Sevpolitforum.info

Хотя бы для того, чтобы в разговоре о школьной программе не ссылаться на ковариантные производные.

Если убрать вращательное движение, то центробежная сила исчезнет, а невесомость останется. Так что, не абсолютно.

Конечно останется - тоже мне открыли Америку.
Просто все рухнет на Землю как лифт с оборванным тросом (еще один вариант невесомости).
Но пока не рухнет - будет невесомость.

Кстати и в этом случае система отсчета будет неинерциальной и придется вводить те же силы инерции (если вы будете рассматривать наблюдателя в лифте). И ничем от варианта движения по орбите отличаться не будет.

А я не для школьников ссылаюсь- а поясняю тем кто уже закончил физмат-школу.

Зачем, поумничать захотелось?

Просто чтобы вы повспоминали своих любимых тараканов.
Их у вас много в физмат школе водилось?
Вы о них с большим удовольствием говорите чем о Римане...
Видимо от тараканов у вас сложилось мнение что неинерциальные системы отсчета - это что-то очень трудное - о чем вы писали выше.

Тараканы не мои. Кто виноват, что вы в двух подряд сообщениях выдаете взаимно противоречащие утверждения?

Ну извините - я старался попроще - чтобы за вашими воспоминаниями о тараканах вам проще стало с неинерциальными системами отсчета.
Не всегда сразу точно получается объяснять на тараканьем уровне.

теам222 я прекрасно понимаю почему вас раздражает ковариантное дифференцирование и всякие Риманы - вы просто не знаете этого, хотя в серъезном разговоре на темы неинерциальных систем отсчета это надо знать.
Ну да ладно - дальше упражняйтесь сами со своими физмат тараканами.

Обиделся. Вот умора!

Давайте еще один вариант невесомости: лифт - стоит на месте, а Земля несется к нему с некоторым ускорением. И никаких сил инерции лифту не надо.

Именно этот случай и описан у меня (наблюдатель в лифте) - а вы не заметили?
C точки зрения наблюдателя лифт стоит на месте, а Земля несется на лифт и наблюдателя (с ускорением свободного падения).
Лифт - неинерциальная система. Ибо он движется с ускорением относительно Земли, которая в данном случае принимается за инерциальную систему. И поэтому от сил инерции вас это никак не избавляет.

В каком случае клаву топтали Вы, а в каком "бесы"? Ну не может же это мирно гнездиться в одной голове...Да пусть абстракция. Хрен с ним. Как Вам будет угодно. Главное для людей (не выпускников физматшколы) то, что сок из соковыжималки течёт никакой не абстрактный, а вполне себе яблочный...Не уж-то соврал? На чистую воду тащите мошенника! Немедленно!

Вы уже готовы вернуться к разговору об этом? Или таки работа САУ с ООС осталась для Вас непостижимой? Тогда - сочувствую... но помочь ничем не могу.

Ясно же, что это исправление.


И как же абстракция уравновешивает реальную силу?



"неужто" - одно слово.

Все таки соврал.

Проще простого. Подпрыгни. В верхней точке прыжка будет одна сила.

Ясно - когда человек признаёт ошибку. Вот так примерно:Согласен.
А что насчёт веса космонавта? Пропал запал?Скорее всего - так же, как и сок отжимает Если придерживаться Ваших верований - то на протяжении всего прыжка. Ну, это если пренебречь архимедовой силой и силой сопротивления воздуха. Сила инерции - тоже абстракция .

https://ria.ru/space/20170125/1486414100.html
МОСКВА, 25 янв — РИА Новости. Руководство Роскосмоса решило отозвать на Воронежский механический завод (ВМЗ) все двигатели второй и третьей ступени ракет-носителей "Протон-М", пишет "Коммерсант".
По данным газеты, причиной стали технологические проблемы, вскрывшиеся в ходе огневых испытаний.
"По результатам расследования причин инцидента выяснилось, что при сборке изделия использовались "неликвидные компоненты". В частности, вместо материалов с содержанием драгметаллов, которые должны применяться на этом типе двигателей, использовались менее жаростойкие, которые используются в других типах двигателей, выпускаемых на ВМЗ", — отмечает издание.
"Коммерсант" пишет, что сейчас на предприятии работают сотрудники ФСБ, прокуратуры и Следственного комитета, которые пытаются понять, как многочисленные структуры, которые отвечают за контроль качества, не заметили замену материалов. По словам источников издания, решение об отзыве двигателей для "Протонов" было озвучено 20 января на выездном совещании.

"Речь идет обо всех без исключения двигателях для "Протонов", выпущенных на ВМЗ за последние несколько лет. Это десятки единиц, включая те, что уже были доставлены на космодром Байконур. График их возврата на завод должен быть подписан до конца недели", — уточнил один из собеседников.
Другой источник газеты рассказал, что исправлять ситуацию на ВМЗ поручили научно-производственному объединению "Энергомаш". В госкорпорации считают, что там ситуация с качеством и надежностью выпускаемых двигателей "на порядок выше".
Гендиректор "Энергомаша" Игорь Арбузов подтвердил информацию о том, что предприятие будет проверять двигатели ВМЗ.

Проверки скажутся на сроках пусков "Протонов": первый старт с Байконура, по самым оптимистичным прогнозам, состоится не ранее лета, хотя прежде был запланирован на февраль, отмечает "Коммерсант".

Я извиняюсь, а почему вы называете силы абстракциями? Они же реальные. Я вхожу в поворот на машине, на нас действует реальная центробежная сила, в том числе. Если намудрю с педалями и давлением нажатия, реально не доеду )))
Я не спорю, просто не понимаю почему абстракция, это же не математика.

Вот что писал по этому поводу Ньютон:



Понятно?

Сила трения действует на машину, поэтому она начинает двигаться с ускорением, если ускорение перпендикулярно скорости, машина движется по окружности. Сила трения меняется от нуля до некоторой максимальной, зависящей от качества сцепления колес с дорогой и веса машины. Радиус окружности зависит от скорости и силы трения, больше сила - меньше радиус. При определенной скорости и определенных условиях существует минимальный радиус, который может обеспечить сила трения. Если этот минимальный радиус больше радиуса поворота, вы в кювете.
Так понятнее?

Я говорил "в верхней точке", а вот про Архимеда не подумал. Ладно. Правим ситуацию. Прыгает в вакууме. Как в школьном опыте с перышком и дробинкой.

Я ждал такую поправку. Это уже не из категории "проще простого". Не так ли?
А что с весом космонавта? Это пук в лужу был?
И как называется сила, отжимающая яблочный, а не абстрактный сок? Не яблочная?

А что с весом? Нет веса, я сказал. Невесомость.

Сила давления. Яблоко растирается и крутится в центрифуге с дырками. Стенки центрифуги давят на твердые части массы, поэтому они приобретают ускорение и двигаются по окружности, а жидкие массы не получают необходимого ускорения (а им и не надо), в соответствии с 1 законом Ньютона движутся по прямой, вылетают из дырок.
Так что, строго физически подходить, из яблок отжимают не сок, а клетчатку, вот как макароны после варки. В отличие от макарон, полезной признается жидкая фракция. Вот такая научная сказка про вершки-корешки .

Да, спасибо. Я завтра попробую вот это:


Это же дрифт!
....Да???


Так я про это и написала. Это ведь реальная, а не абстрактная сила...?...

Вес тела, покоящегося в инерциальной системе отсчёта, совпадает с силой тяжести, действующей на тело, и пропорционален массе и ускорению свободного падения в данной точке. Не слышали такого определения? Странно... Физматшкола, всё-таки... Вот невесомость на орбите - действительно абстрактное понятие.Давить может только сила. Какая сила заставляет давить стенки? Может не стоит всё переворачивать с ног на голову?

странно, мне казалось, что сила трения препятствует ускорению...