Sevpolitforum.info

Севастопольский Политфорум
Текущее время: 08 дек, 2019, 19:17

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21237 ]  На страницу Пред.  1 ... 779, 780, 781, 782, 783, 784, 785 ... 850  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 21 июн, 2018, 20:50
Заголовок сообщения: Re: На территории ДНР упал малайзийский Боинг 777
offline
 

Зарегистрирован: 12 июн, 2018, 16:01
Сообщения: 16
Баллов: 0

Добавить баллУбрать балл
AlexMoscow писал(а):
Teo_door писал(а):
Вас не удивляет, что обломки упали назад под острым углом к прямолинейному движению ?

Ни сколько.
Кстати в сети появлялся текст якобы расшифровки переговоров диспетчеров. Если это не фейк,...

Если Вы имеете в виду текстовую стенограмму переговоров Экипажа рейса MH17 с Днепропетровскими Диспетчерами, то конечно же это фейк. Был бы не фейк - Вы бы услышали АУДИО-запись переговоров.

Хочу Вам высказать Своё мнение... Вся эта история с MH17 является фейковой на 98 процентов. Вся информация из официальных источников - фейки. Оставшиеся 2 процента правды - это как раз и есть карта упавших обломков и фотографии только половины из этих обломков.

Но, как говорится - имеем то что имеем...
__________________________________

AlexMoscow, Вы определённо выразили Своё отношение к поднятому Мной вопросу.
Был бы очень рад услышать ещё и мнение Alexey-а P


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 21 июн, 2018, 23:15
Заголовок сообщения: Re: На территории ДНР упал малайзийский Боинг 777
offline
покоритель восьмитысячников
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв, 2009, 21:30
Сообщения: 8372
Баллов: 1333

Добавить баллУбрать балл
AlexMoscow писал(а):
Кстати в сети появлялся текст якобы расшифровки переговоров диспетчеров. Если это не фейк,

Вы с Эстонии?

Я 5 раз в теме приводил уже эту расшифровку.
И появилась она не в сети, а в окончательном отчете ДСБ о расследовании.
И это фейк, потому что из опубликованного вырезаны два куска записи.
Первый кут - когда днепровский дисп 7 минут уламывает пилотов Боинга отклониться на 20 км влево, и второй, когда днепровский дисп получает люлей от ростовского диспа за эту херню.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 21 июн, 2018, 23:41
Заголовок сообщения: Re: На территории ДНР упал малайзийский Боинг 777
offline
апостол

Зарегистрирован: 09 июн, 2005, 16:18
Сообщения: 6817
Баллов: 717

Добавить баллУбрать балл
DrS писал(а):
Вы с Эстонии?
Эстонцы могут обидеться. :)


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 июн, 2018, 23:49
Заголовок сообщения: Re: На территории ДНР упал малайзийский Боинг 777
offline
 

Зарегистрирован: 12 июн, 2018, 16:01
Сообщения: 16
Баллов: 0

Добавить баллУбрать балл
AlexMoscow писал(а):
Teo_door писал(а):
Вас не удивляет, что обломки упали назад под острым углом к прямолинейному движению ?

Ни сколько.

Возьму ка Я ещё одну попытку "удивить" Вас...

AlexMoscow, Вы же знаете что такое крейсерская скорость Самолёта ? У Boeing 777-200ER эта скорость составляет 905 км/ч. Особенность этой скорости заключается в том, что её возможно развить только на большой высоте где плотность воздуха минимальная. Самолёт летит как бы в "невесомости" без всякого сопротивления со стороны Воздуха. При таком режиме полёта происходит самый экономичный расход топлива.

Так вот, согласно официальной версии на этой высоте и при такой скорости у рейса MH17 "оторвалась голова" и полетела вперёд. Кабина, ( или как её ещё называют Кокпит ) пролетел 2400 метра от точки предполагаемого отделения от основного корпуса ( Центроплана ) и упал с южной стороны посёлка Рассыпное.

 Кокпит.
Изображение


Эта часть Самолёта имела правильную аэродинамическую форму, напоминающую форму пули. Если ввести параметры Кокпита в программу расчёта падения тел правильной формы ( проще говоря "Баллистический Калькулятор" ), то получается вот такая траектория падения:

 Траектория падения Кокпита.
Изображение


А теперь Я перенесу расчётную точку падения Кокпита на ту же карту с обломками. Красная точка - это место где упал Кокпит. А жёлтая точка - это место где Кокпит ДОЛЖЕН был упасть при "стартовой" высоте 10 км и "стартовой" скорости 905 км/ч.

Изображение

UPD
DrS писал(а):
Первый кут - когда днепровский дисп 7 минут уламывает пилотов Боинга отклониться на 20 км влево

Поправка.
На 20 морских миль влево.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 22 июн, 2018, 2:21
Заголовок сообщения: Re: На территории ДНР упал малайзийский Боинг 777
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 28 мар, 2014, 21:07
Сообщения: 18052
Баллов: 1771

Добавить баллУбрать балл
Teo_door писал(а):
Возьму ка Я ещё одну попытку "удивить" Вас...

Ну вот чем-чем, а "официальной версией" травокуров меня уж точно не удивить. Хотя бы потому, что если кабину оторвало сразу и целиком, как они рисуют - сразу оторвало бы и много чего еще. Но в этом случае пятно разброса осколков:
а) имело бы совсем другую форму
б) было бы все смещено вперед относительно пресловутой точки.
Так что по моему мнению - это все полная лажа.

Проблема в другом. Без данных с радара и полных данных с ЧЯ (параметрических) - опровергать эту лажу проблематично.

И, кстати, довольно вялый характер действий этой комиссии показывает, что они тоже понимают, что вся эта теория годится только для пиаракций. Любой серьезный разбор ситуации с экспертами в суде выявит кучу слабых мест в этом расследовании, не только непонятки с облаком обломков.
Процесс изначально был политизирован и изначально расследование велось с целым рядом нарушений. Как вынужденных, в виду боевых действий недалеко от места падения, так и политически обусловленных.
А уж то, что следствие всерьез повелось на расследование диванных экспертов по интернету - это просто еще одно доказательство того, что даже спустя несколько лет у следствия не было четкой картины того, что и как там произошло.

DrS писал(а):
И это фейк, потому что из опубликованного вырезаны два куска записи.

Вы сидели у приемника и вели запись в тот момент?
Чтобы однозначно утверждать что это фейк - нужна запись без следов монтажа, причем сделанная вами лично. Все остальное могло быть смикшировано, смонтировано и так далее. И вы этого даже не узнаете. Сейчас почти любой редактор типа Cool позволяет произвести монтаж так, что обнаружить точки "склейки" практически нереально. Там можно даже "волну" ручками подогнать на месте стыка.
Это не к тому, что она не фейковая, а к тому, что чтобы толкать серьезные теории - надо иметь доступ к 100% достоверным источникам.
Ну чтобы не возникали версии с боингом, пилот которого уклоняется от ВВ ракеты противоракетным маневром (если вы поняли намек).

Если совсем серьезно, то нет даже оснований доверять этой схеме разброса осколков. Это может быть такой же вброс, как и пресловутая позорная "фотка со спутника" якобы боинга и атакующего его истр*бителя. Уж на что лажовый фейк, который раскалывается просто на ура, но на него купились даже центральные наши СМИ. Мозгов нет - это понятно, там не за мозги платят, но уж лишний раз не подставляться - должно было чуйки хватить, не?

ЗЫ. Я пламенный пессимист, но после всей этой кучи фейков, подгонов и идиотских теорий - я верю только в то, что он был сбит. Вот это неоспоримо.
И я верю, что его сдвинули севернее - но только потому, что сам сравнивал это на флайтрадаре в первые же дни после катастрофы. И почему это произошло - для меня осталось большим вопросом.
Вот это два момента, которые у меня не вызывают сомнений. А все остальное - увы.

Даже при всем уважении к Алмазу - я почти уверен, что это был бук, но совсем не уверен - какой именно модификации. Потому что Алмаз отталкивался от изображений поражающих элементов, представленных той самой комиссией, а как и где их можно накопать в товарных количествах с примитивным миноискателем - я знаю. На любом полигоне ПВО, где проводились стрельбы. Их не много, но они есть и боевые поля там даже во времена СССР охранялись чисто номинально.

Я всегда думал что демократия - это власть народа, но вот товарищ Рузвельт объяснил, что демократия - это власть американского народа. /И.В.Сталин.

Апофеоз каклизма в России: "Вот мы и имеем границы. Какие уж получились." (с) ValeriyV


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 июн, 2018, 10:15
Заголовок сообщения: Re: На территории ДНР упал малайзийский Боинг 777
offline
***

Зарегистрирован: 25 фев, 2014, 23:48
Сообщения: 737
Баллов: 88

Добавить баллУбрать балл
AlexMoscow
Цитата:
Чтобы однозначно утверждать что это фейк - нужна запись без следов монтажа, причем сделанная вами лично. Все остальное могло быть смикшировано, смонтировано и так далее. И вы этого даже не узнаете.

ну сами же пишете
Цитата:
И я верю, что его сдвинули севернее - но только потому, что сам сравнивал это на флайтрадаре в первые же дни после катастрофы.

такой сдвиг либо отмечается в полетном плане причем заранее еще когда не взлетел (этого не было), либо по изменившимся обстоятельствам во время полета, но в этом случае должны быть переговоры с диспом, причем не важно кто инициатор сдвига (командир экипажа решил сдвинуть - переговоры о разрешении на сдвиг, дисп решил подвинуть - переговоры с командиром экипажа о сдвиге) этих переговоров в опубликованной записи нет => запись отредактирована.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 22 июн, 2018, 11:17
Заголовок сообщения: Re: На территории ДНР упал малайзийский Боинг 777
offline
апостол

Зарегистрирован: 09 июн, 2005, 16:18
Сообщения: 6817
Баллов: 717

Добавить баллУбрать балл
Для "пламенных пессимистов" логика - это лженаука.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 июн, 2018, 12:04
Заголовок сообщения: Re: На территории ДНР упал малайзийский Боинг 777
offline
покоритель восьмитысячников
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв, 2009, 21:30
Сообщения: 8372
Баллов: 1333

Добавить баллУбрать балл
Teo_door писал(а):
Поправка.
На 20 морских миль влево.

Да, верно, спасибо.
Влево на 40 км/20 миль

AlexMoscow писал(а):
Вы сидели у приемника и вели запись в тот момент?
Чтобы однозначно утверждать что это фейк - нужна запись без следов монтажа, причем сделанная вами лично. Все остальное могло быть смикшировано, смонтировано и так далее. И вы этого даже не узнаете. Сейчас почти любой редактор типа Cool позволяет произвести монтаж так, что обнаружить точки "склейки" практически нереально. Там можно даже "волну" ручками подогнать на месте стыка.
Это не к тому, что она не фейковая, а к тому, что чтобы толкать серьезные теории - надо иметь доступ к 100% достоверным источникам.

Вообще-то не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы заметить, что если в записи беседы двух человек, один из них дает ответ на вопрос, то перед этим должен быть этот самый вопрос. И если вопрос, заданный одним собеседником отсутствует, то либо вопрос вырезан, либо второй собеседник псих с глюками и беседует с голосами.
Уличить пилота Боинга в остром психозе малореально, поэтому остается первое - кусок записи вырезан.
Вернее, в приведенной в окончательном докладе ДСБ расшифровке переговоров намеренно убраны переговоры, состоявшиеся в течение 7 минут между 12:53:29 и 13:00:02.
В 12-53-29 днепровский дисп просит пилота Боинга сменить эшелон с 330 на 350. Пилот отказывается. Днепровский дисп отказ пилота подтверждает.
А в 13-00-02 пилот Боинга переспрашивает днепровского диспа "отклоняться на 20 миль влево - это из-за погоды"?

Ежу понятно, что перед этим должна была быть команда диспа пилоту отклониться на 20 миль влево.
Где она?
Где понятно, впрочем. Опущена при публикации расшифровки.
Вопрос, опущена с какой целью?
А с целью скрыть намерение хохлов завести Боинг в зону боевых действий без объяснимой причины.
Ведь у пилотов есть свой радар, и никакой "грозы" по курсу они не наблюдали в тот момент, иначе не переспрашивали бы. Да и сводки погоды в тот момент в том районе вполне приличные. Облачно, но никаких гроз.

Изображение

Изображение

Изображение


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 22 июн, 2018, 12:08
Заголовок сообщения: Re: На территории ДНР упал малайзийский Боинг 777
offline
 

Зарегистрирован: 12 июн, 2018, 16:01
Сообщения: 16
Баллов: 0

Добавить баллУбрать балл
AlexMoscow писал(а):
Если совсем серьезно, то нет даже оснований доверять этой схеме разброса осколков. Это может быть такой же вброс,

Кто же Вас просит доверять этой карте разброса обломков ? Доверять нельзя никому...
Всю информацию нужно проверять.
В достоверности карты обломков можно убедиться при помощи сервиса Google Earth Pro. Там есть одна функция - называется "Исторические снимки." Позволяет рассматривать спутниковые карты за разные даты. Достоверность определяется наличием обломка на карте и фотографией этого обломка. Вот Вам пример для Кокпита:

Изображение Изображение

Как может повернуться язык назвать это фейком ? Как Я уже говорил, обломки и их Карта это единственная реальная, правдивая информация.
При изучении обломков обнаружилось несколько обстоятельств, не имеющих отражения ни в записях Бортовых самописцев, ни в распечатке переговоров, ни на радарных данных...
Это:
Все Пассажиры были пристёгнуты ремнями безопасности. На Борту был длительный пожар. У Самолёта были выпущены стойки шасси.
Но самое интересное, это опять же - курс Боинга перед разрушением. А обломки "указывают" на немного ( мягко выражаясь ) другое направление чем то, которое упоминают все официальные лица.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 22 июн, 2018, 12:26
Заголовок сообщения: Re: На территории ДНР упал малайзийский Боинг 777
offline
 

Зарегистрирован: 12 июн, 2018, 16:01
Сообщения: 16
Баллов: 0

Добавить баллУбрать балл
DrS писал(а):
А в 13-00-02 пилот Боинга переспрашивает днепровского диспа "отклоняться на 20 миль влево - это из-за погоды"?

Обломки указывают на то, что рейс MH17 выполнил это отклонение.
В 13:00 ( за 20 минут до якобы разрушения ) Самолёт отклонился на 20 морских миль влево.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 22 июн, 2018, 12:35
Заголовок сообщения: Re: На территории ДНР упал малайзийский Боинг 777
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт, 2004, 13:41
Сообщения: 28028
Откуда: Севастополь
Баллов: 2742

Добавить баллУбрать балл
Teo_door писал(а):
DrS писал(а):
А в 13-00-02 пилот Боинга переспрашивает днепровского диспа "отклоняться на 20 миль влево - это из-за погоды"?

Обломки указывают на то, что рейс MH17 выполнил это отклонение.
В 13:00 ( за 20 минут до якобы разрушения ) Самолёт отклонился на 20 морских миль влево.

ага, "из-за погоды"... :mrgreen: на небе не было ни облачка... :mrgreen: не мог же диспетчер прямо сказать — "Нет, там вас Бук ждёт с нетерпением..." :mrgreen:

С Россией можно дружить - она добродушная.
C Россией можно сотрудничать - она честная.
У России можно попросить - она щедрая.
Россию можно обмануть - она доверчивая.
Но с Россией нельзя воевать - она НЕПОБЕДИМАЯ!


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 июн, 2018, 14:31
Заголовок сообщения: Re: На территории ДНР упал малайзийский Боинг 777
offline
 

Зарегистрирован: 12 июн, 2018, 16:01
Сообщения: 16
Баллов: 0

Добавить баллУбрать балл
прохожий писал(а):
Teo_door писал(а):
Обломки указывают на то, что рейс MH17 выполнил это отклонение.
В 13:00 ( за 20 минут до якобы разрушения ) Самолёт отклонился на 20 морских миль влево.

ага, "из-за погоды"... :mrgreen: на небе не было ни облачка... :mrgreen: не мог же диспетчер прямо сказать — "Нет, там вас Бук ждёт с нетерпением..." :mrgreen:

Почему не мог ?
Как раз из-за АТО - именно это и мог сказать. Он мог сказать вот так:
Диспетчер: Рейс MH17 отклонитесь на 20 миль влево.
MH17: Из-за погоды ?
Диспетчер: Нет, из-за террористов.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 22 июн, 2018, 15:47
Заголовок сообщения: Re: На территории ДНР упал малайзийский Боинг 777
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 28 мар, 2014, 21:07
Сообщения: 18052
Баллов: 1771

Добавить баллУбрать балл
Teo_door писал(а):
Почему не мог ?
Как раз из-за АТО - именно это и мог сказать. Он мог сказать вот так:
Диспетчер: Рейс MH17 отклонитесь на 20 миль влево.
MH17: Из-за погоды ?
Диспетчер: Нет, из-за террористов.

Отличная версия. Но... бездоказательная в текущих реалиях. Чтобы точно знать, под каким соусом их развернули с привычного маршрута - нужна полная запись. А чтобы можно ее было использовать в качестве доказательства - еще и полученная официально.
DrS писал(а):
Вернее, в приведенной в окончательном докладе ДСБ расшифровке переговоров намеренно убраны переговоры, состоявшиеся в течение 7 минут между 12:53:29 и 13:00:02.
В 12-53-29 днепровский дисп просит пилота Боинга сменить эшелон с 330 на 350. Пилот отказывается. Днепровский дисп отказ пилота подтверждает.
А в 13-00-02 пилот Боинга переспрашивает днепровского диспа "отклоняться на 20 миль влево - это из-за погоды"?

Ежу понятно, что перед этим должна была быть команда диспа пилоту отклониться на 20 миль влево.
Где она?
Где понятно, впрочем. Опущена при публикации расшифровки.
Вопрос, опущена с какой целью?

И у вас отличная версия. Я и без этой расшифровки удивлялся, какого черта его потащили севернее именно в этот день, когда до него тот же рейс всегда ходил намного южнее.
Но без полной и заверенной записи переговоров - тоже бездоказательная. К сожалению.

Она дает те же вопросы, но в ней нет однозначных ответов - только предположения.
Teo_door писал(а):
Достоверность определяется наличием обломка на карте и фотографией этого обломка. Вот Вам пример для Кокпита:

Достоверность - понятие весьма относительное.
Для суда - карта должна быть заверена, а фотоснимок снят экспертом в установленном порядке с привязкой к этой самой карте и никак иначе.
В противном случае сама достоверность снимка уже будет подвергаться сомнению в суде.

С одной стороны это плохо, потому что позволяет манипулировать доказательствами в ходе следствия. А с другой хорошо, потому что в суде, где у обвиняемой стороны пока еще есть право защищаться - все сомнительные с этой точки зрения моменты в версии следствия можно оспорить.

Я всегда думал что демократия - это власть народа, но вот товарищ Рузвельт объяснил, что демократия - это власть американского народа. /И.В.Сталин.

Апофеоз каклизма в России: "Вот мы и имеем границы. Какие уж получились." (с) ValeriyV


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 июн, 2018, 16:30
Заголовок сообщения: Re: На территории ДНР упал малайзийский Боинг 777
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 фев, 2014, 21:40
Сообщения: 3525
Откуда: Зеленоград - столица Москвы!
Баллов: 1692

Добавить баллУбрать балл
Народ, я вами восхищаюсь! Столько воду в ступе толочь!
Боинг примитивно шлёпнули с самолёта для точной уверенности и скрытности. Чего хотели - добились. Наступление остановили, санкции впендюрили. Следствие - бред сивой кобылы. Когда усраиной наиграются окончательно и нести это нерасследованное дело окажется слишком трудно, то как бы внезапно найдёт озарение, "вскроются до сих пор тайные данные" и хунту сольют и засудят.

А пока по сабжу.... если бы боинг полетел как обычно намного южнее, то путь пролёг бы чисто через сепаратистов и с боингом ничего бы не случилось как и раньше. Более того хунте воздействовать по самолету летящему над Донецком в глубине зоны сепаратистов практически невозможно. Только вывод его севернее в лоскутную черезполосицу разных войск и снижение эшелона, давало возможность шлёпнуть исподтишка и свалить вину на донбасс.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 июн, 2018, 17:14
Заголовок сообщения: Re: На территории ДНР упал малайзийский Боинг 777
offline
апостол

Зарегистрирован: 09 июн, 2005, 16:18
Сообщения: 6817
Баллов: 717

Добавить баллУбрать балл
Согласен с предыдущим оратором. :)

То, что Боинг уводили с маршрута доказывает, что это была не случайность, а подготовленная провокация.
Поэтому в пользу самолета то, что легче спрятать концы в воду, здесь один летчик, в отличие от расчета Бука.
Еще один довод в пользу самолета - запуск Бука никто не заснял на видео, и это днем в густонаселенной местности.
В пользу Бука нет ни одного события, которое можно было хотя бы проверить на достоверность. Всякая картинки из интернета не в счет. Рассматривать их с точки зрения достоверности - пустая трата времени.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 июн, 2018, 17:24
Заголовок сообщения: Re: На территории ДНР упал малайзийский Боинг 777
offline
 

Зарегистрирован: 12 июн, 2018, 16:01
Сообщения: 16
Баллов: 0

Добавить баллУбрать балл
AlexMoscow писал(а):
Для суда - карта должна быть заверена, а фотоснимок снят экспертом в установленном порядке с привязкой к этой самой карте и никак иначе.
В противном случае сама достоверность снимка уже будет подвергаться сомнению в суде.

А при чём здесь суд ?
Вы и Я - 2 "диванных эксперта", которые обсуждают подробности этого события.
Те фотографии, которые Я вам демонстрирую - они для Вас не являются достоверными, потому что не заверены судебным криминалистом в установленном порядке ?

AlexMoscow, Вы хотите самостоятельно разобраться в произошедшем, или для Вас является главным приоритетом только решение суда ?
Просто не совсем понятно, почему Вы действительно так пессимистически критично относитесь к любым высказываниям и предположениям ?

Пока нет вердикта суда - на Форуме могут обсуждаться любые версии.
А обсуждаются они для того, что бы потом это судейское решение было ПОНЯТНЫМ.
_____________________________________________________________________
AlexMoscow, Я пришёл к выводу, что обломки и их положение на земле Вам абсолютно не интересны.
Мне это удивительно тем, что Вы рассматриваете это события без изучения улик. Обломки Самолёта, тела Пассажиров - это улики Преступления, на которые Вы ни разу не обратили внимания. Как в этом случае Вы претендуете на объективный вывод ? - Мне не понятно...


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 22 июн, 2018, 17:31
Заголовок сообщения: Re: На территории ДНР упал малайзийский Боинг 777
offline
 

Зарегистрирован: 12 июн, 2018, 16:01
Сообщения: 16
Баллов: 0

Добавить баллУбрать балл
AIS писал(а):
Согласен с предыдущим оратором. :)
То, что Боинг уводили с маршрута доказывает, что это была не случайность, а подготовленная провокация.

Удачная ?
Реализация провокации получилась удачная ?
_______________________________________
Позвольте ещё спросить.
На сколько километров Боинг "увели" с маршрута ?
Вы же знакомы с планом полёта рейса MH17 ? На сколько километров Самолёт отклонился от этого плана ?


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 22 июн, 2018, 17:40
Заголовок сообщения: Re: На территории ДНР упал малайзийский Боинг 777
offline
***

Зарегистрирован: 25 фев, 2014, 23:48
Сообщения: 737
Баллов: 88

Добавить баллУбрать балл
Teo_door писал(а):
очему не мог ?
Как раз из-за АТО - именно это и мог сказать. Он мог сказать вот так:
Диспетчер: Рейс MH17 отклонитесь на 20 миль влево.
MH17: Из-за погоды ?
Диспетчер: Нет, из-за террористов.

диспетчер такого сказать не мог, мог сказать что-то вроде - Ростов попросил у них три борта сходятся.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 22 июн, 2018, 18:14
Заголовок сообщения: Re: На территории ДНР упал малайзийский Боинг 777
offline
******

Зарегистрирован: 22 сен, 2016, 19:39
Сообщения: 2254
Откуда: донецк , днр
Баллов: 800

Добавить баллУбрать балл
Teo_door писал(а):
AlexMoscow, Я пришёл к выводу, что обломки и их положение на земле Вам абсолютно не интересны.
Мне это удивительно тем, что Вы рассматриваете это события без изучения улик. Обломки Самолёта, тела Пассажиров - это улики Преступления, на которые Вы ни разу не обратили внимания. Как в этом случае Вы претендуете на объективный вывод ? - Мне не понятно...
когда вы по программе считали где при тех условиях должна была упасть кабина пилотов вы в расчеты вносили силу взрыва боеголовки бука ? думаю вряд ли - и тогда все расчеты неверны и разговор ни о чем


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 22 июн, 2018, 18:29
Заголовок сообщения: Re: На территории ДНР упал малайзийский Боинг 777
offline
апостол

Зарегистрирован: 09 июн, 2005, 16:18
Сообщения: 6817
Баллов: 717

Добавить баллУбрать балл
Teo_door писал(а):
Удачная ?
Реализация провокации получилась удачная ?
Вопрос не по адресу, спросите тех, кто ее планировал.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 июн, 2018, 18:46
Заголовок сообщения: Re: На территории ДНР упал малайзийский Боинг 777
offline
покоритель восьмитысячников
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв, 2009, 21:30
Сообщения: 8372
Баллов: 1333

Добавить баллУбрать балл
Teo_door писал(а):
AIS писал(а):
Согласен с предыдущим оратором. :)
То, что Боинг уводили с маршрута доказывает, что это была не случайность, а подготовленная провокация.

Удачная ?
Реализация провокации получилась удачная ?
_______________________________________
Позвольте ещё спросить.
На сколько километров Боинг "увели" с маршрута ?
Вы же знакомы с планом полёта рейса MH17 ? На сколько километров Самолёт отклонился от этого плана ?


Удачная.
Прямых и неопровержимых доказательств непричастности России нет, поэтому вполне нормально раскрутили истерию и продавили через ЕС секторальные санкции.
Но удачная только частично, так как нет и прямых доказательств причастности России, поэтому Россию не смогли сделать стороной конфликта, поддерживающей террористов, и соответственно, лишить права вето в СБ ООН по укровским вопросам.

По второму вопросу. Увели достаточно, чтобы Боинг выглядел досягаемым для выстрела Буком из Счастья.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 22 июн, 2018, 19:42
Заголовок сообщения: Re: На территории ДНР упал малайзийский Боинг 777
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 28 мар, 2014, 21:07
Сообщения: 18052
Баллов: 1771

Добавить баллУбрать балл
Teo_door писал(а):
AlexMoscow, Вы хотите самостоятельно разобраться в произошедшем, или для Вас является главным приоритетом только решение суда ?

Сейчас, спустя 4 года, меня больше интересуют уже последствия трагедии. В том числе и правовые, если они вообще будут.
Диванный экспертный совет, представленный тут (в том числе и с моим участием в разной степени) на протяжении многих из 782х страниц - на основании тысяч фактов, фейков, домыслов и проч. не может даже прийти к однозначному выводу в вопросе "чем был сбит этот бедный боинг?". Понимаете да? 4 года диванного расследования - и единой точки зрения нет.
Teo_door писал(а):
Просто не совсем понятно, почему Вы действительно так пессимистически критично относитесь к любым высказываниям и предположениям ?

вот именно потому, что 4 года перемывания всего этого массива сведений не дают ответа даже на простейшие вопросы.
Но что еще "веселее" - ответов на некоторые вопросы не дает и как бы официальное расследование от травокуров и еже с ними. Наоборот - только добавляет вопросов новых.

Почему именно к расположению обломков скептическое отношение - тоже уже писал. Самолет после попадания в случае, если автоматика еще действовала и пыталась влиять на полет, мог дать там несколько витков, прежде чем начал разрушаться. Тогда и пассажиры могли успеть пристегнуться по требованию стюартов/стюардесс, и пожар мог начаться - все что угодно могло быть. Но в таком случае и пятно разброса осколков могло получиться именно таким, как на схеме.
Но это не отвечает однозначно ни на один ключевой вопрос. Даже на упомянутый вопрос - чем сбили?
Teo_door писал(а):
Как в этом случае Вы претендуете на объективный вывод ?

Не имея в распоряжении записи средств объективного контроля - я уже и не претендую на объективный вывод.
Слишком много времени прошло, слишком много вбросов и откровенных фейков накручено на этом инциденте. Память у меня не плохая, но даже она уже не справляется. Не складывается у меня в голове более или менее правдоподобная картинка в голове.
Можно сказать, что в отсутствии достаточного количества достоверной информации (или хотя бы заслуживающей доверия) - я потерял надежду разобраться во всем этом.
Я могу поставить под сомнение те версии, которые действительно сомнительны по каким-либо объективным причинам.
Например самолетная версия с ВВ ракетой на мой взгляд отпадает, так как ракет с наведением на кабину нет ни у нас, ни у хохлов, ни у грузин с еврееями. Те что есть - бьют или с упреждением на радиоконтрастный профиль (отраженный сигнал в случае с полуактивной ГСН) или на тепловое излучение двигателей (в случае с ИК ГСН). Еще более сомнительна по этому версия с атакой Су-25. Но даже здесь пусть и минимальная, но вероятность того, что ВВ ракета "смазала", прошла вдоль фюзеляжа и взорвалась у кабины по радиовзрывателю - остается.
Так же серьезно сомневаюсь и в версии с предварительным минированием. А она тоже нет-нет, да всплывает.

Но своей более или менее правдоподобной версии у меня нет. А сто раз перетирать домыслы и кубические теории в вакууме... Особенно по нескольку раз - это напоминает бег лошади по манежу цирка (и хорошо, если лошади, а не осла).

Я всегда думал что демократия - это власть народа, но вот товарищ Рузвельт объяснил, что демократия - это власть американского народа. /И.В.Сталин.

Апофеоз каклизма в России: "Вот мы и имеем границы. Какие уж получились." (с) ValeriyV


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 июн, 2018, 20:00
Заголовок сообщения: Re: На территории ДНР упал малайзийский Боинг 777
offline
 

Зарегистрирован: 12 июн, 2018, 16:01
Сообщения: 16
Баллов: 0

Добавить баллУбрать балл
AlexMoscow писал(а):
Память у меня не плохая, но даже она уже не справляется. Не складывается у меня в голове более или менее правдоподобная картинка в голове. Своей более или менее правдоподобной версии у меня нет. А сто раз перетирать домыслы и кубические теории в вакууме... Особенно по нескольку раз - это напоминает бег лошади по манежу цирка (и хорошо, если лошади, а не осла).

Ну тогда остаётся одно - ждать Суда на котором будет озвучена правда.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 22 июн, 2018, 20:17
Заголовок сообщения: Re: На территории ДНР упал малайзийский Боинг 777
offline
апостол

Зарегистрирован: 09 июн, 2005, 16:18
Сообщения: 6817
Баллов: 717

Добавить баллУбрать балл
Teo_door писал(а):
ждать Суда на котором будет озвучена правда.
Только каклятина способна в такое поверить.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 июн, 2018, 20:48
Заголовок сообщения: Re: На территории ДНР упал малайзийский Боинг 777
offline
******

Зарегистрирован: 22 сен, 2016, 19:39
Сообщения: 2254
Откуда: донецк , днр
Баллов: 800

Добавить баллУбрать балл
AIS писал(а):
Teo_door писал(а):
ждать Суда на котором будет озвучена правда.
Только каклятина способна в такое поверить.
то же хотел подобным образом отреагировать на этот пост - но наверное не зря теодор "суд" с большой буквы написал - наверное имелось в виду не судилище-фарс в голландии а другое действие . имхо .


 
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21237 ]  На страницу Пред.  1 ... 779, 780, 781, 782, 783, 784, 785 ... 850  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения


Сейчас этот форум просматривают: Boris_Colonel, Dohtur, golubika, Google [Bot], Google Adsense [Bot], Joke, Majestic-12 [Bot], O.S.O, Region`76, Samson59, Steppe, Череповец и гости: 55

Перейти:  
Правила севастопольского политического форума

 

 



Powered by phpBB © 2000-2011 phpBB Group
Русская поддержка phpBB