Sevpolitforum.info

Севастопольский Политфорум
Текущее время: 29 мар, 2024, 1:40

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 65916 ]  На страницу Пред.  1 ... 2494, 2495, 2496, 2497, 2498, 2499, 2500 ... 2637  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 08 июн, 2020, 20:50
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
**

Зарегистрирован: 02 янв, 2015, 13:08
Сообщения: 294
Warnings: 1
Кукамонга Два писал(а):
В течение ближайших трех лет появится совершенно кучка сектантов ракет-носителей и космических средств, способных «дать бой» конкурентам.

Иногда автозамена торит чудеса


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 июн, 2020, 20:52
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 27 июн, 2008, 22:02
Сообщения: 4173
Banned: by 2 warnings
simonov_N писал(а):
А пеняю некоторым за излишнее, ничем не оправданное бахвальство - "да мы..." "да они без нас..." и т.п. И во-вторых, с golubika речь шла о передовых технологиях и научных исследованиях, а жЫгуль никак на такой проект не тянет. Такую каруцу можно было и самим придумать и реализовать :D

Где было бахвальство? Вы сами лезли не к месту со своим автомобилестроением в космической ветке, норовясь из пальца высосать нечто. За что и были биты ссаными тряпками. Оказывается даже тонкостями не владеете, чтобы обосновать свои глобальные выводы!


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 19 июн, 2020, 2:18
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
***

Зарегистрирован: 13 июл, 2016, 13:57
Сообщения: 745
Vister писал(а):
VIST57 писал(а):
У него вообще антенны имеются?
Или все уже привыкли, что айфон без антенны, значит и космическому кораблю она теперь тоже не нужна?
Я по-секрету Вам скажу: у айфонов антенны таки есть. И у "Дрэгона" -тоже. Только никому не говорите :).
Связь идёт в S-диапазоне с использованием системы наземных станций космической связи и спутников по коммерческому стандарту RS-422 и военному стандарту 1553. 300 МБт/с, по нынешним временам - вполне достаточно, в крайних случаях можно пожертвовать видео, что неоднократно бывало в трансляциях.

422-ой и 1553-й то чего сюда приплели? Для солидности? Или словечки понравились? Чудо-юдо!


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 19 июн, 2020, 11:16
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 01 окт, 2015, 16:34
Сообщения: 3336
Warnings: 1
Colobox писал(а):
422-ой и 1553-й то чего сюда приплели?
Не "приплёл", а просветил... :up:
Colobox писал(а):
Для солидности?
Для полноты информации.
Colobox писал(а):
Или словечки понравились?
Ага. Вместе с циферками. А Вас они раздражают? :shock:


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 июн, 2020, 10:43
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
******

Зарегистрирован: 07 ноя, 2008, 14:29
Сообщения: 2766
Откуда: Севастополь
Vister писал(а):
Colobox писал(а):
422-ой и 1553-й то чего сюда приплели?
Не "приплёл", а просветил... :up:
А вот это правильно, Vister!
По поводу Вашего дремучего и воинствующего невежества, почтенную публику следует периодически просвещать. Ибо недавно здесь появившиеся люди могут и не найти в дебрях сей ветки Ваши бесчисленные искромётные отжиги, типа размещения шестиконтактного логического элемента 3ИЛИ-НЕ в трёхконтактном корпусе, или испытаний спутников на радиационную устойчивость посредством подземных ядерных взрывов, и т.п. дичи. В силу чего они могут недооценить Ваш высочайший уровень эксПЕРДА по всем техническим вопросам. :mrgreen:

В силу последнего, не могли бы Вы ещё просветить повеселить почтенную публику новыми отжигами по части физической реализации связи с космическими аппаратами в S-диапазоне посредством кабельных(!!!) интерфейсов RS-422, и MIL-STD-1553.

Кроме того, просветите, пожалуйста, ещё и по поводу передачи данных со скоростью "300 МБт/с"(ц) по интерфейсам с максимальной скоростью от силы пару десятков Мбит/с для RS-422 (стандартом не нормируется), и c фиксированной скоростью 1 Мбит/с для MIL-STD-1553.

:pop:

"постоянно ловиться на незнании, при этом постоянно умудряется вывернуться" (ц) Mortem

Им будет не просто... Тем, кто полагается на истину авторитета, вместо того, чтобы полагаться на авторитет истины. (ц) Джеральд Месси


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 июн, 2020, 13:54
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв, 2010, 14:58
Сообщения: 6745
Откуда: была такая страна СССР...
Warnings: 1
Aist писал(а):
А вот это правильно, Vister!

:bravo:
Аист, давненько вас не было. :friend: надеюсь все в порядке у вас ...
а я то ждал , кто же вспомнит, про кабельные протоколы. :up:
но у Вистера они и как антенны могут работать. ну это... у максулди всегда так :lol2:
тихонько прочитав от дилетанта Вистера циферки, я понял, вот оно... и "затихарился", дабы не спугнуть... это похлеще трёхногих микросхем выглядит. :lol2:
уважаемый Аист, ну зачем вы так ? человек писал, надеялся, что кабеля излучают, а вы его раззз, и об тейбл :friend:
хотя, для "отставных старших прапорщиков" может в этом и заключается, великая сермяжная правда (с)
:pop:

опаснее врага - дурак с инициативой.
а опаснее дурака с инициативой - Специалист! Особенно, если целеустремленный...


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 июн, 2020, 14:09
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 28 мар, 2014, 21:07
Сообщения: 27748
Warnings: 1
Aist писал(а):
В силу последнего, не могли бы Вы ещё просветить повеселить почтенную публику новыми отжигами по части физической реализации связи с космическими аппаратами в S-диапазоне посредством кабельных(!!!) интерфейсов RS-422, и MIL-STD-1553.


Про второй протокол и не слышал, а вот про первый подозрения возникли, что он немного из другой оперы и при небольшой перепайке совместим с старым СОМ (RS 232). :)

Я всегда думал что демократия - это власть народа, но вот товарищ Рузвельт объяснил, что демократия - это власть американского народа. /И.В.Сталин.

Апофеоз каклизма в России: "Вот мы и имеем границы. Какие уж получились." (с) ValeriyV


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 июн, 2020, 15:15
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
11 000 сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар, 2014, 9:09
Сообщения: 11245
Откуда: РФ, Тула.
AlexMoscow писал(а):
Aist писал(а):
В силу последнего, не могли бы Вы ещё просветить повеселить почтенную публику новыми отжигами по части физической реализации связи с космическими аппаратами в S-диапазоне посредством кабельных(!!!) интерфейсов RS-422, и MIL-STD-1553.


Про второй протокол и не слышал, а вот про первый подозрения возникли, что он немного из другой оперы и при небольшой перепайке совместим с старым СОМ (RS 232). :)

А не 485й случаем?


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 21 июн, 2020, 23:40
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
******

Зарегистрирован: 07 ноя, 2008, 14:29
Сообщения: 2766
Откуда: Севастополь
prizrak22 писал(а):
:bravo:
Аист, давненько вас не было. :friend: надеюсь все в порядке у вас ...
Взаимно и чертовски рад Вас приветствовать, ув. Призрак! :friend:
Всяко было, но недождутся... :wink:

prizrak22 писал(а):
уважаемый Аист, ну зачем вы так ? человек писал, надеялся, что кабеля излучают, а вы его раззз, и об тейбл :friend:
Да... Виноват... Погорячился... Нет мне прощенья!... :confused: :D




AlexMoscow писал(а):
Про второй протокол и не слышал, а вот про первый подозрения возникли, что он немного из другой оперы и при небольшой перепайке совместим с старым СОМ (RS 232). :)
Второй (MIL-STD-1553) это типа локальной сети. Наш аналог - ГОСТ 26765.52-87 (в принципе тоже самое, но на русском). Чаще всего используется для связи по одному кабелю между разными электронными прибамбасами внутри самолётов, подводных лодок и т.п.

А первый (RS-422), в отличии от 232-го, это чисто физический интерфейс. Дуплексный, дифференциальный по витым парам. Протокол обмена не регламентируется, и может быть каким угодно. Регламентируются по сути только электрические параметры. В принципе, просто позволяет передавать обычный цифровой сигнал достаточно далеко и относительно быстро, при сильных помехах. Если у RS-232 заменить формирователи, или всунуть приблуду с преобразователями уровней в/из 422-ой, и соответственно использовать витые пары вместо просто проводов, можно будет работать точно также, но сильно дальше при сохранении скорости.





SergVA писал(а):
А не 485й случаем?
Не совсем. Электрические параметры у них одинаковые. Разница в топологии. 485-й - полудуплексный, ориентированный на моноканал.

"постоянно ловиться на незнании, при этом постоянно умудряется вывернуться" (ц) Mortem

Им будет не просто... Тем, кто полагается на истину авторитета, вместо того, чтобы полагаться на авторитет истины. (ц) Джеральд Месси


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 июн, 2020, 23:56
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*

Зарегистрирован: 01 июн, 2020, 10:38
Сообщения: 139
Banned: until 01 янв, 2099, 3:00
kv739 писал(а):
Где было бахвальство?

Вот
Reg35 писал(а):
Ведь главное ипреимущество западного автоппрома перед нашим - дизайн,

ибо враньё - преимущество "западного" автопрома абсолютное и отнюдь не только в дизайне.
kv739 писал(а):
Вы сами лезли не к месту со своим автомобилестроением

Не я, см. выше
kv739 писал(а):
За что и были биты...
Ну я за происходящее в ваших грёзах не в курсе, так что все может быть


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 22 июн, 2020, 7:19
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 27 июн, 2008, 22:02
Сообщения: 4173
Banned: by 2 warnings
simonov_N писал(а):
Reg35 писал(а):
Ведь главное ипреимущество западного автоппрома перед нашим - дизайн,

ибо враньё - преимущество "западного" автопрома абсолютное и отнюдь не только в дизайне.

Ну, в уровне развития технологий. Но это не настолько некритично. (Если смотреть на ракетные, как заначку) Как тогда наши настояли перед итальянцами с двигателем с чугунным блоком? А при разработке ВАЗ-2108 были приобретены необходимые технологии. Порше выставляло ВАЗ-2108 на своей выставке. Зачем? Да и некоторые задумки там остались недооцененными ими.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 27 июн, 2020, 16:50
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 янв, 2014, 12:37
Сообщения: 3595
Warnings: 1
Кукамонга Два писал(а):
Vister писал(а):
До настоящего времени значительная часть космонавтики развивалась по вполне социалистическому принципу. Государство определяло задачи, выбирало подрядчиков, контролировало и координировало их работу, и само же перед собой отвечало за промахи. Теперь государство будет покупать готовые услуги и осуществлять регламентирующую и надзорную деятельность. Мало того, что это экономичнее, так ещё давая возможность зарабатывать частникам, оно расширяет налоговую базу, решает вопросы занятости и прочей социалки.
e
Вопрос не в нескольких космонавтах на МКС, а в создании новой экономической схемы. И это не вопрос, который решается одномоментно.


Большая Программная статья Рогозина (весьма оптимистичная):
Цитата (выдержка из статьи)

 
Двинуть вперед новые разработки, к которым я отношу тяжелую экологичную «Ангару» (на замену «Протона», которому после 2025 года будет запрещено взлетать с арендованного нами у Казахстана Байконура). Надеюсь, что Центр Хруничева этим летом передаст на космодром Плесецк доведенную до ума ракету и осенью мы возобновим ее лётные испытания. В течение 2021-2023 годов эти испытания будут вестись регулярно, а в конце 2023 года «Ангара» уже взлетит с новой стартовой площадки космодрома Восточный. В технологию «Ангары» заложен большой потенциал для дальнейшей модернизации, в том числе и водородные технологии, и технологии возвращения ступеней, но это отдельный разговор. Сейчас главное — «поставить ее на крыло», как говорят авиаторы.

К новым разработкам также относится и двухступенчатая ракета полутяжелого класса «Союз-5», работу над которым ведется в самарском ракетном центре «Прогресс». Она должна быть готова к лётным испытаниям в 2023 году. Ее уникальность в том, что на ее основе будут созданы и ракета среднего класса «Союз-6» со знаменитым двигателем РД-180 (причем «Союз-5» и «Союз-6» смогут взлетать с одного универсального стартового стола), и ракета «Союз-7» для «Морского старта». Любопытная деталь: когда российская частная компания S7 забирала командное судно и стартовую платформу «Морского старта» из американского порта, правительственные чиновники открыто заявляли нашим представителям, что они не допустят появления у русских конкурента Илону Маску (это к вопросу о том, насколько частные американские компании являются частными). Именно поэтому из обеих морских платформ «Морского старта» перед его передачей российской компании буквально «с мясом» было выдрано всё оборудование управления космическим пуском. Восстановление дееспособности «Морского старта» потребует значительных усилий российских специалистов, хотя и эта задача, безусловно, решаема.

Космодром «Восточный»
К новым нашим разработкам, конечно, относится и новый пилотируемый многоразовый корабль «Орёл», разработка которого, наконец, сдвинулась с мёртвой точки. На конец 2023 года мы ставим начало его летных испытаний в безэкипажном варианте, а в 2025 году он должен доставить космонавтов на МКС. Этот корабль создается для работы в дальнем космосе, его аналогом является американский «Орион». На его основе будет создан и возвращаемый на Землю грузовой корабль. Для выведения «Орла» к Луне мы уже начали работу по созданию ракеты сверхтяжелого класса. В основе ее конструкции – модули «Союза-5» и «Союза-6». Таким образом, все вновь создаваемые ракеты-носители во всех классах — от легкого до сверхтяжелого — создаются в рамках единой технической политики.


Являясь мировыми лидерами в ракетном двигателестроении, мы открыли работы по перспективным направлениям, в частности по метановому ракетному двигателю. Это очень интересная тема, над которой работает воронежское КБ химавтоматики. Двигатель, работающий на топливной паре кислород-метан — это верная дорога к созданию многоразовых ракетных систем, и у нас есть в этом деле неплохой научно-технический задел.

Прорыв в космических технологиях мы ожидаем и от совместной с Росатомом работы над транспортно-энергетическим модулем. В нашей отрасли за него отвечают Центр Келдыша и санкт-петербургское КБ «Арсенал». Мы серьезно продвинулись в понимании технологии работы этого ядерного космического буксира, которому нет альтернативы в покорении дальнего космоса.

Не будем забывать и о работе Ракетно-космической корпорации «Энергия» и Центра Хруничева над новыми модулями для МКС. Модуль «Наука», Узловой модуль и Научно-энергетический модуль – это демонстрация того, что Россия наращивает свой сегмент на Космической станции, расширяя свои возможности для проведения на ее борту научных экспериментов и укрепляя независимость от партнеров.

Наши КБ, специализирующиеся на боевой тематике, и военные заводы планово, в соответствии с графиком работ проводят тестирование отдельных систем новейшего стратегического ракетного комплекса «Сармат», готовя его к началу лётных испытаний. Мощный и быстрый «Сармат», создаваемый Роскосмосом, придет на смену легендарной «Воеводе» (или как ее называют на Западе – «Сатане»). Это важнейшая наша работа, которая решительно укрепит стратегический ядерный потенциал России.

Научно-производственное объединение имени Лавочкина в следующем году возобновляет отечественную Лунную программу. В конце 2021 года мы планируем отправить к спутнику Земли станцию «Луна-25». За ней последует отправка аппарата на лунную орбиту и посадочного аппарата для исследования грунта Луны. «Информационные спутниковые системы» имени академика Решетнева уже в этом году начинают обновление глобальной навигационной группировки «ГЛОНАСС» космическими аппаратами нового поколения. И это так, как говорится, «в крупную клетку», не говоря уж о других, не менее интересных проектах спутникостроения.

Так у кого может повернуться язык о «застое» в российском космосе? Нет, такого количества научно-исследовательских и опытно-конструкторских работ отечественная ракетно-космическая промышленность не вела с 70-х годов прошлого века. В течение ближайших трех лет появится совершенно кучка сектантов ракет-носителей и космических средств, способных «дать бой» конкурентам. У нас есть видение путей дальнейшего развития, приоритеты расставлены. Но самое главное – по итогам этой работы у нас появится кучка сектантов конструкторов и инженеров с опытом практической работы, которые с гордостью с могут сказать: «Я это сделал!» Для самоутверждения обновленной отрасли и ее интеллектуального класса это очень важно.

https://forbes-ru.turbopages.org/s/forb ... mpaign=dbr

Очень интересный эффект при копировании текста. Изображение

Изображение

Sapienti Sat

Изображение


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 27 июн, 2020, 18:44
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Разбанен

Зарегистрирован: 20 сен, 2005, 22:43
Сообщения: 3209
Откуда: пер.Пешеходный,7
«Роскосмос» назвал недостатки корабля Илона Маска Crew Dragon
Цитата:
жидкостные двигатели огромной тяги размещены прямо за стенкой кабины. Экипаж также может находиться под угрозой из-за того, что рядом с ними находятся токсичное топливо

https://www.rbc.ru/technology_and_media ... =from_main

я что-то пропустил? или они уже вернулись в своих резиновых костюмах?

бороться с адм-й и др.властью_бесполезно.2005

а за Одессу тоже ответите.2014

нравится, не нравится — терпи, моя красавица.2022


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 июл, 2020, 19:01
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 27 июн, 2008, 22:02
Сообщения: 4173
Banned: by 2 warnings
Интересное событие:
5 июля 2020 г. 15:31
Американский BE-4 не считают катастрофой для российской экономики
https://www.vesti.ru/doc.html?id=3278606&utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews

Изображение
Цитата:
Создание в США ракетных двигателей, аналогичных российским РД-180, не приведет к особым потерям бюджета РФ, считает член Совета Федерации, первый заместитель председателя комитета по международным делам Владимир Джабаров. Он отметил, что американцы создали бы такие двигатели рано или поздно.

"Катастрофически на нашей промышленности это не скажется. Для нашего бюджета ничего страшного не будет", — приводит слова сенатора "Интерфакс".

Джабаров также отметил, что с созданием новых двигателей у США отпадет необходимость закупать российские РД-180, но это вряд ли откроет им путь для введения новых санкций против России.

Ракетный двигатель BE-4, разработанный американской аэрокосмической компанией Blue Origin, должен заменить российский аналог — РД-180. Они используются США для вывода на орбиту своих спутников. Первый испытательный запуск ракеты следующего поколения с новыми двигателями планируется на 2021 год. Запусками в интересах Пентагона и американского разведывательного сообщества занимается компания United Launch Alliance.

Ну конечно, продали всю документацию. Образцы. Появление аналога РД-180 было делом времени.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 05 июл, 2020, 19:26
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июн, 2015, 10:45
Сообщения: 2660
Откуда: Центральная Россия
Warnings: 1
Просто советского наследства хватило только на 30 лет, и внезапно оказалось что чтобы "оставаться в седле" надо работу работать, а не только деньги государственные распиливать. А тех, кто умели работу работать иных уж нет, а остальных "оптимизировали" чтобы воровать не мешали. В РФ космос закончился в 1991 году. Да и зачем он, там нефти нет.

Лично меня уже раз 20 разоблачали, что я укроп, пособник игила, госдеповский тролль и друг эрдогана только зато, что указывал на ошибки В.В.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 05 июл, 2020, 20:08
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 авг, 2008, 20:59
Сообщения: 14093
kv739 писал(а):
Интересное событие:

Ну конечно, продали всю документацию. Образцы. Появление аналога РД-180 было делом времени.


Да и предателей типа Кота хватает.

Америка – единственная страна, перешедшая из стадии варварства прямо в стадию дегенерации, минуя стадию цивилизации.(Жорж Клемансо)
Стырено у Вадима555.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 июл, 2020, 21:35
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 мар, 2014, 15:37
Сообщения: 13716
Banned: until 01 апр, 2024, 1:18
kv739 писал(а):

Ну конечно, продали всю документацию. Образцы. Появление аналога РД-180 было делом времени.

Кто продал?

Мой маленький диктатор:

На этом форуме нет демократии, если вы так думали ранее - я разрушу ваши иллюзорные мысли © sobkor
Это пропутинский форум- нравится это или нет, но это есть факт. Цацкаться не буду- не нравится- валите нахер... © sobkor


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 05 июл, 2020, 22:16
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 27 июн, 2008, 22:02
Сообщения: 4173
Banned: by 2 warnings
Череповец писал(а):
Кто продал?

Вам это неизвестно?
Цитата:
Продажа РД-180 осуществлялась совместным предприятием «Pratt & Whitney» и НПО «Энергомаш», называемым СП «РД-Амрос» (RD-AMROSS).

Приобретение и монтаж производились United Launch Alliance. Это «Боинг» + «Локхид». И да, у ULA эксклюзивное право на монтаж РД-180 в США.

Техническая документация действительно была передана. Но не потому, что это «спешил фор ЮЭсЭй». В рамках лицензии на производство, действующей до 2030 года, американцы имели полное право на выпуск этого двигателя у себя. Но не смогли.

https://topwar.ru/127947-rd-180-o-raketnyh-potokah-lzhi.html

Или у вас есть другая конфиденциальная информация по этому?


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 05 июл, 2020, 23:37
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 авг, 2008, 2:22
Сообщения: 17733
Откуда: Не с Тихого Дона, но с буйного Хопра
viewer740 писал(а):
Очень интересный эффект при копировании текста.


Это было еще до вашего появления на форуме.
Было такое российское молодежное движение "Новое поколение".
Оно не нравилось админам (и не только им), но постоянно пиарилось на форуме.
И тогда в движок форума добавили такую фичу "Новое поколение" = "кучка сектантов".
Так эта фича и осталась :)


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 06 июл, 2020, 0:12
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
******

Зарегистрирован: 07 ноя, 2008, 14:29
Сообщения: 2766
Откуда: Севастополь
Цитата:
Ракетный двигатель BE-4, разработанный американской аэрокосмической компанией Blue Origin, должен заменить российский аналог — РД-180.
Чё за бред?... :o Какая к херам замена?... Какой нах аналог?... Они же совершенно разные, и по тяге, и по топливу. В силу чего, под ВЕ-4 ещё придётся делать свой носитель. Это не считая того, что преимущества метана перед керосином, в комплексе ещё далеко не очевидны. Феерическое журноламерство!... Изображение

"постоянно ловиться на незнании, при этом постоянно умудряется вывернуться" (ц) Mortem

Им будет не просто... Тем, кто полагается на истину авторитета, вместо того, чтобы полагаться на авторитет истины. (ц) Джеральд Месси


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 июл, 2020, 6:55
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 27 июн, 2008, 22:02
Сообщения: 4173
Banned: by 2 warnings
Aist писал(а):
Цитата:
Ракетный двигатель BE-4, разработанный американской аэрокосмической компанией Blue Origin, должен заменить российский аналог — РД-180.
Чё за бред?... :o Какая к херам замена?... Какой нах аналог?... Они же совершенно разные, и по тяге, и по топливу. В силу чего, под ВЕ-4 ещё придётся делать свой носитель. Это не считая того, что преимущества метана перед керосином, в комплексе ещё далеко не очевидны. Феерическое журноламерство!... Изображение

Рад вас видеть, уважаемый Aist!
Вот что нашел:
Цитата:
ЖРД: BE-4
предшественник: BE-3
конкурент: AR-1 (в несколько другом плане Раптор)
окислитель/топливо: кислород/СПГ(метан)
соотношение компонентов: 2,6
схема: ДОГ, частичная газификация компонентов ?
насос: одноступенчатый ?
камера: сварная
количество камер: 1
заявленная многоразовость: 25
спасение парашютное: только двигатель.
заявленная тяга земли: 249,5 тонн
тяга вак: 271,4 (расчетное по РД-192)
тяга вак сопло: 283,4 (расчетное по РД-192С)
заявленное давление в КС: 132,7 атм
УИ з: 309 сек (расчетное по РД-192)
УИ вак: 335 сек (расчетное по РД-192)
УИ вак: сопло 350 сек (расчетное по РД-192С)
Статус: в разработке/ первый прожиг
Заявленное начало эксплуатации: 2019-2020 г.
Надежность: не известна.
Цена за двигатель: по ряду источников от 12 до 24 млн долларов.
Создается совместно Blue Origin и ULA для ракеты Вулкан.

Достоинства: метан позволяют создавать более дешевые и мощные ЖРД из-за лучших охлаждающих свойств метана (хуже водорода, но намного лучше керосина), большего на 16 секунд УИ (при том же давлении в КС) и снижения неустойчивости горения (возможен больший диаметр КС чем на кислород-керосине: так мощный керосиновый двигатель возможен только многокамерным (F-1, Мерлин-2 и еще куча керосиновых однокамерников большой тяги тихо умерли - США гордо переходят на метан, по принципу не больно и хотелось), не керосиновый ЖРД может быть и однокамерным - РД-270).

Недостатки: по сравнению с кислород-керосином (и особенно боктаном, синтином, синтином+ 1-этинил-1,2-дициклопропилциклопропаном, пент-2-ином) от 20 до 40% меньшая плотность топливной пары (в зависимости от степени охлаждения керосина и соотношения компонентов) увеличение сухой массы ступени на 15-20%. Требует разработки новой ступени или да же новой ракеты, что дорого. Является криогенным топливом, поэтому в космосе не хранится без теплоизоляции и активного охлаждения. Для ступени предпочтительно использование пеноалюминиевых сплавов систем Al-Mg, Al-Mg-Li, Al-Mg-Be, Al-Li-Be или композитов, так как чем меньше сухая масса ступени тем меньше влияние плотности топливной пары. Так же заместо чистого метана более предпочтительно использовать смести типа метан-ацетилен (мецетилен) для повышения УИ или в ряде источников предлагается метан-этилен для повышения плотности.

Вывод: переход с керосина на метан даст значительный прирост ПН и совершенства РН только при форсировании двигателя, облегчения ступени, а так же использования комбинированного топлива.

Переделка керосинового двигателя на метан довольно проста: изменяются проходные сечения форсунок, газогенератора, перенастраивается автоматика и системы регулирования. Кроме того необходимо заменить насос и бустер горючего, материалов в тракте горючего, резиновых уплотнителей на металлические. Метан позволяет поднять давление в КС при том же ресурсе двигателя или заменить огневую стенку с более дешевыми материалами при таком же или более низком давлении с сохранением ресурса.
Dogmatik
https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=64:4301
Меня смутило, что эта новость везде обсуждается, вплоть до Совета Федерации, не говоря о новостных лентах. Был неправ, что не обратил внимание на такие нюансы.
Тема чувствительная, раз вызван такой вброс и блеф? Амы пытаются демпинговать?


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 06 июл, 2020, 9:50
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт, 2004, 13:41
Сообщения: 35057
Откуда: Севастополь
Tanker1939 писал(а):
В РФ космос закончился в 1991 году...

расскажи это тем пиндосам, которые на МКС на российских ракетах летают, не имея собственных... :mrgreen:

С Россией можно дружить - она добродушная.
C Россией можно сотрудничать - она честная.
У России можно попросить - она щедрая.
Россию можно обмануть - она доверчивая.
Но с Россией нельзя воевать - она НЕПОБЕДИМАЯ!


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 июл, 2020, 16:32
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
******

Зарегистрирован: 07 апр, 2015, 11:45
Сообщения: 2273
Откуда: Керчь-Евпатория-Сызрань
Warnings: 1
Tanker1939 писал(а):
Просто советского наследства хватило только на 30 лет, и внезапно оказалось что чтобы "оставаться в седле" надо работу работать, а не только деньги государственные распиливать. А тех, кто умели работу работать иных уж нет, а остальных "оптимизировали" чтобы воровать не мешали. В РФ космос закончился в 1991 году. Да и зачем он, там нефти нет.

Вы вообще что-нибудь в Космосе понимаете? Никаких новых прорывов в космической индустрии давно уже нет. Ни у кого нет. Не у русских, не у китайцев, не у американцев. Цивилизация топчется на месте. После Королёва и Брауна была попытка выйти на новый уровень с помощью многоразовых систем типа "шаттл". Не получилось. То что сейчас есть в России, в Китае, то что сейчас активно пиарит Маск, это всё вчерашний день. Системы, типа "Союз" можно апгрейдить, применить новомодные материалы, даже сделать многоразовыми, но суть не меняется. Всё равно вывод в космос с помощью таких вот систем будет дорогим. И никакого "покорения Вселенной" не состоится. Нужны принципиальные решения. Для вывода на орбиту окупаться может только система Лозино-Лозинского. Для внутрисистемных полётов пока что нет новых двигателей. Нет материалов для защиты от радиации. Так что для покорения Солнечной Системы нужен качественных технологический скачок, которого пока нет. Нужны дешёвые системы выведения грузов на орбиту. Нужен ядерный реактор. Нужен мощный ионный двигатель. Нужны новые материалы. Нужны новые космические станции на орбите Земли и Луны для обслуживания будущих планетолётов. Ничего пока этого нет.
Зато можно спорить как Маск, построив старую систему в новом дизайне, совершил "гигантский скачок", и обогнал Роскосмос. То есть переливать из пустого в порожнее.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 06 июл, 2020, 16:59
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
покоритель восьмитысячников
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв, 2009, 21:30
Сообщения: 8963
Wolskyi писал(а):
Вы вообще что-нибудь в Космосе понимаете? Никаких новых прорывов в космической индустрии давно уже нет. Ни у кого нет. Не у русских, не у китайцев, не у американцев. Цивилизация топчется на месте. После Королёва и Брауна была попытка выйти на новый уровень с помощью многоразовых систем типа "шаттл". Не получилось. То что сейчас есть в России, в Китае, то что сейчас активно пиарит Маск, это всё вчерашний день. Системы, типа "Союз" можно апгрейдить, применить новомодные материалы, даже сделать многоразовыми, но суть не меняется.


Интересный вопрос.
Попробуем развернуть.

А кто-нибудь в курсе, что делает в космосе эта толпа старых пердунов - военных пенсионеров?
(Ага, всем за 50 или около того, пивные животы, гипертония, ожирение... Богадельня, ***лять...)
Какие открытия они совершили лет за 10 последних, хотя бы?
Как продвинули науку?
Какие новые материалы изобрели?
Какого хера они вообще там торчат?


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 06 июл, 2020, 17:20
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 23 янв, 2008, 20:08
Сообщения: 3816
Откуда: Севастополь
DrS писал(а):
Какого хера они вообще там торчат?

"Что же вы, в свою очередь, предлагаете?"© Набрать в " бизнес-инкубаторах " ифигтивных мэнэжеров, провести коворкинг? Или аутсорсинг? Может, оптимизировать с точки зрения эффективности процессы сертификации, патентования, лицензирования и выдачи дадзибао? (Нуачо, у китайцев же получилось, а у них вместо сертификата дадзибао)
Ну не кружки же юных техников открывать, в самом-то деле?


 
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 65916 ]  На страницу Пред.  1 ... 2494, 2495, 2496, 2497, 2498, 2499, 2500 ... 2637  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения


Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], Велосипедист и гости: 290

Перейти:  
Правила севастопольского политического форума

 

 



Powered by phpBB © 2000-2011 phpBB Group
Русская поддержка phpBB