kv739 Wrote:
Largebrain Wrote:
Этот форум, в частности, является отражением краха идеологии. Ибо местные "красные" в большинстве своем марксистской теории либо вовсе не знают, либо не могут ее критически осмысливать (догматизм). А выкрикивание лозунгов еще не означает обладания адекватной идеологией.
Так и у вас нету адекватной идеологии. Ваше наоборотничество от примера СССР вовсе не означает самостоятельной идеологии. И выглядят выигрышней сторонники СССР.
Я не претендовал на обладание какой-то уникальной идеологией. И противником СССР, как государства, не являюсь, т.к. сожалею о том, что произошел его катастрофический крах, а не плавное эволюционное преобразование. Хотя и понимаю, что последнее было крайне маловероятно. А т.н. "сторонники СССР" выглядят увы, убого, поскольку как правило не желают ни анализировать причины провала, ни критически переосмысливать свою же марксистскую теорию в свете накопленного исторического опыта (да многие и просто не знают ее). А многие просто желают по-детски, чтобы кто-то вернул им СССР с Леонидом Ильичем, ностальгируют.
Quote:
Largebrain Wrote:
Вы на верном пути (на счет перерождения партаппарата). Но таковое перерождение едва ли может быть случайностью. Это следствие системных факторов. И это перечеркивает все достоинства.
Что касается ответственности, то она варьируется от минимальной у рядовых коммунистов до максимальной у высокопоставленных функционеров. В конце концов, рядовые коммунисты, которых было почти 20млн., и которые были организованы на низовом уровне в партячейки и партколлективы, на площади с протестом не вышли. Даже тогда, когда стали запрещать и разгонять КПСС. Это факт.
Ну и что? Это был первый опыт. Недооценили системные факторы. Достижения СССР для вас недосягаемы по своему значению.
Кто недооценил факторы (может этот кто-то изначально сделал критическую ошибку, понадеявшись на "мировую революцию") ? И где некий КТО-ТО кто их правильно оценит и построит вам правильный СССР ? Про недосягаемость достижений для неких "вас" - вообще смешно. И Вы и я, все мы до сих пор барахтаемся в последствиях катастрофического крушения СССР и хорошо еще, что реализовался не самый наихудший сценарий. В таких обстоятельствах, в которых мы оказались после краха СССР, сохранение и стабилизация государственности в виде РФ - уже можно рассматривать, как большое достижение.
Quote:
Было "пятым колесом в телеге" государственности. Телега впереди лошади. Увы, не убедили.
С узкой точки зрения адептов большевизма исключительно.
А можно посмотреть с другой точки зрения. В обществе имелся определенный легитимистский консенсус относительно учредительного собрания. То есть разных взглядов люди и разнообразные политические силы были в целом согласны считать такой процесс решения вопроса о власти и государственности легитимным. А большевики, применив вооруженное насилие, этот процесс прервали. С чем уже многие были категорически не согласны и масштабная гражданская война стала неизбежной.
Вообще разговор становится странным. Без того, чтобы разобраться в принципиальных вопросах, например насколько произошедшее в 1917 соответствует марксистской теории и что было в результате построено, дальше бессмысленно обсуждать.
Я вам дал ссылку на анализ.
https://sevpolitforum.ru/viewtopic.php?f=11&t=801366&p=20203356#p20203356Если у вас есть что аргументированно сказать по существу приведенного анализа, рад буду выслушать.