Sevpolitforum.info

Севастопольский Политфорум
Текущее время: 05 авг, 2025, 4:57

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 45213 ]  На страницу Пред.  1 ... 1516, 1517, 1518, 1519, 1520, 1521, 1522 ... 1809  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 22 дек, 2019, 13:18
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 18 май, 2008, 15:46
Сообщения: 29576
Откуда: Область Войска Донского
Warnings: 1
Дадон Wrote:
Возражений вы получаете более чем достаточно, причем достаточно аргументированных
Большей частью аргументация сводится к двум тезисам:
1. Начальству виднее.
2. Как бы чего не вышло.

Меня такая аргументация не убеждает.

1070

Любой договор с Украиной = самообман.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 22 дек, 2019, 13:27
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
покоритель восьмитысячников
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июл, 2008, 14:10
Сообщения: 8941
Откуда: Севастополь,Россия.
Некоторый разбор полётов .
Возможно, кому-то будет интересно ознакомиться.

Газовые соглашения России и Украины: «то, что «Газпром» хотел получить- он получил…»


 
Итак, после вчерашних переговоров в Минске окончательно стало понятно, газовой войны Киева и Москвы не будет. И если не случится никаких неожиданностей, то уже к Новому году новый газовый договор будет подписан, а все судебные тяжбы по предыдущему соглашению от 2009 года между «Нафтогазом» и «Газпромом» останутся в прошлом.

Каждая из сторон уже сообщила, что она удовлетворена результатом и считает произошедшее своей победой. Между тем, так не бывает и реальный победитель в подобных гибридных войнах всегда только один. Даже если кажется, что их двое.

Так кто же победил в газовом противостоянии?



Чтобы это понять я предлагаю вернуться к событиям и обстоятельствам полуторагодичной давности, когда вопрос о заключении нового газового соглашения только начинал обсуждаться.

Так получилось, что автор этих строк в середине июля 2018 года, то есть сразу после «исторической» встречи Дональда Трампа и Владимира Путина в Хельсинки, написал первый серьезный разбор на эту тему, где описал примерные стратегические задачи, которые ставятся Москвой в предстоящей и на тот момент еще очень далекой газовой схватке.

Главные мои выводы тогда были следующими. Москве нужно добиться от США фактического невмешательства в строительство «Северного потока-2» и … нового выгодного для себя газового договора по транзиту на европейских принципах, с объемами от 40 до 60 млрд. кубов в год. И при этом важнейшим моментом будет подведение «мировой» черты, то есть окончательная финализация претензий со стороны Киева под очень выгодным для России и соответственно таким же очень невыгодным для Украины газовым договором 2009 года.

Далее идут цитаты из этого материала полуторагодичной давности и мои сегодняшние к ним пояснения:

«После встречи в Хельсинки президента США Дональда Трампа и президента России Владимира Путина последние сомнения по поводу строительства «Северного потока-2» отпали. Вначале Европа, а теперь Вашингтон согласились с вариантом, что Россия строит вторую очередь балтийской газовой трубы, а взамен обещает Киеву, что сохранить газовый транзит по его территории».

Как мы видим сегодня все, так и вышло. Дональд Трамп на словах всячески препятствовал строительству СП-2, но именно он сделал так (в т.ч. и через постоянное вбрасывание палок в колеса Конгресса через своих лоббистов), что реальные санкции для строителей трубы вступили в силу когда осталось проложить всего 120-130 км (из более чем 2000 км) трубы, с которым в случае чего «Газпром» легко, а главное почти в срок справится и без помощи иностранных партнеров. Причем против «Турецкого потока» эти санкции и вовсе опоздали.

Следующий момент:

«Без украинской трубы пока России не обойтись. Если в 2018 году Россия сможет продать в Европу 200 млрд. кубов газа, то украинский газовый маршрут априори будет востребован на уровне 40-60 млрд. кубов после 2020 года (кто не верит, может сам пересчитать, - прим. Автора), то есть года, когда Москва окончит строительство новой трубы. А до того, загрузка украинской магистрали будет в любом случае составлять не менее 90-110 млрд. кубов».

Все сбылось буквально, причем даже до мелочей. И газ «Газпром» сегодня в Европу поставляет в размерах более 200 млрд. кубов и гарантии транзита он получил ровно такие, какие ему и нужны на ближайшие годы. Причем, под этими гарантиями стоят подписи Еврокомиссаров и сорвать ничего Киев уже не сможет.

Мне могут возразить, что мол были официальные заявления руководства «Газпрома», что их не интересует транзит по Украине либо вообще, либо в объемах 15-20 млрд. кубов. Но такой вопрос могут задавать только те, кто ничего не понимает в подобных делах. Никто и никогда не озвучивает в начале торгов своих истинных целей. Их можно только просчитать. Мой просчет летом 2018 года показал 40-60 млрд. кубов транзита через Украину «Газпрому» нужно позарез. Но не более. Остальное опционом. А теперь читаем то, что Киев объявил своей победой… в 2020 году 65 млрд. кубов, а далее с 2021 по 2024-ый по 40 млрд. кубов. Плюс опцион, на сколько захочет «Газпром» и все по европейским схемам, которые Киеву нарушить будет очень и очень проблематично.

Кстати, никто уже и не вспоминает, что стартовые цифры Киева были 80-90 млрд. кубов и контракт ему был нужен на 10 лет.

И третий важнейший момент:

«Главным условием заключения нового транзитного контракта, Москва считает снятие всех спорных вопросов по поводу контракта 2009 года. Причем все это должно быть документально закреплено еще до подписания нового соглашения. А это не только отказ Киева от 4,6 млрд. присужденных ему денег, но и мировое соглашение по поводу исков, находящихся сегодня на рассмотрении в Стокгольме».

Что мы имеем. Если не считать выигранный Киевом первый суд, то все остальные иски снимаются и что самое главное, подписывается мировое соглашение, после которого история контракта 2009 года сдается окончательно в архив.

А далее нужны пояснения. По сути, единственное, что министр энергетики Оржель и исполнительный директор «Нафтогаза» Витренко могут поставить себе в плюс, чтобы подписанное в Минске не выглядело «зрадой», это те самые 2,9 млрд. долларов, которые были присуждены в Стокгольме. Но и тут все очень непросто.

Что интересно. Эти самые деньги были заложены в бюджет «Газпрома» еще в начале текущего года. То есть российский газовый монополист, еще при составлении планов на 2019 год заложил в своем бюджете выплату Киеву указанной суммы. При этом «план» апелляций подобного на текущий год явно не требовал. А это значит, что для него это была переговорная позиция, которой он был готов пожертвовать, чтобы получить остальное (Северный поток-2», выгодный транзитный договор на нужные объемы).

И именно эти 3 млрд. долларов Киев и получил, в качестве утешительного приза, и чтобы показать, что он якобы не сдал своих интересов. А еще, чтобы директорам «Нафтогаза» Витренко и Коболеву (участникам переговоров) не возвращать в бюджет страны многомилионные премии.

Не последний аргумент для этих самых «директоров», кстати.

Кстати, «Газпром» может даже отыграть эти деньги обратно. Как?

А здесь надо вспомнить историю заключения газовых контрактов 2009 года, когда Киев с подачи Варшавы, которой тогда была крайне нужна газовая война России и Украины, ввязался в совершенно ненужную ему борьбу. По итогу поляки воспользовались украинской обезьяной, таскающей для них каштаны, и за спиной «партнеров» заключили крайне выгодный для себя газовый контракт, который, кстати, истекает … в мае 2020 года, и по продолжению которого между «Газпромом» и «польскими партнерами» сейчас идут очень жаркие споры.

Варшава, науськивая Киев, явно хотела повторить свой дипломатический успех 10 летней давности и пыталась выдушить из Москвы выгодные для себя условия транзита.

Но теперь получается, что «Газпром» может сказать Польше, что он, после заключения твердого контракта с Киевом в польских транзитных услугах больше не нуждается. И это однозначно остудит горячих польских парней и те станут гораздо скромнее. Что по итогу даст российскому монополисту сумму не меньшую той, которую он выплатит Киеву.

Вот так делается большой бизнес и большая политика. Ну и как вы теперь считаете, кто по итогу выиграл?

Юрий Подоляка
https://ukraineworld.info/ru/politika/gazovye-soglasheniya-rossii-i-ukrainy-chto-gazprom-khotel-poluchit-poluchil


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 22 дек, 2019, 13:34
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 31 мар, 2014, 10:05
Сообщения: 12662
Откуда: Москва
Приазовец_ Wrote:
Меня такая аргументация не убеждает.

А что,управление Газпрома обязано перед каждым приазовцем отчитываться? Не убеждает-обратитесь в Лигу сексуальных реформ. Может там вам помогут.

Изображение


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 дек, 2019, 13:38
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
кирилл и мефодий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июл, 2014, 17:24
Сообщения: 7858
Приазовец_ Wrote:
Большей частью аргументация сводится к двум тезисам:
1. Начальству виднее.
2. Как бы чего не вышло.

Неправда.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 22 дек, 2019, 13:47
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
******

Зарегистрирован: 07 апр, 2015, 11:45
Сообщения: 2273
Откуда: Керчь-Евпатория-Сызрань
Warnings: 1
Приазовец_ Wrote:
Большей частью аргументация сводится к двум тезисам:
1. Начальству виднее.
2. Как бы чего не вышло.

Меня такая аргументация не убеждает.

Дело в том что это реальная политика. Постараться извлечь максимальную пользу, и ограничиться минимальными потерями. У Газпрома контракт в Европой. И в сложившейся ситуации без транзита через украинскую ГТС выполнить его проблематично. Ясно же что строительство СП-2 задерживается из-за санкций США. Понятно что некоторые европейские компании, участвующие в прокладке трубопровода боятся американцев. Вот ссыкуны они. Это реальность. Соответственно вступление СП-2 задерживается. А контракты нужно выполнять, ибо за невыполнение штраф. Так что можно конечно говорить что меня, то бишь вас, это не устраивает, но на кону большие бабки и репутация ответственного поставщика.
А на месте Украины я бы так не радовался по поводу выигранного стокгольмского арбитража. Вердикт суда политизирован и выглядит примерно так: РФ должна заплатить Украине эти деньги по тому что Украина находится в тяжёлой экономической ситуации. То есть газпромовские богатеи подайте нищим хохлам на пропитание. Стрёмно свидомым гордится тем что они официально признаны бедняками.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 22 дек, 2019, 13:50
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
кирилл и мефодий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июл, 2014, 17:24
Сообщения: 7858
Wolskyi Wrote:
Стрёмно свидомым гордится тем что они официально признаны бедняками.

Да ладно. Чтоб свидомым да стремно было. Это нормальному человеку было бы стремно.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 22 дек, 2019, 13:52
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 18 май, 2008, 15:46
Сообщения: 29576
Откуда: Область Войска Донского
Warnings: 1
Wolskyi Wrote:
Так что можно конечно говорить что меня, то бишь вас, это не устраивает
Я и не высказываюсь по этому поводу. Пока по последнему (надеюсь) договору с Украиной (в лице "Нафтогаза") информации не достаточно.

1070

Любой договор с Украиной = самообман.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 22 дек, 2019, 13:54
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
Высота 10 000, полет нормальный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 апр, 2014, 22:14
Сообщения: 10037
Откуда: Новочеркасск
Wolskyi Wrote:
на кону большие бабки

всепропальные патриоты оскорблены тем, что им не придётся стоять в очереди за талонами на талоны...

"Между слухов, сказок, мифов,
просто лжи, легенд и мнений
мы враждуем жарче скифов
за несходство заблуждений". ©


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 дек, 2019, 14:17
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май, 2008, 10:28
Сообщения: 23613
Откуда: Россия, Электросталь
Barra Wrote:
Quote:
<...>
Вот так делается большой бизнес и большая политика. Ну и как вы теперь считаете, кто по итогу выиграл?
<...>

Э-э, стопэ! А как же зрада и #Путинслил? А где просранные полимеры, о необходимости которых столько ныли здешние паникёры? Шо - нету штоле? :cry2:

Нууу... я так не играю!!!111расрасрас Изображение

Изображение
Коронавирус показал, кто у нас на самом деле болен


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 дек, 2019, 14:28
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 02 июн, 2018, 18:51
Сообщения: 12808
ErkiN Wrote:
Что нам сказали, то мы и подписали: Сомнительная "победа" Украины в газовых переговорах с РФ

Крокодил не ловится,
Не растет кокос!

Дядечка экономист (так написано), статья можно сказать эталонная украино-центричная с типичными мечтами когда деньги будут платить просто за то что Украина есть, а работать будет кто-то другой
Quote:
Суммарные потери Украины за пять лет составят 6-7 млрд долл., что значительно выше, чем обсуждаемая ныне трехлетняя программа кредитования МВФ. Вы можете представить себе цену профнепригодности наших чиновников? Всего одни правильные переговоры с "Газпромом", умелая защита национальных интересов - и программа кредитования МВФ была бы вообще не нужна!

Quote:
Таким образом, уже в недалеком будущем платежное требование Украины по выплате 2,9 млрд долл., согласно решению Стокгольмского арбитража, натолкнется на встречное требование РФ по выплате 3 млрд долл. (если лондонский суд обяжет Украину платить). А в таком случае нашей стране придется доплатить еще сотку…

Не сотку вообще-то, а полтора ярда процентов плюс судебные издержки. Ну экономист же :lol:
Quote:
На начальном этапе это мог быть географический хаб, привязанный к нашим подземных хранилищам, а на зрелом – бенчмарк для Центральной и Восточной Европы и площадка хеджирования газовых портфелей. В таком формате переговоры с "Газпромом" вели бы не наши чиновники, а западноевропейские трейдеры, с которыми "Газпром" сотрудничает десятки лет и от которых больше зависит он, нежели они от российского монополиста. И предъявлять к трейдеру из Германии требования, связанные с политикой или результатами Стокгольмского арбитража, было бы бессмысленно.

Что забыли западноевропейские трейдеры в стране победившего маразма населенной неадекватными вороватыми недоговороспособными кастрюлеголовыми папуасами все достояние которых ГТС с уровнем амортизации, хорошо если, 80%?
Quote:
Например, Украина отказывается от иска, а "Газпром" соглашается на транзит в размере 95 млрд кубов в год. В таком случае 2,9 млрд долл. были бы компенсированы нами уже в первые два года, а затем пошел бы чистый плюс на 1-1,5 млрд долл. ежегодно.

Вопросом откуда ГП возьмет 95 млрд кубов в год для транзита по Украине при сегодняшних заключенных контрактах и всех работающих обходных газопроводах экономист не задается. Само собой добудется, потом через Украину прокачается и исчезнет где-то. У него наверное и булки на дереве растут.
Quote:
И здесь происходит удивительная смычка интересов "Нафтогаза", "Газпрома" и европейцев. И в Москве, и в Брюсселе уже рассматривают украинский транзитный коридор как вспомогательный и резервный.

Quote:
Но украинский профильный министр и в Офисе президента сказали, что победа. Значит – победа…

Это наверное потенциальные агенты Кремля :lol:


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 22 дек, 2019, 14:32
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
покоритель восьмитысячников
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июл, 2008, 14:10
Сообщения: 8941
Откуда: Севастополь,Россия.
Perf Wrote:
Э-э, стопэ! А как же зрада и #Путинслил? А где просранные полимеры, о необходимости которых столько ныли здешние паникёры? Шо - нету штоле?

Нету.
А к приведённой статье можно добавить ИМХУ - нынче любое резкое движение в отношении ВГН (прекращение транзита вполне можно отнести к таковым) - реально может привести к скоропостижной смерти оного.А всё это будет сопровождаться огромным шухером и вонью - это прям у наших границ.
Кому это надо.
Урод должен сдохнуть медленно и как можно тише. Перед этим как следует исхудав и иссохнув.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 22 дек, 2019, 14:41
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
интерполятор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар, 2014, 20:41
Сообщения: 11942
Откуда: Гражданин Мира
S&P заявило, что судно "Фортуна" не достроит датский участок "Северного потока - 2"

Все... Очередное "Кина не будет!"
Ждем переможные пляски гидных шумеров!

 
Изображение


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 дек, 2019, 14:53
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 02 июн, 2018, 18:51
Сообщения: 12808
ErkiN Wrote:
S&P заявило, что судно "Фортуна" не достроит датский участок "Северного потока - 2"

Все... Очередное "Кина не будет!"
Ждем переможные пляски гидных шумеров!

А почему два месяца от Находки? У нас поставки шли Китай - Гамбург, Котка, там стабильно месяц, иногда меньше


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 22 дек, 2019, 14:54
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
*******

Зарегистрирован: 22 мар, 2017, 22:07
Сообщения: 3578
Откуда: Санкт-Петербург
ErkiN Wrote:
S&P заявило, что судно "Фортуна" не достроит датский участок "Северного потока - 2"

Все... Очередное "Кина не будет!"
Ждем переможные пляски гидных шумеров!

У "Фортуны" нет системы динамического позиционирования, наличие которой требуется по законам Дании (где остался недостроенный участок).

У Газпрома есть другое судно - "Академик Черский", - где тоже есть необходимое оборудование для трубоукладки такого диаметра, - а также имеется и система позиционирования, - но просто это судно сейчас находится на Дальнем Востоке, - и его переход на Балтику займёт месяца полтора-два.
Если "Фортуна" не прокатит, - будут просто ждать "Черского".

В ЛЮБОМ случае газопровод запустится в 20-м году (а "Турецкий поток", который уже построен и сейчас достраивается примыкание к нему в Болгарии для поставки газа на юг Европы - запустится ещё и в первой половине года), - но таки-да: санкции ЗАДЕРЖАТ (но не остановят) стройку.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 22 дек, 2019, 15:36
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 08 мар, 2017, 20:36
Сообщения: 38116
Только сейчас дослушала Марцинкевича, запощенного выше, глянула комменты, среди них улыбнуло:

Quote:
Я теперь понял чем русские отличаются от украинцев. У украинцев с утра "перемога" к вечеру "зрада", у русских с утра "все пропало" к вечеру "да в общем ничего".

Изображение


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 дек, 2019, 15:45
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
******

Зарегистрирован: 06 июл, 2014, 19:44
Сообщения: 2607
Откуда: Уфа
Фортуна» была построена в 2010 году на верфи Shanghai Zhenhua Heavy Industry Co. Ltd. в Шанхае. Полное водоизмещение судна составляет 39 989 тонн, габариты - 169 метров в длину и 46 в ширину, высота - более 13,5 м, а осадка от 5 до 9 метров. Баржа оснащена 12-якорной СИСТЕМОЙ ПОЗИЦИОНИРОВАНИЯ с якорями весом по 20 тонн. (С ) Остальное здесь
https://www.korabel.ru/news/comments/fl ... rtuna.html


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 22 дек, 2019, 16:35
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 мар, 2007, 18:17
Сообщения: 2120
Откуда: Севастополь
...

Забавно читать рассуждения о том, что РФ платит Украине 2.9 млрд зелёных, но это, мол,
нестрашно, ибо Украина должна нам 3 млрд (4.5!). Но, помилуйте, 3 млрд, которые Украина
должна - это возврат того, что РФ им дала в 2013.

То есть, тут будет по нулям. Это, если вернут.
Но возвращать хохлы этот кредит пока не намерены.

А вот 2.9 млрд - это надо платить отдельно. До 31.12.2019.
И это - чистый минус.

...


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 22 дек, 2019, 16:46
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 08 мар, 2017, 20:36
Сообщения: 38116
Говорит, что свои 3 ярда Россия слупит с Польши.
Quote:
Газовые соглашения России и Украины: «то что «Газпром» хотел получить, он получил»
21 дек. 2019 г.
Юрий Подоляка

Итак, после вчерашних переговоров в Минске окончательно стало понятно, газовой войны Киева и Москвы не будет. И если не случится никаких неожиданностей, то уже к Новому году новый газовый договор будет подписан, а все судебные тяжбы по предыдущему соглашению от 2009 года между «Нафтогазом» и «Газпромом» останутся в прошлом.
Каждая из сторон уже сообщила, что она удовлетворена результатом и считает произошедшее своей победой. Между тем, так не бывает и реальный победитель в подобных гибридных войнах всегда только один. Даже если кажется, что их двое.
Так кто же победил в газовом противостоянии?
Ссылки на статьи, о которых говорится в видео:
1. «Предсказания» 2018 года: http://antifashist.com/item/ssha-ne-s...
2. О поляках, дары приносящих: https://ukraineworld.info/ru/energtet...


Изображение


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 дек, 2019, 16:46
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
интерполятор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар, 2014, 20:41
Сообщения: 11942
Откуда: Гражданин Мира
Котовасий Wrote:
...

Забавно читать рассуждения о том, что РФ платит Украине 2.9 млрд зелёных, но это, мол,
нестрашно, ибо Украина должна нам 3 млрд (4.5!). Но, помилуйте, 3 млрд, которые Украина
должна - это возврат того, что РФ им дала в 2013.

То есть, тут будет по нулям. Это, если вернут.
Но возвращать хохлы этот кредит пока не намерены.

А вот 2.9 млрд - это надо платить отдельно. До 31.12.2019.
И это - чистый минус.

...

Не совсем так. Эти 2,9 - уже разница между обоюдными задолженностями по решениям судов.
"Долг Януковича" сюда не попадает.

 
Изображение


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 дек, 2019, 16:52
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 мар, 2007, 18:17
Сообщения: 2120
Откуда: Севастополь
ErkiN Wrote:
Не совсем так. Эти 2,9 - уже разница между обоюдными задолженностями по решениям судов.
"Долг Януковича" сюда не попадает.


...

Вы правы.
Но местная тусовка (и не только она) продолжает прикладывать сюда
и "долг Януковича", получая столь желанное положительное сальдо.
:)

...


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 22 дек, 2019, 17:24
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 02 июн, 2018, 18:51
Сообщения: 12808
ErkiN Wrote:
Не совсем так. Эти 2,9 - уже разница между обоюдными задолженностями по решениям судов.
"Долг Януковича" сюда не попадает.

А как он может попасть, даже теоретически? Это же вообще разные темы. Кто евробонды покупал, минфин? А это взаимные претензии коммерческих компаний, пусть и с госучастием.
Газром вообще потерял больше чем 2,9 - недополученная прибыль за поставленный газ 2,1, плюс судебные издержки, плюс деньги были заморожены . Соответственно пришлось больше кредитоваться, а там проценты.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 22 дек, 2019, 17:39
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя, 2015, 15:27
Сообщения: 18135
Если какелы по привычке забьют болт на все договорённости и не подпишут соглашение о претензиях, Мы можем не платить эти 2,9 лЯрда?

Я слышал столько клеветы в Ваш адрес, что у меня нет сомнений: Вы — прекрасный человек! (с) Оскар Уальд
Настоящему русскому не стыдно , что он русский, а если стыдно, то он не русский и не с нами (с) Д.П.

Собкор, как Путин, виноват во всем (с)


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 дек, 2019, 17:41
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
интерполятор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар, 2014, 20:41
Сообщения: 11942
Откуда: Гражданин Мира
Котовасий Wrote:
ErkiN Wrote:
Не совсем так. Эти 2,9 - уже разница между обоюдными задолженностями по решениям судов.
"Долг Януковича" сюда не попадает.


...

Вы правы.
Но местная тусовка (и не только она) продолжает прикладывать сюда
и "долг Януковича", получая столь желанное положительное сальдо.
:)

...

Видете ли, уважаемый, ГП четко заявил, что отдаст 3 млрд ЖИВЫМИ ДЕНЬГАМИ. По "долгу Януковича" рано или поздно будет решение в пользу России. И вот тогда фактор живых денег сыграет свою роль. Очень важный момент.

 
Изображение


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 дек, 2019, 17:48
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 02 июн, 2018, 18:51
Сообщения: 12808
Treasurer Wrote:
Если какелы по привычке забьют болт на все договорённости и не подпишут соглашение о претензиях, Мы можем не платить эти 2,9 лЯрда?

Там пакетное мировое безотзывное соглашение на все иски, включая внутриукраинские, там же еще на 175 млрд. гривен вроде, по липовому антимонопольному поводу. Что там по срокам в процессе будет понятно. Там же все равно есть какое-то госрегулирование, кто-то что-то должен подписать, согласовать. Нафтогаз под кабмином, новый оператор под минфином, вроде. Как они все это успеют до конца года, да еще и с гарантиями Еврокомиссии - загадка. Деньги же никогда не поздно заплатить.

Три ярда какая-то мистическая для Украины сумма :lol:

Quote:
Задолженность Нафтогазу местных потр*бителей газа в декабре 2019 г уже 2,93 млрд долл США
На 18 декабря 2018 г суммарная просроченная задолженность предприятий Теплокоммунэнерго, которые получают газ на льготных условиях, ТЭЦ и прямых промышленных потр*бителей Нафтогазом составила 68,5 млрд грн (рост сразу на 3,476 млрд грн, или 5,9% за неделю).
Об этом Нафтогаз с печалью поведал 20 ноября 2019 г.

На Украине продолжается отопительный сезон, и долги продолжают расти.
Если в ноябре 2019 г. по сравнению с 2018 г. YoY долги выросли на 62,5%, на 1 млрд долл США по текущему курсу гривны, то в декабре - уже 67,5%, на 1, 2 млрд долл США.
Если в ноябре 2018 г. задолженность составляла 1,59 млрд долл США, то в декабре 2019 г. - 2,93 млрд долл США.
Никто не платит.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 22 дек, 2019, 17:54
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 18 май, 2008, 15:46
Сообщения: 29576
Откуда: Область Войска Донского
Warnings: 1
ErkiN Wrote:
По "долгу Януковича" рано или поздно будет решение в пользу России
А разве этого решения еще не было?

1070

Любой договор с Украиной = самообман.


 
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 45213 ]  На страницу Пред.  1 ... 1516, 1517, 1518, 1519, 1520, 1521, 1522 ... 1809  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения


Сейчас этот форум просматривают: Black_Lizard, Google [Bot] и гости: 441

Перейти:  
Правила севастопольского политического форума

 

 



Powered by phpBB © 2000-2011 phpBB Group
Русская поддержка phpBB