Sevpolitforum.info

Какая чушь. Почему то в Швеции эта модель работает весьма неплохо.
Союз развалился не из-за социализма, а из-за клановости. Наглядный пример, противостояние Андропова с Щелоковым.
Спроецируйте на нынешнее противостояние либерального экономического блока и силовиков - получите тоже самое. Да, пока что есть Путин, а потом?
При негативном развитии событий будет ли это означать, что капитализм показал себя не лучшей системой? Хех.

Какая чушь. Почему то в Швеции эта модель работает весьма неплохо.
Союз развалился не из-за социализма, а из-за клановости. Наглядный пример, противостояние Андропова с Щелоковым.
Спроецируйте на нынешнее противостояние либерального экономического блока и силовиков - получите тоже самое. Да, пока что есть Путин, а потом?
При негативном развитии событий будет ли это означать, что капитализм показал себя не лучшей системой? Хех.

Плюс утверждение о социальном равенстве. Что недостижимо в принципе. Люди не равны, они не равны во первых по рождению, во вторых по личным качествам.

Основополагающей доминантой социализма является запрет на владение средствами производства частными лицами (лицом).

Это с какой радости в Швеции социализм? Где там диктатура пролетариата?

Нет такого запрета в социализме. Это уже перегибы на местах. НЭП и сталинские артели вам в помощь.

Нет такого запрета в социализме.

Наше советское общество является социалистическим, потому что частная собственность на фабрики, заводы, землю, банки, транспортные средства у нас отменена и заменена собственностью общественной. Та общественная организация, которую мы создали, может быть названа организацией советской, социалистической, еще не вполне достроенной, но в корне своем социалистической организацией общества. Основой этого общества является общественная собственность: государственная, то есть всенародная, а также кооперативно-колхозная собственность.

В 1967 и у нас был всего 1 полет , неудачный - полный срыв программы полета и гибель космонавта при посадке.

Акционерные общества - это "кто не работает, тот ест". Такой капитализм не отличается от того, в котором ярко выраженные владельцы. Акционер - это тоже капиталист.

Капитали́зм — экономическая система производства и распределения, основанная на частной собственности, формальном юридическом равенстве и свободе предпринимательства.

Акционерным обществом (АО) называется общество (бизнес, компания), капитал которого разделен на определенное количество долей, выраженных ценной бумагой, которая называется акцией

Социализм - это переходный период от капитализма к коммунизму. Поэтому в нём обязательно будут иметь место элементы и того, и другого общественно-политического строя. Более того, в нём будут присутствовать и элементы, не учитываемые этими научными моделями, каковыми являются капитализм и коммунизм.

При коммунизме возможна только одна форма собственности - народная. Никаких миллиардеров или акционеров теорией не предусмотрено. Это паразиты, кровососы, жирующие на теле рабочего класса. С ними разговор короткий - перевоспитание в трудовой армии, желательно на строительстве железных дорог или в сельском хозяйстве, а кто не захочет, то пуля в лоб и все дела. Изучайте, изучайте теоретиков-классиков.

НЭП и сталинские артели, - это диктатура чего? Не надо накидывать кукурузное видение мира за догму.
А артели стали ликвидировать именно при Кукурузове.

Вы предложили человеку развить вопрос, который уже весьма подробно развит в данной теме. Таким образом можно предположить, что, Вы невнимательно читали или не поняли. А значит, полезно будет Вам перечитать.

Акционерная форма организации предприятия не означает отсутствие капитализма и эксплуатации. Большинство капиталистических предприятий являются хозяйственными обществами, в основном акционерными или с ограниченной ответственностью. В качестве эксперимента можете устроиться на работу в АО или даже ООО в качестве обычного работника. С удивлением обнаружите, что никто вас не зовет принимать решения на собрание акционеров и не собирается делиться с вами прибылью. И опять-таки этот вопрос здесь тоже освещался.

И что? Союзы до сих пор летают и возят в том числе амов.
Это у вас идиотское определение об отставании по авариям в космических полетах в СССР. Как ткнули вас в этот подлог, так пошли на чистое упрямство.

С чего именно акционер должен быть капиталистом? Тут совместное (общественное) управление.

А где вы видели коммунистическое общество? Разговор только о разных стадиях и формах социализма.

Научное различие между социализмом и коммунизмом только то, что первое слово означает первую ступень вырастающего из капитализма нового общества, второе слово – более высокую, дальнейшую ступень его. Ленин.

С чего именно акционер должен быть капиталистом? Тут совместное (общественное) управление.

Я предложил развить вопрос, потому, что у вас, демагогов, легко просчитывается поведение, расшифровываются стандартные клише. Уже оскомину набило, поэтому и предложение разнообразить аргументацию. Надеюсь понятно объяснил?

Это вам надо поработать в АО дворником и чернорабочим. Надеюсь после этого прояснение в голове наступит.

Вот ваша же цитата.

Появление общественной собственности при капитализме, которая в дальнейшем стала определяющей, сможете объяснить? И не надо козырять здесь хрущевско-троцкистским догматизмом.

А кто акционер, пролетарий, что ли? Буржуй и есть. Выкупил часть предприятия и забирает прибавочную собственность, созданную рабочими.

О Брестском мире:
Мы защищаем не великодержавность: от России ничего не осталось кроме Великороссии, а на Россию мне плевать, и даже не национальные интересы, – мы утверждаем интересы мирового социализма, что выше интересов национальных, выше интересов государства. ПСС, т.36

теам222
Так как обстоят дела с выложенной Вами цитатой?


Вы лично читали в 36 томе ПСС Ленина эти слова?

Мы защищаем не великодержавность: от России ничего не осталось, кро­ме Великороссии, — не национальные интересы, мы утверждаем, что интересы социа­лизма, интересы мирового социализма выше интересов национальных, выше интересов госу­дарства.

Что, собственно говоря, можно интерпретировать так, как добавлено.

Уже прочитал.
У Ленина нет слов "на Россию мне плевать".



Что, собственно говоря, можно интерпретировать так, как добавлено.

Мы защищаем не великодержавность: от России ничего не осталось, кроме Великороссии, — не национальные интересы, мы утверждаем, что интересы социализма, интересы мирового социализма выше интересов национальных, выше интересов государства. Мы оборонцы социалистического отечества.

Торнео. Ночью. Переезд по замерзшему заливу на санях. Длинная узенькая лента саней. На каждых из этих саночек по два человека. Напряжение достигает максимальной степени. Наиболее экспансивные из молодежи (покойный Усиевич) нервничают необычайно. Сейчас мы увидим первых революционных русских солдат. Владимир Ильич внешне спокоен. Его прежде всего интересует то, что делается там, в далеком Петербурге. Через замерзший залив, занесенный глубокими снегами, он напряженно смотрит вдаль, и глаз его как будто видит на полторы тысячи верст вперед то, что происходит в революционной столице.
Мы на русской стороне границы (нынешняя граница Финляндии со Швецией). Наша молодежь прежде всего набросилась на русских солдат-пограничников (было их, вероятно, только несколько десятков человек), с которыми начинает зондирующие беседы. Владимир Ильич прежде всего набросился на русские газеты. Отдельные номера питерской «Правды» — нашей «Правды». Владимир Ильич впился в газетные столбцы. Качает головой, с укором разводит руками: прочел известие о том, что Малиновский оказался-таки провокатором. Дальше, дальше. Настоящую тревогу вызывают у Владимира Ильича некоторые недостаточно выдержанные с точки зрения интернационализма статьи в первых номерах «Правды». Неужели? В «Правде» недостаточно ясна интернационалистская позиция! Ну, мы с ними «повоюем», линия будет исправлена скоро.
Первые встречи с «керенскими» поручиками, «революционными демократами». Затем — с первыми русскими революционными солдатами, которых Владимир Ильич уже через час беседы окрестил «добросовестными оборонцами», которым надо особенно «терпеливо разъяснять». По приказанию властей группа солдат сопровождает нас до столицы. Сели в вагоны. Владимир Ильич «впился» в этих солдатиков. Пошли разговоры о земле, о войне, о новой России. Особая, достаточно хорошо известная манера Владимира Ильича подходить к рядовикам рабочим и крестьянам сделала то, что через самое короткое время установилось великолепное товарищеское взаимоотношение. Беседа идет всю ночь напролет. Но солдаты-оборонцы стоят на своем. Первый вывод, который делает Владимир Ильич: оборончество — еще большая сила. В борьбе с ним нам нужна твердая настойчивость. Но столь же необходимы терпение и умелый подход
Григорий Зиновьев
Торнео

Каким же капиталом воспользовался новоявленный Союз?

Постоянно приходится слышать, что нынешняя РФ пользуется наследием СССР.
А молодая советская республика не воспользовалась наследием Империи на всю катушку?

Интересно, кто решится оспорить это утверждение Приазовца ?

Так что лучше не добавлять и не интерпретировать.

ПОРАЖЕНИЕ ЦАРСКОЙ МОНАРХИИ
В каждой стране борьба со своим правительством, ведущим империалистическую войну, не должна останавливаться перед возможностью в результате революционной агитации поражения этой страны. Поражение правительственной армии ослабляет данное правительство, способствует освобождению порабощенных им народностей и облегчает гражданскую войну против правящих классов.
В применении к России это положение особенно верно. Победа России влечет за собой усиление мировой реакции, усиление реакции внутри страны и сопровождается полным порабощением народов в уже захваченных областях. В силу этого поражение России при всех условиях представляется наименьшим злом.

Почитал последние страницы темы, и чего то...

Не по авариям, а по отсутствию полетов. После Леонова и Беляева у нас за 3.5 года один неудачный полет Комарова.

А кто акционер, пролетарий, что ли? Буржуй и есть. Выкупил часть предприятия и забирает прибавочную собственность, созданную рабочими.

Социализм - это уже коммунизм, первая его стадия.

А посему прекрасно представляю себе, как происходит управление и распределение прибыли в таком предприятии.

Впрочем, надо будет порадовать коллег, что оказывается у нас социалистическое предприятие с общественной собственностью на СП. Пусть тоже посмеются.

Социализм - это переходный период от капитализма к коммунизму. Поэтому в нём обязательно будут иметь место элементы и того, и другого общественно-политического строя. Более того, в нём будут присутствовать и элементы, не учитываемые этими научными моделями, каковыми являются капитализм и коммунизм.

Социализм — первая фаза коммунизма.