Sevpolitforum.info

Немного рвотного.
Долго думал - выложить или нет. Потом решил, что врагов надо знать в лицо, и их подлость - тоже.

Первый плакатик - совершенно точно скаклятский высер. Была у них лет 7 назад целая выставка подобного дерьма. Не удивлюсь, если и остальные - тоже от скакелов.

Новые большевики,
Большевики в 1905 году тоже желали поражения России в русско-японской войне.
Ради приближения революции, свержения действующей власти, погружения страны в хаос и разруху желать поражения своей Родины в войне очень по-большевистки.

Алиса 2015
Ну, те хотя-бы формально "не знали", что- ЧТО??? последует после поражения. Эти-то уж дважды, в 1917...25 и в 91-м, видели последствия, могли бы экстраполировать. Не, нихочуть...
А друзей-то у России прибавилось- ВКС ещё! Сегодня с утра штуки 3 вертушек до того летали, аж я подумал- хорошо, что наши!

всякий, кто желает Шехтману добра, должен желать ему только одного – смерти.
Смерть принесёт Шехтману свободу, жизнь – увековечивает его рабство...

Паша Шехтман не предатель. Он не свалил в Америку. Он свой и у него правильный паспорт. Он даже Кадашёвскую Слободу защищал. Очень дрогоа Шехтману эта слобода.
А котяра - предатель. Он свалил в Америку и у него неправильный паспорт.
И неважно что пишет Паша и что - Котяра. Котяра - чужой, а своё говно не смердит.

Победил безвизЛенд-лиз?
Вот допустим, Аэрокобры, пока стояли на площадках американских заводов, сколько они сбили "Мессеров"? Нисколько, разумеется. В те времена без ЛЁТЧИКОВ самолёты ещё не сбивали никого. Шасси Студебеккеров, пока Катюшу не смонтируют и по-русски не скомандуют "Огонь!"- сколько гитлеровцев победили? Нисколько. Тушенка, которую наши не без ехидства называли "Второй фронт"- сама врукопашную бросалась на врага, или через посредство русского пехотинца?
Могли бы победить без ленд-лиза? Большой вопрос, конечно, но ответ НЕ отрицательный. А вот без Красной Армии- победил бы ленд-лиз? Точно НЕТ.
Кстати, самый результативный летчик-истр*битель армии союзников, Иван Кожедуб, воевал не на Кобре, а на Ла-5

Да на эту тему уже все терто-перетерто. Те кто рассказывают сказки про великий и могучий лендлиз просто малообразованные люди.
Нельзя скрывать и заслуг поставок из-за рубежа, особенно во взрывчатых материалах, компонентов к ним а так же артиллерийские пороха. Это было ценно для нас, особенно в начальный период войны, когда СССР потерял по понятным причинам большое количество химзаводов. Все остальное от лукавого. Фигля сравнивать 3 тысячи поставленных аэрокобр с всего-то 36 тысячами изготовленных в СССР за годы войны самолетов ИЛ-2, а так же 9 тысяч Як-1, 5 тысяч Як-3, 17 тысяч Як-9, 10 тыс. Ла-5, 6 тыс Ла-7 т.е. 36 тысяч штурмовиков и 47 тысяч истр*бителей.
Можем такую же математику и по танкам посчитать и по автомобилям.
Война жуткая была. Техники спалили просто немерено, а людей так вообще никто не считал, но воровать у этих людей победу, отдавая ее лендлизу - это просто днище-днищенское.

babay
Вы так душевно написали!
Добавила в свою подпись, надеюсь, Вы не будете возражать. Жаль, пришлось немного сократить цитату из Вас, чтобы в 255 знаков вписаться.

Без ленд-лиза никакой победы не было. Вермахт был лучше армией мира и на Рейх работала вся Европа. Советский агитпроп любил сводить всю роль ленд-лиза к тушёнке, я хорошо это помню. И к деньгам. Врал агитпроп. а я против враньё что в одну сторону, что в другую.
И весь этот спор из серии что важнее, автомобиль или колёса.

Алиса 2015
Ленд-лиз РЕАЛЬНО заработал с 1942 ГОДА...
Маршруты и объём поставок



Союзные поставки очень неравномерно распределены по годам войны. После нападения Японии на США 7 декабря 1941 массовые поставки по ленд-лизу наконец начались, и первые грузы начали приходить 28 декабря 1941 с намерением нагнать отставание к 1 апреля 1942 года[19].

Однако положение нормализовалось начиная лишь со второй половины 1943 года. Из обещанных Англией 800 самолётов и 1000 танков, которые СССР должен был получить в октябре-декабре 1941 г., поступило 669 самолётов (для сравнения — на 1 октября 1941 года в составе 3 фронтов, защищавших Москву, было 568 самолётов и из них 389 исправных[20]) и 487 танков. США с октября 1941 г. по 30 июня 1942 г. направили в СССР 545 самолётов, 783 танка, в 3 с лишним раза меньше обещанных, а также 16 502 грузовые автомашины, то есть в 5 с лишним раз меньше, чем было запланировано.[21] ....Это Вики.... Есть достоверные сведения, что Монголия и Тува обеспечили 25% поставок продовольствия и снаряжения только в в самый трудный 1941 год после потери практически 50% продовольственной базы СССР, ...........об американской тушёнке только шли переговоры...........
5000000 лошадей,--для наших дорог монгольские лошади-----самое то, причём жрут, --то , что дают, т.е. практически впроголодь пахали.....?
50000 овец, это не только диетическое мясо, но и полушубки для наших солдат только в 1941 году кто дал.....?
Ну, и, денежные вливания..... ------врать не буду, но 800000 населения Монголии и 80000 Тувы дали около 200 кг золота, ???? тугриков(ЯТД--годовую зряплату главменеджера "Эха Москвы" в ценах 1941 года) ....
Ленд-лиз начался, когда англосаксы поняли, что на этого боксёра можно ставить..............

Stray Cat
Я убью тебя ....Не лезь, куда не волокёшь..
Троллинг про ФША и их окраинную колонию ---это твой конёк.........
Чё молчишь---ну-ка мяукни про ленд-лиз, что я не прав.................................

Алиса 2015
Вам ясно, что в самое трудное время СССР выстоял без ленд-лиза, и, без сомнения победил бы во 2-й мировой войне без участия рядового Райана и генералов Эйзенхауэра, Паттона и Монтгомери(причём тут французы, до сих пор ,не пойму, как и побеждённые немцы).
Да, потери были бы больше, и дата была бы другая.....
Но это была бы НАША ПОБЕДА ВО ВСЕХ СМЫСЛАХ ЭТОГО СЛОВА !!!!!!!!!!!
И чего уж греха таить, уж тут оболгать её было бы невозможно,.......хотя...............

Сердишься? Значит неправ. Значит ты уже побеждён.

Поставки по ленд-лизу в СССР начались уже в 1941-м году.

История не терпит сослагательных наклонений. Никто не знает, что было бы, если бы...
Это всё фантазии.

По автомобилям, Макс, плохо получится, здесь, реально, студебеккеры рулили А вот по остальному...
Вооружение, да, не очень у них было, особенно танки - говно полное.
Самолеты - к месту, у "аэрокобр", "киттихоков" и других были свои плюсы. Но вот дальних бомбардировщиков почему-то нам не поставляли. Есть пара ответов - почему, но они восхвалителям ленд-лизодателей не понравятся.
А вот нефтехимия (особенно высокооктановые бензины) и пороха - очень к месту были.
Только вот объемы... Ну, мягко скажем - не решающие.
И, как вишенка: после конвоя PQ-18 (с невероятным трудом пропихнутого), в разгар Сталинградской битвы, да и во всем ее течении поставок по северному (самому короткому и емкому по списку поставляемых товаров) маршруту не было ВООБЩЕ. Кто угробил PQ-17 и PQ-18 - момент, конечно, спорный, но - cui prodest (Англии, подсказываю, чтобы по всяким Чилям не искали, кому продест).
И - последнее и главное - они последнюю корку нам отдавали? У детей из ротиков вытаскивали и нам ДАРИЛИ?
Так мы сейчас газ и нефть на Запад гоним, чтобы они там, сука, не змерзли на[крестоцветное растение].
Тоже - как ни странно, за деньги.
Онли бузинесс.
Когда МЫ закончили за ленд-лиз расплачиваться? И кто расплачивался-то? Украина? Беларусь? Молдова? Прибалтийские нанотигры с донором всея СССР Латвией?
Риторический, по-моему, был последний вопрос...

...
По автомобилям такую же математику вы сделать не сможете.
Каждый второй автомобиль на нашем фронте был американским.
Почти все "катюши" транспортировались на студебеккерах (поставка 150 тысяч штук).
Сравнивать студебеккер с нашей полуторкой как-то даже некорректно.
В целом США за время войны поставили в СССР 375 тыс грузовиков

Ещё интереснее ситуация с паровозами.
Два из трёх паровозов в СССР во время войны были американскими.

Наш каждый второй выстрел из пистолета ли, из пушки ли - обеспечивался американским порохом.
...

Не решающие? Вполне возможно, даже скорее всего верно. Тут вопрос что считать решающим - без мышки-норушки репку не получалось выдернуть, помнится.
Скорее всего война бы без лендлиза закончилась на несколько лет позже и, возможно, не в Берлине, а где-нибудь в Праге-Варшаве. И погибло бы на несколько миллионов наших больше.
Так что лендлиз - дело хорошее и нужное. Беда в том, что этот вопрос тоже политизирован.
Северный путь поставок был не единственным и далеко не самым главным. Главным был дальневосточный (50% поставок), потом - иранский и лишь третьим - через Мурманск.


Вот несколько редких фото из Ирана:

Сколько дивизий поставили по ленд-лизу в СССР твои любимые СГСА к Сталинградской или Курской битве? К операции "Багратион"?
Великая битва всех времен и народов - Эль-Аламейн, 2 тайм: ваши: 120 тыс. солдат и офицеров,1100 танков, 435 автомашин, 750 самолётов, 908 орудий, 1451 противотанковое ружьё против не наших: 115 тыс. солдат и офицеров, 559 танков, 192 автомашины, 900 самолётов, 552 орудий, 1063 противотанковых ружья.
Мелкая потасовка где-то в tayga near Volga на востоке: ПОТЕРИ: Наши: 1129619 чел.[3] (безвозвратные и санитарные потери); не наши: Около 1500000 (безвозвратные и санитарные потери).
Ах, да, поставки по ленд-лизу начались в декабре 1941 и закончились в сентябре 1942. Во время СТАЛИНГРАДА.
Потом опять начались, во второй половине 1943. ПОСЛЕ Курска!
Ах, да, СГСА освобождали остров Бугенвиль с ноября 1943 по август 1945. 126 тыс. против 65 тыс. (по максимуму). Площадь 9317,8 кв.км.
Битва народов, ля, круче Ляйпцпига, где рейнджеры США с небольшой помощью томми разгромили вдребезги в 1813 году фюрера Франции Наполеона.
Цифирки про перестрелки местного значения в августе 1945 в Манчжурии дать? Или сам найдешь?
Спалился, ты, Киса.
И теперь уж ультрапатриотические лозунги ори-не ори - "Крым - наш?" и ""Ленд-лиз" - Сила!" - маркеры, не сотрешь.
И заметь, я ни разу не сказал, что "Ленд-лиз" - это плохо.

...
Г. Жуков о помощи союзников.

«Получили 350 тысяч автомашин, да каких машин!..
У нас не было взрывчатки, пороха. Не было чем снаряжать винтовочные патроны.
Американцы по-настоящему выручили нас с порохом, взрывчаткой.
А сколько они нам гнали листовой стали.
Разве мы могли быстро наладить производство танков, если бы не американская помощь сталью»."

Наша страна за время войны произвела 263 тысячи тонн алюминия, а от союзников получила 328 тысяч тонн.
То есть, как минимум половина наших самолётов были из американского и канадского алюминия.
...

полгода, год - максимум, но позже, спорить не буду, здесь вопрос: а 50 % через ДВ - чего поставляли? Пороха? Бензин?
Нет, про самолеты я ничего, вроде, плохого не сказал, но массогабаритные неавиационные грузы?
И, да, третий, через Мурманск (и, почему-то забытый вами Архангельск, где ЖД была не перерезана финнами (ой!)) - а кто контролировал западную часть маршрута? И как качественно? И почему?
Не те ли люди, которые создали на острове Мудьюг санаторий? Которые спонсировали эсеров? Маркса? Герцена? Абдула-Меджида номер раз? Худояр-Хана?