Sevpolitforum.info

А сколько там было тех, иногородних. Какая доля?

Медведев Горбачеву орден дал: "Я считаю, что это адекватная оценка той большой работы, которую Вы проводили в качестве главы государства", - добавил президент.

Почти половина.

Ну и наверняка из них тоже немало грамоте обученных. С 70ю процентами как то не складывается. Хотя хрен с ним. это уже детали в контексте.

В 1937 году Джугашвили отделил Казахстан от РСФСР. Так же совершенно незаконно даже по советским "законам".

МГ, а это что у тебя? Не хроническая глупость?
В дискуссии проиграл и начал хамить? Типа это сойдет с рук? Замечание тебе неправильно сделали, беложопик?
Ты всегда исторически проигрывал. Поплачь и смирись уже - реальной альтернативы у тебя нет.

Странная формулировка.

Я за Донбасс в составе России. И на стороне всех, кто придерживался и придерживается той же позиции.

Это переход капиталиста в "стадию гнева". Сначала отрицание, потом гнев. Потом, если доживем, будет стадия торга, а потом и смирения
Восприятие новой реальности - это всегда сложный и противоречивый процесс.

Ээээээм! Нет! Я говорю о событиях 26 декабря 1991г, когда республики Средней Азии ушли в свободное плавание.
После решения товарища Сталина республики никуда не ушли.

Но основа ухода была заложена.

Нет! Основа ухода была заложена 26 декабря 1991, когда руководителям республик сказали, что отныне они сами, все сами.
Там даже вопросов по отделению не стояло, до этой даты.

Стояло. Прибалтика к тому моменту фактически уже уплыла. Противоречия в Закавказье уже шатали весь регион.
Так что в 91м году просто выплеснули воду вместе с ребенком, отсекая вообще все, а не только проблемные регионы.
А потом еще и хвалились своей прозорливостью, мол: вот видите, что творится - что делается? Так вот мы еще вовремя спрыгнули...

Ну как же "нет"?
1. Были созданы псевдогосударства, некоторые даже с членством в ООН.
2. Создавалась "элита" на основе принадлежности к "титульной" национальности.
3. Выдумывалась своя версия истории, оправдывавшая создание "республики" именно в этих границах.
4. Начиналось выдавливание из "республик" или оттеснение от реальной власти всех, кто не хотел дальнейшей ползучей "суверенизации".

и т.п.

Это было уже завершением процесса. Без вышеперечисленного они не смогли бы уйти.

Если не заливать в машину бензин - она не поедет. Зато без него она и не загорится.
Заправка топливом автомобиля - это необходимость или создание предпосылки для пожара?

Я к тому, что и в РИ и в СССР все эти суверенитеты/автономии могли давать пользу (сбавлять сепаратистские устремления и облегчать управление регионами), а могли и стать предпосылкой для распада при неэффективном управлении.
Одного ответа на эти вопросы не будет, имхо. Всегда и везде будет вторая сторона медали.
И наша субъективная оценка из 21го века - может быть не совсем корректной в условиях века прошлого и ранее, когда эти решения принимались.

В качестве примера - казачество. У него были расширенные права по самоуправлению и т.п. В одних условиях это приносило пользу (лояльная парамилитарная сила там, где военные возможности государства ограничены), а с другой могла привести и к капитальному восстанию. А именно восстание Разина, где сыграли немалую роль как раз эти привилегии.

После того, как Горбачев объявил о роспуске СССР, на следующее утро руководители всех среднеазиатских республик звонили в Москву, с требованием разобраться и как им дальше быть. Им вежливо сказали идти на все четыре стороны.
Если сейчас кому-то взбредет в голову, что отныне, все территории, что расположены восточнее Урала могут жить как хотят, это не значит, что большевики приложили к этому руку, проведя разграничение административных единиц.

Республика, представленная в ООН, больше, чем рядовая "административная единица".

Какие республики Средней Азии были представлены в ООН?
Из советских республик такое право было только у хохлов и белорусов. Даже РСФСР не было.

Все они тянулись к "международному статусу". Прецедент с ООН их дразнил.

Ох, господяяя! "Стадию гнева, смирения" ))))
В стадию насмешки над никчемными карсножопиками - это да.
Красный - это мудак априори.
Увы, мир пёстрый, есть и такие твари. Беда в том, что сталкиваться приходится в мирное время. В военное или ты их, или они тебя, как-то понятнее было бы.
А тут не обидь, не придави... Дескать люди равны...
Нихуа люди не равны.

Если создать дыру, то в неё обязательно мусор набьется. Ибо мир движется, в дыре всякий мусор скапливается.
Ничего идеологического. Просто не нужно создавать лишних дыр/трещин у себя и создавать их у других.
А -изм тут вообще может быть любым.

Пока видно, что беложопик МГ мудак априори.
МГ, ты воюешь в прошлом веке. Сейчас век гибридных, экономических, кибернетических войн. И ты в них как папуас с копьем против белого колонизатора с пулеметом. Тебе сознание изменили - ты и в броуновском движении псевдодеятельности.

О как пердак у тебя подорвало... А что тебе самому не даёт образовываться и прочитать того же Рашина полностью, где он делает вывод:



Это таким дятлам, как ты, Ленин говорил: учиться, учиться и ещё раз учиться...


А сейчас постепенно понимают, что были не правы...

Ты даун лучше первоисточники читай, а не мутных толкователей оных... А твой никита это очередной эскарча, который выхватывает удобные ему цитаты из контекста и и наделяет их "особым" толкованием...

Ну, не банально и не как карточный домик.. И не развалилось, а разрушили, причём вот такие , как ты, которых просто Сталин не успел всех пер*бить...

Да это твои буржуазные гниды развалили и разграбили страну... Это из-за тебя сейчас народ страдает... Но на 20 лет ты зря зарёкся: писец придёт тебе гораздо раньше...



Наоборот: СССР и создавался для укрепления народов и успешного противостояния капиталистам...


Что значит грамотность в те годы: умение написать свою фамилию и посчитать до десяти?...


Ну, к большой крови всё-таки привели имперские амбиции США и их их холопов - бандерлогов...

Так ты - тупой мракобесный фейкопроизводитель сам здесь весь наш форум засрал, долбодятел ты сука конченый... Трипиздень ты б л я т ь восмимесячная, ты будешь на собутыльника Собчака и антисоветчика Миронова ссылаться?!! Я же тогда в колодце служил: 3526 на Миллионной, знаешь, падла?!! Я тебе столько рассказать могу!!! Ты пидор задроченный, ещё на Сороса сошлись... Гибон ты сука сифилисный с триппером мозга...


Вы забыли только сказать, что входило в ту "грамотность"... Да и жертвы были не из-за грамотности, а из-за того, что белые развязали гражданскую войну...

Греф, Чубайс и иже с ними - у всех советское образование... Наконец-то ты правильно о них отозвался...

Натягиваете сову на глобус: тогда не было отдельной России: было государство СССР и границ в нём не было... А уж предпосылкой войны на Донбасе стали совершенно другие вещи, из более современной истории...

Это по каким же законам, он "незаконно отделил"?..


Вы знаете, это очень спорный вопрос, что явилось "основой ухода": наличие административных границ или хрущёвский удар по идеологии, который до конца довёл Яковлев, после чего и начался парад суверенитетов... Да и вообще - при желании уйти - никакие "основы" не нужны...


Да никуда они не тянулись... Видно было что некоторых просто поставили перед фактом... На первом собрании СНГ даже у Назарбаева лицо растерянное было... У них сперва даже единства не было: Каримов предполагал, что будет двойное гражданство: СНГшное и самой республики, но его резко оборвал Кравчук, сказав, что СНГшного гражданства не будет...

Мудак априори - это твоя сущность, нечисть виртуальная...

Я имел ввиду республики Средней Азии, а если быть точнее - Казахстан.

В жизни измы вообще не имеют значения. Любые измы это голые теории, сферические кони в вакууме. А что на практике? На практике Россия - социально-ориентированное государство. Только конченные могут это отрицать. Из неполных семидесяти лет существования СССР относительно нормальный уровень жизни был лет 15-20. От силы. Остальное время (50-55 лет) жизнь в СССР была от тяжелой до крайне тяжелой. На сегодняшний день тот нормальный для СССР уровень жизни уже более чем убогий. Сейчас жить легко, без напряга можно обеспечивать уровень жизни для семьи совершенно недоступный для рядового советского гражданина.