Sevpolitforum.info

Севастопольский Политфорум
Текущее время: 29 апр, 2024, 3:10

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 65950 ]  На страницу Пред.  1 ... 1957, 1958, 1959, 1960, 1961, 1962, 1963 ... 2638  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 03 май, 2017, 20:53
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
11 000 сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар, 2014, 9:09
Сообщения: 11251
Откуда: РФ, Тула.
Vister писал(а):
SergVA писал(а):
Есть еще одна причина - крестик на земле не нужно постоянно удерживать в заданных координатах с точностью до сантиметров, в отличие от дрейфующей баржи с постоянными корректировками положения.
А чё, в ауле про автоматические системы позиционирования ещё не слышали?

В ауле еще слышали про погрешности данных систем, и про течения, ветра...


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 03 май, 2017, 20:54
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
оби ван кеноби

Зарегистрирован: 24 июл, 2007, 14:40
Сообщения: 5427
Откуда: Севастополь, Россия Z V O
SergVA писал(а):
В ауле еще слышали про погрешности данных систем, и про течения, ветра...
Погрешность если надо до 1 метра. Мы на таких системах к нефтяным вышкам подходили. Они всё учитывают автоматически, ветер, течение, волнение, надо только задать координаты, максимальное отклонение и максимальную качку , дальше она сама.

С 1991 года по 2001 год на украине умерло,пропало без вести,убито,вынуждены были покинуть Родину более 3 Миллионов РУССКИХ
С 2014 года геноцид Русских на украине перешёл в открытую фазу физического уничтожения под прикрытием европейских ценностей


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 май, 2017, 20:56
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
11 000 сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар, 2014, 9:09
Сообщения: 11251
Откуда: РФ, Тула.
Дядя Миша писал(а):
SergVA писал(а):
Ведь не баржа за ступенью гоняется


Вполне может гоняться . Есть такие DP Systems.


Видео посадки смотрели? С какой скоростью прилетает ступень и как интенсивно тормозится чтобы не проткнуть баржу? Баржа в теории держит стационарную координату с высокой точностью, чтобы ступень по гпс ее нашла и при посадке не промахнулась.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 03 май, 2017, 20:59
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 01 окт, 2015, 16:34
Сообщения: 3336
Warnings: 1
SergVA писал(а):
В ауле еще слышали про погрешности данных систем, и про течения, ветра...
И про какие погрешности говорят в ауле?
Про течения и ветра - не надо. Даже в ауле понимают, что системы позиционирования и нужны-то для компенсации действия сих стихий.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 май, 2017, 21:02
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
11 000 сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар, 2014, 9:09
Сообщения: 11251
Откуда: РФ, Тула.
Дядя Миша писал(а):
SergVA писал(а):
В ауле еще слышали про погрешности данных систем, и про течения, ветра...
Погрешность если надо до 1 метра. Мы на таких системах к нефтяным вышкам подходили. Они всё учитывают автоматически, ветер, течение, волнение, надо только задать координаты, максимальное отклонение и максимальную качку , дальше она сама.


Так ступень не на вышку садится, а на незафиксированную баржу, которая свои координаты движками держит. И получается если погрешность системы до метра, то совокупная пары баржа-ступень до 2-х метров, не свалится ступенька то при стечении обстоятельств? Плюс крен палубы при касании ступени, который уже никак не учесть.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 03 май, 2017, 21:06
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
11 000 сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар, 2014, 9:09
Сообщения: 11251
Откуда: РФ, Тула.
Vister писал(а):
SergVA писал(а):
В ауле еще слышали про погрешности данных систем, и про течения, ветра...
И про какие погрешности говорят в ауле?
Про течения и ветра - не надо. Даже в ауле понимают, что системы позиционирования и нужны-то для компенсации действия сих стихий.

Там еще понимают, что данная система вследствие огромной для исполнительных механизмов массы обладает и инерцией, так что коррекции будут производиться с некоей временной задержкой.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 03 май, 2017, 21:14
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
11 000 сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар, 2014, 9:09
Сообщения: 11251
Откуда: РФ, Тула.
И вообще, нам тут вещают, что посадка на бетонку аэродрома сложнее посадки на палубу авианосца. И если дрон в авторежиме умеет садиться на бетонку, то с авианосцем и подавно справится.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 03 май, 2017, 21:23
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 01 окт, 2015, 16:34
Сообщения: 3336
Warnings: 1
SergVA писал(а):
получается если погрешность системы до метра, то совокупная пары баржа-ступень до 2-х метров, не свалится ступенька то при стечении обстоятельств?
Ну и что такое 2 метра для площадки 50 х 80 м?
SergVA писал(а):
Плюс крен палубы при касании ступени, который уже никак не учесть.
Ну как же не учесть... Учитывается всё. И погода, и возможности системы активных успокоителей качки, и сминаемых демпферов посадочных опор...
SergVA писал(а):
данная система вследствие огромной для исполнительных механизмов массы обладает и инерцией, так что коррекции будут производиться с некоей временной задержкой.
Скажите, чтоб в ауле не переживали. Заявленная точность позиционирования обеспечивается с учётом всех факторов. А уж свойств самой системы - в первую голову...


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 май, 2017, 21:27
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 01 окт, 2015, 16:34
Сообщения: 3336
Warnings: 1
SergVA писал(а):
нам тут вещают, что посадка на бетонку аэродрома сложнее посадки на палубу авианосца.
Я могу повторить:
- ступень садится не просто на землю, а практически туда, откуда она стартовала, её нужно не просто затормозить, а заставить лететь в обратном направлении;
- над требованиями по безопасности подумайте...


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 май, 2017, 21:55
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
11 000 сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар, 2014, 9:09
Сообщения: 11251
Откуда: РФ, Тула.
Vister писал(а):
SergVA писал(а):
получается если погрешность системы до метра, то совокупная пары баржа-ступень до 2-х метров, не свалится ступенька то при стечении обстоятельств?
Ну и что такое 2 метра для площадки 50 х 80 м?
SergVA писал(а):
Плюс крен палубы при касании ступени, который уже никак не учесть.
Ну как же не учесть... Учитывается всё. И погода, и возможности системы активных успокоителей качки, и сминаемых демпферов посадочных опор...
SergVA писал(а):
данная система вследствие огромной для исполнительных механизмов массы обладает и инерцией, так что коррекции будут производиться с некоей временной задержкой.
Скажите, чтоб в ауле не переживали. Заявленная точность позиционирования обеспечивается с учётом всех факторов. А уж свойств самой системы - в первую голову...

Вам это всё Маск лично сказал или есть инсайд из его конторы со схемами и расчетами?


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 03 май, 2017, 22:00
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 01 окт, 2015, 16:34
Сообщения: 3336
Warnings: 1
SergVA писал(а):
Вам это всё Маск лично сказал или есть инсайд из его конторы со схемами и расчетами?
А оно Вам надо?
Может, лучше ключи от квартиры, где деньги лежат? :)


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 май, 2017, 22:02
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
оби ван кеноби

Зарегистрирован: 24 мар, 2007, 14:38
Сообщения: 5852
Откуда: Moscow
Warnings: 1
SergVA писал(а):
Вам это всё Маск лично сказал или есть инсайд из его конторы со схемами и расчетами?

Vister, как вам хватает терпения общаться с такой публикой, это же бесполезно?

Горжусь, что я русский.
З.Ы Для джонаруса, этот пост не содержит нытьё, агрессивное поведение и физическую угрозу.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 май, 2017, 22:06
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
11 000 сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар, 2014, 9:09
Сообщения: 11251
Откуда: РФ, Тула.
Vister писал(а):
SergVA писал(а):
Вам это всё Маск лично сказал или есть инсайд из его конторы со схемами и расчетами?
А оно Вам надо?
Может, лучше ключи от квартиры, где деньги лежат? :)

Узнаю несравненного Остапа и его заокеанского коллегу Энди Таккера.
К сожалению, на рекламники (даже очень красочные) не ведусь с 90-х, когда купил какую то хрень (ножеточку что ли), подобные которым и сейчас по всем телемагазинам рекламируют. На словах красота а как доходит до дела - хрень она и в африке хрень.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 03 май, 2017, 22:16
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 01 окт, 2015, 16:34
Сообщения: 3336
Warnings: 1
SergVA писал(а):
К сожалению, на рекламники (даже очень красочные) не ведусь с 90-х...
К счастью, в нашем контексте, это абсолютно фиолетово - ведётесь Вы на рекламу или нет. Информацию примите к сведению - и всё. Практического значения она для Вас не имеет. Разве что, за рюмкой чая, сможете когда-нибудь выглядеть значительнее...


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 май, 2017, 22:25
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
11 000 сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар, 2014, 9:09
Сообщения: 11251
Откуда: РФ, Тула.
Vister писал(а):
SergVA писал(а):
К сожалению, на рекламники (даже очень красочные) не ведусь с 90-х...
К счастью, в нашем контексте, это абсолютно фиолетово - ведётесь Вы на рекламу или нет. Информацию примите к сведению - и всё. Практического значения она для Вас не имеет. Разве что, за рюмкой чая, сможете когда-нибудь выглядеть значительнее...

Так я и жду информацию, но кроме дешевых рекламок ничего...


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 03 май, 2017, 22:30
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 01 окт, 2015, 16:34
Сообщения: 3336
Warnings: 1
Какие ещё рекламки? Где Вы их видите? Вот человек... Его избавили о труда искать инфу, а он ещё и недоволен... :)
Ну, как хотите...


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 май, 2017, 22:55
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
******

Зарегистрирован: 22 сен, 2016, 19:39
Сообщения: 2616
Откуда: донецк , днр
Vister писал(а):
гроз писал(а):
можете назвать хоть одну ОБЪЕКТИВНУЮ причину почему посадка на землю труднее чем на баржу ?! это будет переворот в науке . вот почему на баржу труднее я могу с ходу несколько назвать - качка , нагрузка на палубу баржи , ограниченное пространство посадки - а вот на землю ни одной в голову не приходит .
Что ж у Вас с головой-то, что туда ничего не приходит?
Посадка первой ступени не просто на землю, а практически туда, откуда она стартовала. Понимаете? Ступень нужно не просто затормозить, а заставить лететь в обратном направлении. Ну над требованиями по безопасности подумайте...
вы никогда не задумывались почему ракеты запускают в сторону вращения земли ? если кратко то в рассматриваемом случае это так - ступень не надо заставлять лететь обратно . она тормозит , а земля продолжает крутится с прежней скоростью и ракета именно торможением "дожидается" когда подъедет ее "остановка" - так что никаких разворотов :wink: насчет безопасности - так и самолеты на землю падают - садить их в океане ? ну и вообще то "безопасность" вряд ли входит в понятие "труднее " - но это мое субъективное мнение .


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 03 май, 2017, 23:06
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
апостол

Зарегистрирован: 19 окт, 2015, 16:48
Сообщения: 6554
Откуда: Москва
гроз писал(а):
если кратко то в рассматриваемом случае это так - ступень не надо заставлять лететь обратно . она тормозит , а земля продолжает крутится с прежней скоростью и ракета именно торможением "дожидается" когда подъедет ее "остановка" - так что никаких разворотов
Этот бред из какого учебника психиатрии?


Последний раз редактировалось теам222 03 май, 2017, 23:06, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 03 май, 2017, 23:06
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 01 окт, 2015, 16:34
Сообщения: 3336
Warnings: 1
гроз писал(а):
ступень не надо заставлять лететь обратно . она тормозит , а земля продолжает крутится с прежней скоростью и ракета именно торможением "дожидается" когда подъедет ее "остановка"
Это сильно....


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 май, 2017, 23:58
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Banned: by 2 warnings
гроз писал(а):
вы никогда не задумывались почему ракеты запускают в сторону вращения земли ? если кратко то в рассматриваемом случае это так - ступень не надо заставлять лететь обратно . она тормозит , а земля продолжает крутится с прежней скоростью и ракета именно торможением "дожидается" когда подъедет ее "остановка" - так что никаких разворотов :wink: насчет безопасности - так и самолеты на землю падают - садить их в океане ? ну и вообще то "безопасность" вряд ли входит в понятие "труднее " - но это мое субъективное мнение .

Изображение Изображение
Класс!
Записал в цитатник.
Спасибо - пишите еще!


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 04 май, 2017, 0:04
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май, 2015, 15:40
Сообщения: 1340
гроз писал(а):
кранц вы действительно такой или прикидываетесь ?
Слёзы и истерика нам тут ни к чему. Вы просили дозу - вы её получили. Не бойтесь,
это чистый продукт.
гроз писал(а):
что это за народное творчество ?
Источник - в каком-то смысле да, народное творчество. Мировое.
гроз писал(а):
вы это сидя в туалете нарисовали , аист в клюве принес , лично с космонавтов считывали ?
Вы мне слегка льстите. Я не могу, сидя в туалете, написать основополагающий сборник работ по космобиологии, да и зачем? И аистов в туалете ещё ни разу не видел, о чём вы?
гроз писал(а):
то есть я вам сыль с откуда данные брал , а вы мне эту лабуду ?!
На вашу "сыль" на до боли известную помойку ака Лигаспейс я вам дал "сыль" на работу научных сотрудников ИКИ. И посмотрел за реакцией, уймётся ли ваш зуд в вагине по поводу РПЗ. Он не унялся. Какую ещё сыль вам надо? К вашему сведению, я вообще ссылки на нормальные ресурсы, доки и архивные данные опровергателям не даю. Принципиально. Могли бы заметить. Для вас было сделано редкое исключение, ибо теплилась тогда надежда в глубинах моей человеколюбивой души.
гроз писал(а):
Кранц
и еще ( только обязательно подумайте ) - в вашей таблице " средняя доза " - это как ?
Ну она... это... по точности измерения средняя. Дозиметры слабенькие были, китайские. Не точно мерили. Средне. И дозы средние по уровню воздействия. Ну не умерли астронавты же, но и здоровья не прибавилось. Средненько так от излучения пострадали. Я думаю, в этих смыслах в таблицах и говорится про средние дозы. Да, пожалуй, так.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 май, 2017, 0:14
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май, 2015, 15:40
Сообщения: 1340
гроз писал(а):
можете назвать хоть одну ОБЪЕКТИВНУЮ причину почему посадка на землю труднее чем на баржу ?! это будет переворот в науке . вот почему на баржу труднее я могу с ходу несколько назвать - качка , нагрузка на палубу баржи , ограниченное пространство посадки - а вот на землю ни одной в голову не приходит .
Это настолько очевидно, что в пояснениях нет нужды.

 
Изображение

Изображение


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 май, 2017, 0:18
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май, 2015, 15:40
Сообщения: 1340
SergVA писал(а):
Есть еще одна причина - крестик на земле не нужно постоянно удерживать в заданных координатах с точностью до сантиметров, в отличие от дрейфующей баржи с постоянными корректировками положения.
Не рафинируйте своего коллегу. Это проблемы баржи, а не ступени.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 май, 2017, 0:40
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май, 2015, 15:40
Сообщения: 1340
Vister писал(а):
Даааа, Кранц, как же Вы так? И ведь в верном направлении мыслили... Не рафинация. Кристаллизация - однозначно!
Угу. Хоть сыль в глаза - всё божья роса. Изображение
-------------------
Гляньте, что у меня есть. Что мне аист на толчок принёс. Помните, здесь были нешуточные споры про неправильные опоры лунного модуля. И тонкие они до степени ломания, и раскладываются ненадёжно, и ТАРЕЛКИ! Скользкие тарелки, модуль покатится и всенепременно упадёт набок. А нужны штыри и тому подобное. Особенно негодовал опровергатель Misantrop, да и весь местный мицелий ему подпевал.
Ага, так вот. Landing Gear создаваемого китайского посадочного модуля для пилотируемого лунного проекта.

 
Изображение

Изображение

Без комментариев. Изображение


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 май, 2017, 0:55
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май, 2015, 15:40
Сообщения: 1340
гроз писал(а):
вы никогда не задумывались почему ракеты запускают в сторону вращения земли ? если кратко то в рассматриваемом случае это так - ступень не надо заставлять лететь обратно . она тормозит , а земля продолжает крутится с прежней скоростью и ракета именно торможением "дожидается" когда подъедет ее "остановка" - так что никаких разворотов
Да, это верно, но лишь отчасти. В основном на лёгкое возвращение ступени работает другой эффект. При выведении ракета на большой скорости раздвигает воздушные слои. Таким образом за ракетой до стартового комплекса остаётся туннель низкого давления, к тому же пламя из сопел дожигает в нём последние молекулы кислорода. В результате получается почти чистый вакуум, и в этот туннель начинает засасывать ракету назад, к месту старта. Как шарик для пинг-понга трубой пылесоса. Эти т.н. гравитационно-пылесосные потери - настоящий бич космонавтики и головная боль для баллистиков. Кстати, идея Гиперлупа пришла Маску в голову именно отсюда.


 
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 65950 ]  На страницу Пред.  1 ... 1957, 1958, 1959, 1960, 1961, 1962, 1963 ... 2638  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения


Сейчас этот форум просматривают: NiJEGOROD и гости: 564

Перейти:  
Правила севастопольского политического форума

 

 



Powered by phpBB © 2000-2011 phpBB Group
Русская поддержка phpBB