Sevpolitforum.info

Севастопольский Политфорум
Текущее время: 29 июн, 2025, 1:25

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66156 ]  На страницу Пред.  1 ... 1866, 1867, 1868, 1869, 1870, 1871, 1872 ... 2647  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 03 мар, 2017, 11:01
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 23 май, 2012, 15:03
Сообщения: 3941
Kpa6a Wrote:
Oleg Korney Wrote:
Во что обошлись бы десятки посадок автоматического ЛМ на Луну?


Дешевле, чем с людьми.

Да с хера ли? :pp: Основной ценник тут дает сама РН Сатурн, потому что что-то более мелкое ЛМ на Луну просто не добросит. Сэкономить можно только копейки (понятно, что в сравнении с общей стоимостью миссии) на СЖО и скафандрах. Да и их в реале все равно надо разрабатывать и делать.

Т.е. по мнению опровергателей надо непонятно зачем массово гробить ЛМ-ы, чтобы доказывать их некую "беспилотность", которая никому не упиралась. Еще раз: никакая беспилотная миссия не может дать приемлемую гарантию успешности в силу того, что лунная поверхность не бильярдный стол. Крупный камень или скала, которые навозможно предугадать, посадку разом заканчивает. :) Фотографирование лунной поверхности, которое делали Лунар Орбитеры, тут не поможет, т.к. мелкие предметы в несколько метров они просто не увидят. Плюс отклонение от заданной точки составляет ± километр-два. Большего на тот период добиться было нельзя и примерно такую точность демонстрировали запускавшиеся до Аполлонов советские и амовские беспилотники. Поэтому шанс поймать скалу (что сделала Луна-15) все равно остается.

Основную же задачу по изучению характера лунной поверхности и механических свойств реголита на тот момент уже решили. Известное "луна твердая" С.П. Королева было практически подтверждено нашей Луной-9 и Сервейерами амов. Эти данные учитывались, когда проектировали посадочные опоры ЛМ-ов.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 03 мар, 2017, 11:31
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
25/17
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт, 2014, 20:42
Сообщения: 4506
Откуда: он взялся?
Планер Wrote:

На орбиту их астронавтов возим, туалеты им космические делаем, ракетные двигатели им продаем.
Хоть что-нибудь эти американцы без нас делать могут?!

Так этим не гордиться надо
Это не повод для задирания носа, а натуральное позорище

Сральники делаем американцам, чтобы им удобно и комфортно в космосе было дристать, да извозчиками у них подрабатываем

Послѣднія перемѣны въ курсѣ


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 мар, 2017, 11:44
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг, 2008, 13:56
Сообщения: 632
Откуда: Пчелоград
Сральники это у насафилов вместо головы. В космосе туалет это сложнейшее устройство, которое нормально может делать только одна страна, и без которого невозможно не только освоение космического пространства, но и сколько нибудь длительное пребывание на орбите. Подъем на орбиту людей также сложная и затратная задача, хотя это раньше делали и США и Китай, но в данный момент может делать только Россия.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 03 мар, 2017, 11:57
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
11 000 сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар, 2014, 9:09
Сообщения: 11322
Откуда: РФ, Тула.
eagle owl Wrote:
чтобы им удобно и комфортно

Тогда абсолютно зеркально можно сказать, что они делают для нас мерседесы с лексусами, чтобы нам было удобно и комфортно возить свою задницу из точки А в точку Б.
Почему же тогда стоит вой по поводу того, что тушки с илами вытеснены из авиаперевозок и задницы наших пассажиров возят на дедовских боингах и арбузах? Почему бы не сказать, что "так дешевле" купить бушный боинг, чем с нуля делать новый ИЛ или ТУ?


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 03 мар, 2017, 12:06
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 23 май, 2012, 15:03
Сообщения: 3941
Kpa6a Wrote:
В космосе туалет это сложнейшее устройство, которое нормально может делать только одна страна, и без которого невозможно не только освоение космического пространства, но и сколько нибудь длительное пребывание на орбите.

На Скайлэбе имелся и туалет, и душ. Также туалет был на Шаттлах. На МКС три туалета. Из них два российских.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 03 мар, 2017, 12:13
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 23 май, 2012, 15:03
Сообщения: 3941
Kpa6a Wrote:
Подъем на орбиту людей также сложная и затратная задача, хотя это раньше делали и США и Китай, но в данный момент может делать только Россия.

Краба, Вас научить гуглить? Ну достало уже читать Ваши имхи, которые выдаете за реальную инфу. У китайцев в ноябре 2016 года на Землю вернулся очередной экипаж из двух "тайконавтов". Установили свой собственный национальный рекорд, проведя на ОС "Тяньгун-2" 33 дня.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 03 мар, 2017, 12:22
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг, 2008, 13:56
Сообщения: 632
Откуда: Пчелоград
Oleg Korney Wrote:
Kpa6a Wrote:
Подъем на орбиту людей также сложная и затратная задача, хотя это раньше делали и США и Китай, но в данный момент может делать только Россия.

Краба, Вас научить гуглить? Ну достало уже читать Ваши имхи, которые выдаете за реальную инфу. У китайцев в ноябре 2016 года на Землю вернулся очередной экипаж из двух "тайконавтов". Установили свой собственный национальный рекорд, проведя на ОС "Тяньгун-2" 33 дня.


Могу тоже поинтересоваться, вам лень подумать? Сколько раз китайцы доставили на МКС экипажи, и сколько раз доставили на свою орбитальную станцию? И почему бы американцам не прикупить пару билетов на очередную китайскую небесную лодку?


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 03 мар, 2017, 12:26
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Высота 10 000, полет нормальный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 апр, 2014, 22:14
Сообщения: 10037
Откуда: Новочеркасск
Oleg Korney Wrote:
Также туалет был на Шаттлах.

фекальным попкорном отличились знатно.

"Между слухов, сказок, мифов,
просто лжи, легенд и мнений
мы враждуем жарче скифов
за несходство заблуждений". ©


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 мар, 2017, 12:48
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
25/17
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт, 2014, 20:42
Сообщения: 4506
Откуда: он взялся?
SergVA Wrote:
Тогда абсолютно зеркально можно сказать, что они делают для нас мерседесы с лексусами, чтобы нам было удобно и комфортно возить свою задницу из точки А в точку Б.

В целом так и есть
Только небольшая, но существенная, разница
Мерседесы, Лексусы, памперсы и айфоны - это чистой воды коммерция
А исследования космоса, покамест, все же убыточны
Да и, государственных интересов в нем не мало
Quote:
Почему же тогда стоит вой по поводу того, что тушки с илами вытеснены из авиаперевозок и задницы наших пассажиров возят на дедовских боингах и арбузах? Почему бы не сказать, что "так дешевле" купить бушный боинг, чем с нуля делать новый ИЛ или ТУ?

Вой стоит правильный
Потому как, у США, Китая и проч, есть технологии позволяющие вывести в космос свих астронавтов, пускай даже по космической цене
И, в случае чего, они это спокойно будут делать
Опыт есть

А вот мы, в случае чего, просто обгадимся
Потому как, у нас НЕ производятся
Шасси
Композиционные материалы для оперения и крыла
«Оcтекленение» для самолетов
Бортовые системы контроля гражданских самолетов, кислородные системы, системы энергоснабжения
Система посадки по маякам

Послѣднія перемѣны въ курсѣ


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 мар, 2017, 12:51
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 23 май, 2012, 15:03
Сообщения: 3941
Kpa6a Wrote:
Могу тоже поинтересоваться, вам лень подумать? Сколько раз китайцы доставили на МКС экипажи, и сколько раз доставили на свою орбитальную станцию? И почему бы американцам не прикупить пару билетов на очередную китайскую небесную лодку?

Причем тут МКС? :shock: Вы четко написали:
Quote:
Подъем на орбиту людей также сложная и затратная задача, хотя это раньше делали и США и Китай


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 03 мар, 2017, 12:55
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Высота 10 000, полет нормальный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 апр, 2014, 22:14
Сообщения: 10037
Откуда: Новочеркасск
eagle owl Wrote:
Композиционные материалы для оперения и крыла

«АэроКомпозит-Ульяновск» сдох что ли?

"Между слухов, сказок, мифов,
просто лжи, легенд и мнений
мы враждуем жарче скифов
за несходство заблуждений". ©


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 мар, 2017, 12:57
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
Kpa6a Wrote:
Сколько раз китайцы доставили на МКС экипажи, и сколько раз доставили на свою орбитальную станцию? И почему бы американцам не прикупить пару билетов на очередную китайскую небесную лодку?]

Китайцы не доставляют на МКС экипажи потому что там нет еще китайского научного модуля.
Американцы не летают на китайскую станцию потому что там нет американского научного модуля.
Кроме того китайцы извозом себе в убыток не занимаются.
Это исключительно российская прерогатива.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 03 мар, 2017, 13:04
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
25/17
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт, 2014, 20:42
Сообщения: 4506
Откуда: он взялся?
escarcha Wrote:
eagle owl Wrote:
Композиционные материалы для оперения и крыла

«АэроКомпозит-Ульяновск» сдох что ли?

70% смол для композита, на сегодня они импортируют, насколько мне известно
Хотя, опять же - могу быть не прав

Послѣднія перемѣны въ курсѣ


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 мар, 2017, 13:06
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг, 2008, 13:56
Сообщения: 632
Откуда: Пчелоград
skroznik Wrote:
Kpa6a Wrote:
Сколько раз китайцы доставили на МКС экипажи, и сколько раз доставили на свою орбитальную станцию? И почему бы американцам не прикупить пару билетов на очередную китайскую небесную лодку?]

Китайцы не доставляют на МКС экипажи потому что там нет еще китайского научного модуля.
Американцы не летают на китайскую станцию потому что там нет американского научного модуля.
Кроме того китайцы извозом себе в убыток не занимаются.
Это исключительно российская прерогатива.


Вам, как большому специалисту, конечно виднее.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 03 мар, 2017, 13:12
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
Oleg Korney Wrote:
Reg35 Wrote:
Тоже мне доказательство, - наличие грунта на земле...

А чем не нравится? Самое что ни на есть вещественное доказательство.

Это не просто доказательство - это доказательсво неубиенное.
Привезти на землю такое количество грунта с Луны - почти 400 кг - автоматическими станциями невозможно.
Если принять что наша "Луна" привозит на землю 100 - 200 грамм грунта, то для привоза 400 кг потребуется 2000 - 4000 таких полетов - мы за всю жизнь столько "Протонов" не запустили.
Кроме того американцами привезены лунные камни - наш метод забора грунта бурением позволяет привезти только порошок.

Количество привезенного американцами грунта и параметры орбитальной станции "Скайлеб" говорят об огромной мощи и эффективности ракетно-космической системы "Сатурн-5"-"Аполлон". Несмотря на то что далеко не все решения у них идеальные, а некоторые параметры даже очень слабые (например удельный импульс F-1).


Последний раз редактировалось skroznik 03 мар, 2017, 13:30, всего редактировалось 4 раз(а).

 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 03 мар, 2017, 13:15
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
Kpa6a Wrote:
skroznik Wrote:
Kpa6a Wrote:
Сколько раз китайцы доставили на МКС экипажи, и сколько раз доставили на свою орбитальную станцию? И почему бы американцам не прикупить пару билетов на очередную китайскую небесную лодку?]

Китайцы не доставляют на МКС экипажи потому что там нет еще китайского научного модуля.
Американцы не летают на китайскую станцию потому что там нет американского научного модуля.
Кроме того китайцы извозом себе в убыток не занимаются.
Это исключительно российская прерогатива.


Вам, как большому специалисту, конечно виднее.

Чушь - в простейших вопросах достаточно знаний школьника.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 03 мар, 2017, 13:51
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Высота 10 000, полет нормальный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 апр, 2014, 22:14
Сообщения: 10037
Откуда: Новочеркасск
skroznik Wrote:
Привезти на землю такое количество грунта с Луны - почти 400 кг - автоматическими станциями невозможно.

а что, - все почти 400 кило исследованы, и подтверждено их лунное происхождение? не, ну саме пендосы-то конечно мамой клянуться, что все оттуда, но это вопрос веры.
И керны под автомат оченама укладываются, ибо сборка бурового снаряда на глубину более 3-х метров при наличии тушек не составляет трудов, а вот автоматом - до сих пор в разработке!

"Между слухов, сказок, мифов,
просто лжи, легенд и мнений
мы враждуем жарче скифов
за несходство заблуждений". ©


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 мар, 2017, 13:56
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 янв, 2015, 15:38
Сообщения: 4911
Kpa6a Wrote:
skroznik Wrote:
Kpa6a Wrote:
Сколько раз китайцы доставили на МКС экипажи, и сколько раз доставили на свою орбитальную станцию? И почему бы американцам не прикупить пару билетов на очередную китайскую небесную лодку?]

Китайцы не доставляют на МКС экипажи потому что там нет еще китайского научного модуля.
Американцы не летают на китайскую станцию потому что там нет американского научного модуля.
Кроме того китайцы извозом себе в убыток не занимаются.
Это исключительно российская прерогатива.


Вам, как большому специалисту, конечно виднее.

А что делали американцы на станции "МИР-2"? там не было ни одного их модуля. Я понимаю, интересно побывать на настоящей станции, на "МКС", например.

принципы науки суть временные условные соглашения, приспособленные к опыту, но не имеющие прямых аналогов в реальности.
Анри́ Пуанкаре́.

Те, кто верует слепо, пути не найдут,
Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут.
Омар Хайям.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 03 мар, 2017, 13:56
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
escarcha Wrote:
skroznik Wrote:
Привезти на землю такое количество грунта с Луны - почти 400 кг - автоматическими станциями невозможно.

а что, - все почти 400 кило исследованы, и подтверждено их лунное происхождение?

Почти 50 лет все это исследуется ведущими мировыми лабораториями и конца эти исследованиям не видно - До их пор ни единого прокола ни одна лаборатория не представила.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 03 мар, 2017, 14:00
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
VIST57 Wrote:
А что делали американцы на станции "МИР-2"?

МИР-2 - это глубоководный подводный аппарат.
Если американцы на нем работали... - наверно что-то подводное исследовали.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 03 мар, 2017, 14:04
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
11 000 сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар, 2014, 9:09
Сообщения: 11322
Откуда: РФ, Тула.
skroznik Wrote:
Почти 50 лет все это исследуется ведущими мировыми лабораториями и конца эти исследованиям не видно - До их пор ни единого прокола ни одна лаборатория не представила.


Ок. Допустим из 10 тысяч золотых слитков проверили на подлинность 500. Вы будете уверены, что оставшиеся 9500 слитков так же золотые, а не позолоченный вольфрам? Причем проверенные слитки вы не сами отбирали, а вам выдавали?


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 03 мар, 2017, 14:18
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
апостол

Зарегистрирован: 19 окт, 2015, 16:48
Сообщения: 6554
Откуда: Москва
VIST57 Wrote:
А что делали американцы на станции "МИР-2"? там не было ни одного их модуля. Я понимаю, интересно побывать на настоящей станции, на "МКС", например.

Мир-2 - российский сегмент МКС


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 03 мар, 2017, 14:25
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
SergVA Wrote:
skroznik Wrote:
Почти 50 лет все это исследуется ведущими мировыми лабораториями и конца эти исследованиям не видно - До их пор ни единого прокола ни одна лаборатория не представила.


Ок. Допустим из 10 тысяч золотых слитков проверили на подлинность 500. Вы будете уверены, что оставшиеся 9500 слитков так же золотые, а не позолоченный вольфрам? Причем проверенные слитки вы не сами отбирали, а вам выдавали?

Дайте ссылку на насильственное навязывание исследования образцов лунного грунта американцами.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 03 мар, 2017, 14:27
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
11 000 сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар, 2014, 9:09
Сообщения: 11322
Откуда: РФ, Тула.
skroznik Wrote:
Дайте ссылку на насильственное навязывание исследования образцов лунного грунта американцами.

Вы сами внимательнее выделенное прочитайте. Имелось ввиду, что исследователь не может сказать - а отпилите мне образец вон от того кусочка, как на рынке когда мясо покупаешь ;)


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 03 мар, 2017, 14:28
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
теам222 Wrote:
VIST57 Wrote:
А что делали американцы на станции "МИР-2"? там не было ни одного их модуля. Я понимаю, интересно побывать на настоящей станции, на "МКС", например.

Мир-2 - российский сегмент МКС

Этот сегмент (блок) называется "Звезда".
МИР-2 - это ПРОЕКТ советской орбитальной станции 4-го поколения, основу которой составлял блок массой 90 тонн выводимой ракетой "Энергия".
Один из пристыкованных к нему модулей в этом случае назывался бы МИР-2. Но станция МИР-2 не была создана и одна из заначек под эту станцию работает на МКС в российском секторе под названием "Звезда".


Последний раз редактировалось skroznik 03 мар, 2017, 14:32, всего редактировалось 2 раз(а).

 
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66156 ]  На страницу Пред.  1 ... 1866, 1867, 1868, 1869, 1870, 1871, 1872 ... 2647  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения


Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 494

Перейти:  
Правила севастопольского политического форума

 

 



Powered by phpBB © 2000-2011 phpBB Group
Русская поддержка phpBB