рта, особенно в маломощных семьях, воспринималось с плохо скрываемым раздражением со стороны домочадцев. При появлении очередного ребенка свекровь в сердцах упрекала сноху: «Ишь ты, плодливая, облакалась детьми, как зайчиха. Хоть бы подохли твои щенки». В воронежских селах бабы о смерти младенцев говорили так: «Да если бы дети не мерли, что с ними и делать, так и самим есть нечего, скоро и избы новой негде будет поставить». Осуждая аборт, рассматривая его как преступление перед Богом, деревенские бабы не считали большим грехом молиться о смерти нежелательного ребенка. Для предотвращения беременности в деревне некоторые девицы глотали ртуть, пили разведенный в воде порох, настой неродихи, медвежьей лапы. Широко использовали менструальные выделения. Месячные смешивали с мочой, и пили. С этой же целью в бане бросали в жар сорочку с первой ночи, вырезали из рубахи пятна от месячных, сжигали их, а пепел разводили водой и пили…”
Крестьянская повседневность (традиции конца XIX – начала ХХ века). М, Тамбов: Изд-во Тамб. гос. тех. ун-та, 2004, с.114

Неудивительно после этого почему во время революции и гражданской войны творились такие зверства....Народ всё припомнил аристократии за последние несколько веков.

А ссылку почему не дали? Интересно кто собрал всё это, с какой коммунистической помойки?
Следует к этому только уточнить, что одно время так жил весь мир, в Европе право первой ночи тоже существовало.
А в России это было исключением, не правилом.
Цитата:
Возрождение в XVIII—XIX веках «права первой ночи» в России связано с развитием крепостного права и являлось исключительно результатом насилия помещиков над крепостными женщинами, а не проявлением какого-то обычая или закона. Во всяком случае, по законам Российской империи помещики не имели права на насилие над новобрачными из крепостных и за подобные факты должны были привлекаться и иногда, но крайне редко, действительно привлекались к судебной ответственности. Князь Васильчиков в своей книге «Землевладение и земледелие» удостоверяет, что в бытность предводителем дворянства ему не раз случалось встречаться с фактами подобного насилия помещиков над крестьянками.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Право_первой_ночи

К тому же Вы употребляете весь этот текст по отношению к РИ, а в ней, как нам известно (не Вам, конечно), крепостное право отменили в 1861 году, то есть к моменту событий 17-го, его не было почти 60 лет, это почти столько, сколько просуществовал СССР. А в США до 1865 г. ещё было рабство со всем вытекающим.

Вот например из серийных маньяков СССР Сливко, Михасевич, Оноприенко, Чикатило были членами КПСС, а Скрынник - кандидатом в члены. Если рассуждать так как в этом вашем текстике, КПСС - партия маньяков-убийц и педофилов. Не согласны? :lol:
А если посмотреть на то что красные комиссары и их жополизы творили во время Гражданской и позже, пока их Сталин не порешил, так уж лучше вы бы на своих любимцев внимание обратили. :mrgreen:

Вывод прост - человеческому стаду присущи все возможные пороки, и никогда никому с этим до конца справиться не удастся. А удержать можно только сильной властью и укладом. Традиционный уклад коммунисты в России разрушили напрочь, у них осталась только сила, а силу нужно иметь и она не бесконечна. Уровень преступности в РИ был неизмеримо ниже преступности в СССР.
Так что ваш социализм не катит ни в одном случае против нормально, естественным образом развивавшегося Российского государства.
Но пришла в момент экстремума в стране шайка международных авантюристов, которая захватила власть и потащила огромное государство по пути своих тараканов...

Хохлизм - болезнь, лечится только хирургическим путем.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 дек, 2020, 13:44
Заголовок сообщения: Re: Социализм VS Капитализм
offline
***

Зарегистрирован: 09 фев, 2016, 9:00
Сообщения: 616
Откуда: Раменское
МГ писал(а):
… они русскими будут только наполовину, а в третьем - только на четверть, то бишь что-то конечно останется, но среда переформатирует … работает среда и как адаптируется человек. Русские - … это прежде всего среда, потом метальность, формирующаяся средой
металитет определяют те малые, не фиксируемые абсолютным большинством, отличия. Они и сказываются…
народ" - это … стадо
… в стаде? Да, оно управляется собаками, ведется козлами, под контролем пастухов … его нужно перегонять вовремя на новые пастбища.…
мои предки как раз и приехали на Донбасс с западенции
территория хохляндии проклята, каждый, кто там оказывается, становится д*билом или мразью, или обоими вместе. Ну практически каждый…
по-мне душевное расстройство
Медицина в Швеции бесплатная
шведский вариант - самый лучший, точно


Мотя, кто эти люди, ”метальность” которых формируется средой, ”металитет которых определяют те малые, не фиксируемые абсолютным большинством, отличия”? Те, которые носят длинные волосы, “косуху”, цепи и заклепки или которые “метают“? :D
"Ветер дует. Огонь горит. Дождь падает." Разве на территории занимаемой СССР, за последние 100 лет произошли изменения географической среды ? Нет ? Если изменений географической среды не произошло, то и "метальность" не изменилась, ну которая по-Вашему "формируется средой"? А если "метальность" не изменилась, то следовательно и СССР2.0 неизбежен, поскольку подобное уже происходило, а "вариант бесплатной медицины - самый лучший, точно"? :D


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 дек, 2020, 23:29
Заголовок сообщения: Re: Социализм VS Капитализм
offline
кирилл и мефодий

Зарегистрирован: 01 апр, 2014, 10:08
Сообщения: 7997
Warnings: 1
Цитата:
Сообщение ТАСС об американской семье Локшиных, которые в октябре 1986 года, ссылаясь на преследования ФБР за прогрессивные коммунистические убеждения, попросили в Советском Союзе политическое убежище, стало сенсацией. Вместе с 47-летним ученым — онкологом и биохимиком Арнольдом Локшиным, который возглавлял лабораторию в Хьюстоне, в СССР приехали его жена Лорен и трое их детей.

Я побывала в гостях у Арнольда Локшина и узнала, как в новой России сложилась судьба членов его семьи....


Цитата:
Изображение

«Дети выросли патриотами России»

После паузы, задумавшись о чем-то своем, Локшин подводит итог нашей беседы в своей московской квартире:

— Несмотря на то что я испытал в жизни большие трудности, я счастливый человек. У меня хорошее настроение.......


https://www.mk.ru/social/2017/04/17/sbe ... rfozy.html


 
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2424 ]  На страницу Пред.  1 ... 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70 ... 97  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения


Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], l-s и гости: 217

Перейти:  
Правила севастопольского политического форума

 

 



Powered by phpBB © 2000-2011 phpBB Group
Русская поддержка phpBB