Sevpolitforum.info

скажем так, ставки очень высоки, поэтому доверять можно в таких ситуациях, только фактам.

зы: возможно ,это у меня чисто психологическое отрицание.
защита психики.
не хочется верить, что такое может быть, вот и ищу за что уцепиться, чтоб развеять это жуткое марево(((

ну я не знаю как можно уберечь оголенный торс, .[/quote
Оголённый торс не мог пострадать потому что было куда отступать от огня , а заблокированным оставалось прыгать из окон .

разве Вы не видели стримы? я не знаю сохранились ли эти кадры в интернете, но там были люди с обожженными, черными лицами и руками и в совершенно не обожженой одежде, как это может быть? это же не действие обычного огня.

Не думаю что эту сумму придумали в обладминистрации , скорее из Киева указивка чтобы как то сгладить остроту (неизвестно когда выплатили , может уже в 15 или 16).
А возможно и посоветовали янки - ведь страна победившей демократии , заботится о гражданах , типа по потере кормильца мат помощь .
Психологически Вам не должно быть тяжело - ведь две семьи отказались от денег , значит не совсем тускло в "городе-герое".

IMPERIA GRAND,это более чем реально. Дурость человеческая порой не имеют ни каких пределов.
Лично знаком с одним из следаков, принимавшем участие в расследовании трагедии на "Немиге",случившийся весной 1999 года в Минске. Он рассказывал о том,что ему известны как минимум три случая,когда родители отказывались забирать из морга и хоронить своих детей до тех пор,пока им,вместе с телами их детей не вернут все ювелирные изделия,которые были в тот день на их детях одеты.
Такая вот фигня...

наверное это я какая-то пришибленная, не от мира сего.
для меня это все за гранью

Подобное бывает, знакомо из собственной практики.

Получается что все идейные антифашисты выжили на крыше (хотя арестовали 72-74 человека) и только двое погибли - остальные жертвы с трамвайной остановки .

Для меня-тоже. Но что есть-то есть...

Из последней части вашего предложения никак не следует первая - много ли вы видели "полностью идейных" семей? Наоборот, чаще всего в одной семье люди придерживаются разных взглядов, и очень даже вероятны у "идейного" совершенно не "идейные" родители.

Инна, я бы тоже поостереглась верить голословным утверждениям человека, которого мы даже ни разу не видели. И не из страха, что развеются какие-то идеалистические представления, а просто из здравого смысла.

Снегирь,мой здравый смысл и опыт говорит о том,что всяко может быть. Люди порой делают такое,что в голове не укладывается и находится далеко за гранью разумного.
Но,да-хочется конкретных фактов.

Вообще то речь шла о количестве погибших 2 мая и фантазиях про 100-200 -300 тел . Получившие деньги только подтверждали число погибших , а идейность и моральность поступка проявилась только когда некоторые отказались расписываться.
История с минскими родственниками только подтверждает корыстолюбие даже в таких ситуациях и в Минске и в Одессе и думаю в других местах то же .
По ведомостям попробую уточнить для особо бдительных и верящих только в торжество гуманизма, человеколюбия и т.д.

Он делал экспертизу над тем что дали, что не дали - про то не говорит

Вы тоже привели в пример историю со следователем и родственниками и знаете что так и было на самом деле хотя это не афишировалось . Была в Минске доверительная беседа с человеком которому не было смысла обманывать - у меня была такая же ситуация . Нравится, не нравится , противно сознавать - это всё эмоции , тогда лучше не знать такого чтобы не огорчаться .

Может быть и так что на внезапные похороны просто физически нет денег и взять их неоткуда... Похороны дело такое, которое не отложишь ...

а как количество получивших деньги, подтверждает число погибших?
не вижу взаимосвязи.

Пример не очень удачный - хоронили через 3 дня или чуть позже , а мат помощь выделили гораздо позже когда все списки были согласованы и это точно не в 14 году
Число расписавшихся в ведомости почти совпало с числом погибших потому что составлялись ментами списки пострадавших 2 мая и если бы было 100 чел то менты бы отразили это число . Записались родственники определённого числа жертв (сомнительно что остальные отмолчались) - получена указивка заткнуть рот деньгами - логика поганая , но объяснимая . То что некоторые отказались по идейным соображениям - это конечно показывает низость поступка остальных , но вот так уж случилось . Главное ведь то , что получившие помощь ходят на Куликово вместе с теми кто отказался - вот тут уж моя логика отказывается работать.

Чтобы закрыть вопрос с выплатами (было - не было) нужно будет только уточнить вопрос с датой ведомости , потерпите до воскресенья .

У меня сложилось впечатление, что этот "креминалист" вообще не имеет понятия об этой специальности.
Любой криминалист знает, что "позу боксера" тела сгоревших в пожаре принимают не из-за наличия/отсутствия "рефлексов", а из-за сокращения мышц в результате термического воздействия. Ну вот биомеханика человеческого тела такая, что при равномерном сокращении всех мышц тело принимает такую позу.


А мы что видим в ДП?


И самое главное - а что собственно там горело-то?
От горения ЧЕГО должна была возникнуть высокая температура, чтобы тела обгорели?
Кирпичные стены, бетонный пол. Никакой мебели. Ну разве что дверные и оконные переплеты. Но много ли огня будет от горения нескольких палок? А больше там гореть НЕЧЕМУ!!!!
Так от чего обгорели люди?

Сдается мне, что показания этого "креминалиста" - это сродни "распятому мальчику" или "испанскому диспетчеру". Намеренный вброс дезы в целях дискредитировать любые нормальные данные.

После донецкой Малороссии уже действительно удивляться не приходится никаким заявам .
А горели баррикады из мебели на входных дверях , больше там действительно ничего не было и температуру высокую от этого не знаю как получили . Вся лестничная клетка обгорела до состояния "рейхстаг 1945 г".
Интересно что газ - фосген(хлороформ) был совсем в другом крыле на 4 этаже и к парадной лестнице никаким боком не касался .

simsim_sim, на мой взгляд речь должна идти о другом: были убийцы и были убитые. Убийцы не наказаны, убитые не отомщены. Согласны? Или начнете доказывать, что убийцы не такие уж и убийцы, а убитые не так уж и нуждаются в отмщении?
А я выскажу свое мнение.
Мера за меру!

И ЭТО ГЛАВНОЕ В ЭТОЙ ИСТОРИИ

Вот именно!