kv739 Wrote:
Largebrain Wrote:
Я как-то привык оценивать эксперименты по их окончательному результату. Каковым является крах идеологии и развал государства в 1991. Те полный провал. Ответственность за этот провал полностью лежит на монопольно правившей коммунистической партии по той простой причине, что кроме коммунистов в СССР никто ничего не значил в смысле властных полномочий.
Да что вы говорите! А с кем тут на форуме разговариваете по идеологии? Что доказываете, если "крах" произошел? И как успехи?
Этот форум, в частности, является отражением краха идеологии. Ибо местные "красные" в большинстве своем марксистской теории либо вовсе не знают, либо не могут ее критически осмысливать (догматизм). А выкрикивание лозунгов еще не означает обладания адекватной идеологией.
Quote:
По развалу государства в 1991 г и ответственности нужно быть точнее. Правящая элита переродившихся коммунистов. Большинство ничего толком не поняло в навязанной цветной революции.
Вы на верном пути (на счет перерождения партаппарата). Но таковое перерождение едва ли может быть случайностью. Это следствие системных факторов. И это перечеркивает все достоинства.
Что касается ответственности, то она варьируется от минимальной у рядовых коммунистов до максимальной у высокопоставленных функционеров. В конце концов, рядовые коммунисты, которых было почти 20млн., и которые были организованы на низовом уровне в партячейки и партколлективы, на площади с протестом не вышли. Даже тогда, когда стали запрещать и разгонять КПСС. Это факт.
Quote:
И что, что "чисто приводной исполнительный" механизм? Учредительное собрание и выборы в них таковым не было? Не вводите людей в заблуждение.
Учсобрание естественно не было приводным механизмом исполнения воли большевистской организации, поскольку большевики в результате выборов оказались в меньшинстве и не смогли сформировать руководящий орган и определять решения. Именно поэтому-то учсобрание было разогнано, а демонстрация в его поддержку - расстреляна. В противном случае, несомненно, учсобрание было бы объявлено хорошим и полезным.
Quote:
Большевики уничтожили противостоящие им силы в условиях гражданской войны. Строили бесклассовое общество. Граждане его были ограничены в правах?
Так точно. Физически уничтожили какие-бы то ни было альтернативы вне своей организации. Потом все фракции и течения внутри. Потом закономерно сращивание госаппарата с партаппаратом, создание нового правящего слоя - номенклатуры. Окостеневание и догматизм. Разложение номенклатуры. Крах системы. Все закономерно. А на счет прав - то у советских граждан например не было права выступать и протестовать против политики и решений руководства КПСС. См. например события в Новочеркасске в 1962. Было ограничено право покинуть коммунистический рай в частном порядке. Это навскидку.
Более подробно, в т.ч. про "социализм" и "бесклассовое общество" была дискуссия здесь.
https://sevpolitforum.ru/viewtopic.php?f=11&t=801366&p=20203356#p20203356Quote:
Профсоюзы куда дели? Это не политическая сила, подходящая вам для вашего противостояния?
Конечно нет. Профсоюзы в СССР никакой независимой от КПСС политической силой не являлись. Аппарат ВЦСПС формировался из функционеров КПСС, и это причем считалось малозначительной синекурой (по причине малости реальных властных полномочий). Так, например, однажды был посажен на ВЦСПС проштрафившийся Шелепин и это воспринималось как жуткое понижение и опала.
Quote:
Насчет нужности учсобрания. Вы не заметили, что между этапом подготовки выборов и созывом произошла революция?
Подготовка и организация выборов в учсобрание продолжалась и после октябрьского переворота.