Sevpolitforum.info

Севастопольский Политфорум
Текущее время: 18 июн, 2025, 23:58

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66154 ]  На страницу Пред.  1 ... 1735, 1736, 1737, 1738, 1739, 1740, 1741 ... 2647  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 18 ноя, 2016, 20:05
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
покоритель восьмитысячников +

Зарегистрирован: 18 апр, 2014, 11:56
Сообщения: 9951
Откуда: Питер
radioscanner Wrote:
Всего за 30 лет существования программы Шаттл было осуществлено 135 миссий. Из них 131 успешная, две частично успешных (из-за проблем с топливными элементами миссии были завершены досрочно) и 2 миссии окончились катастрофой. К моменту закрытия программы в июле 2011 года больше всего полётов совершил шаттл «Дискавери» — 39.

Забыли добавить, что из 5 кораблей потеряно 2, и 18 жертв, как сейчас помню учительницу по географии, которая из космоса должна была уроки вести. Да и сколько стоил каждый пуск Шаттла?


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 ноя, 2016, 20:11
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
11 000 сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июл, 2014, 14:23
Сообщения: 11493
Откуда: Московская область
Warnings: 1
yaros66 Wrote:
Да и сколько стоил каждый пуск Шаттла?

Вот и Вы понимаете, что на "Союзах" летать выгодно.

yaros66:
Изображение

Милош Обилич, Mockingbird, Cold Az Ice и Ц.Г. 4 ника на одного. (нарушение Правил форума пункт 3.9.) abc_ поддерживает мат на форуме (нарушение Правил форума пункт 3.1)


Последний раз редактировалось radioscanner 18 ноя, 2016, 20:13, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 ноя, 2016, 20:12
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
покоритель восьмитысячников +

Зарегистрирован: 18 апр, 2014, 11:56
Сообщения: 9951
Откуда: Питер
И что , а почему от неё отказались? Эта фиговина угробила 18 человек, а мерятся размерами амеры всегда любили, да и кстати я с уважением отношусь к старому НАСА, где работали нормально, а не как сейчас сплошной пиар, и распил бабок, который нам и не снился... Шаттл поднимает в 3 раза больше Союза, а вот запуск в 10 раз дороже, так что лучше?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Полезная_нагрузка_космического_аппарата
Quote:
Шаттлы создавались под какие-то неизвестные и не реализованные космические проекты. Число запусков, по первоначальным данным, должно было доходить до 100 в год. При этом корабль возвращал с орбиты 11 тонн груза. За всё время эксплуатации системы не известен ни один случай возврата с орбиты хоть одного подобного груза, вообще грузов... Не было и ни одного запуска с полной полезной нагрузкой в 29,5 тонн, кроме испытательного полёта с песком. Отсюда легко сделать вывод, что создание этой транспортно-космической системы похоже на аферу, а ориентирование на создание и обслуживание ими МКС по меньшей мере ошибка...

http://www.liveinternet.ru/community/ru_progress/post122610558/


Последний раз редактировалось yaros66 18 ноя, 2016, 20:28, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 ноя, 2016, 20:26
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
yaros66 Wrote:
radioscanner Wrote:
Всего за 30 лет существования программы Шаттл было осуществлено 135 миссий. Из них 131 успешная, две частично успешных (из-за проблем с топливными элементами миссии были завершены досрочно) и 2 миссии окончились катастрофой. К моменту закрытия программы в июле 2011 года больше всего полётов совершил шаттл «Дискавери» — 39.

Забыли добавить, что из 5 кораблей потеряно 2, и 18 жертв, как сейчас помню учительницу по географии, которая из космоса должна была уроки вести. Да и сколько стоил каждый пуск Шаттла?

Жертв кстати 14 на шаттлах. Но катастроф столько сколько и на наших игрушечных, по сравнению с шаттлом, Союзах - две. У нас погибших было бы не меньше - просто в наш Союз не входит столько людей сколько в шаттл. Шаттл стандартно рассчитан на 8 астронавтов и в аварийном режиме - на одиннадцать. В наш Союз трое с большим натягом влазят.
Каждый пуск шаттла стоит не менее полумиллиарда долларов. Поэтому когда работы для шаттлов не стало, американцы решили закончить программу МКС на наших телегах под названием Союз - ибо это в разы дешевле чем запускать двух человек на шаттле. А одного запускать нельзя - шаттл требует как минимум двоих. А вот вчера всего один американец полетел - если бы шаттлом - двоих пускать пришлось бы - а второй то там американцам и не нужен. Вот и заканчивают эксплуатацию МКС на Союзах - но скоро и от них откажутся - будут платить своим частникам.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 18 ноя, 2016, 20:28
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
yaros66 Wrote:
Quote:
Шаттлы создавались под какие-то неизвестные и не реализованные космические проекты. Число запусков, по первоначальным данным, должно было доходить до 100 в год. При этом корабль возвращал с орбиты 11 тонн груза. За всё время эксплуатации системы не известен ни один случай возврата с орбиты хоть одного подобного груза, вообще грузов... Не было и ни одного запуска с полной полезной нагрузкой в 29,5 тонн, кроме испытательного полёта с песком. Отсюда легко сделать вывод, что создание этой транспортно-космической системы похоже на аферу, а ориентирование на создание и обслуживание ими МКС по меньшей мере ошибка...

http://www.liveinternet.ru/community/ru_progress/post122610558/

Вам не надоело эту сказку повторять?
Шаттлы создавались для "звездных войн" - в этом случае и 5 штук мало бы оказалось. Но противник на встречу не явился и шаттлы оказались не у дел. Кое как их приспособили под МИР и МКС- но сейчас и эти работы закончились. Поэтому применять их негде и по этой причине они списаны.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 18 ноя, 2016, 20:33
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
покоритель восьмитысячников +

Зарегистрирован: 18 апр, 2014, 11:56
Сообщения: 9951
Откуда: Питер
skroznik Wrote:
Вам не надоело эту сказку повторять?

По-моему как раз это вы сказочник....Амеров даже китайцы сейчас переплюнули в космосе, а вспоминать "величие Рима" эпохи Карфагена, это ваше любимое занятие. Очевидный факт, что амеры сейчас не могут запустить ни одного человека, сами в космос, в отличии от наших и Китайцев.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 ноя, 2016, 20:35
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 20 мар, 2014, 12:34
Сообщения: 13083
Откуда: Екатеринбург
radioscanner Wrote:
Вот

Зачем он был нужен? Построили такого монстра и в музей выкинули.

skroznik Wrote:
Шаттлы создавались для "звездных войн" - в этом случае и 5 штук мало бы оказалось. Но противник на встречу не явился и шаттлы оказались не у дел.

Звучит, как либретто к опере. :lol: Можно, пжл, прямые доказательства Ваших слов, если есть?


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 ноя, 2016, 20:37
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
Wolskyi Wrote:
skroznik Wrote:
Но получилось так что доставленное на МКС самими же американцами уникальное оборудование находится в великолепном состоянии. Бросать жалко. Стал выбор - продолжать летать не шаттле - или во много раз дешевле воспользоваться временно телегой России - выбрали второе, что правильно.

Конечно это неожиданно получилось. Хотели уникальное оборудование сделать одноразовым, но вдруг по невероятной причине, которую не кто не мог предугадать, оборудование оказалось в необыкновенно великолепном состоянии.

Вы правы - у НАСА это стандарт. Марсоход на Марсе уже больше 10 лет работает - а был рассчитан на месяц. Последний марсоход тоже был рассчитан на три месяца а уже пятый год работает.
Спутник Сатурна у них уже тоже лет 20 работает.;
Вояджеры уже почти 40 лет в полете и вышли за пределы Солнечной системы... - и таких примеров у американцев много.

С МКС у них получилось аналогично - аппаратура продолжает работать исправно, хотя гарантийный срок МКС уже закончился.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 18 ноя, 2016, 20:41
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 20 мар, 2014, 12:34
Сообщения: 13083
Откуда: Екатеринбург
skroznik Wrote:
Вояджеры уже почти 40 лет в полете

От них есть новости?


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 ноя, 2016, 20:42
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
yaros66 Wrote:
skroznik Wrote:
Вам не надоело эту сказку повторять?

По-моему как раз это вы сказочник....Амеров даже китайцы сейчас переплюнули в космосе, а вспоминать "величие Рима" эпохи Карфагена, это ваше любимое занятие. Очевидный факт, что амеры сейчас не могут запустить ни одного человека, сами в космос, в отличии от наших и Китайцев.

Опять вы чушь несете. Уже в середгне эксплуатации МКС американцы заявили что они навсегда уходят из околоземного пилотируемого космоса - орбитальные станции на низкой околоземной орбите оказались тупиковой веткой. Поэтому пилотируемых космических кораблей для околоземного космоса они больше даже не проектировали. Новый мини-шаттл, который у них летает годами и успешно совершает беспилотные самолетные посадки - и тот беспилотный - хотя впихнуть туда можно до 8 человек.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 18 ноя, 2016, 20:42
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
покоритель восьмитысячников +

Зарегистрирован: 18 апр, 2014, 11:56
Сообщения: 9951
Откуда: Питер
skroznik Wrote:
Марсоход на Марсе уже больше 10 лет работает

Все эти запуски в прошлом, пустобрехло Обама картинку исправил, надеюсь Трамп по-умнее будет


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 ноя, 2016, 20:43
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
Елена Урал Wrote:
skroznik Wrote:
Вояджеры уже почти 40 лет в полете

От них есть новости?

А можно ответы на элементарные вопросы вы сами будуте искать?


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 18 ноя, 2016, 20:44
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
yaros66 Wrote:
skroznik Wrote:
Марсоход на Марсе уже больше 10 лет работает

Все эти запуски в прошлом, пустобрехло Обама картинку исправил, надеюсь Трамп по-умнее будет

Опять чушь.
Обама беспилотной программы исследований Марса не касался.

И эти запуски не в прошлом - два американских марсохода продолжают успешную работу на Марсе - годами работают...


Последний раз редактировалось skroznik 18 ноя, 2016, 20:45, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 18 ноя, 2016, 20:44
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
покоритель восьмитысячников +

Зарегистрирован: 18 апр, 2014, 11:56
Сообщения: 9951
Откуда: Питер
skroznik Wrote:
американцы заявили что они навсегда уходят из околоземного пилотируемого космоса - орбитальные станции на низкой околоземной орбите оказались тупиковой веткой.

Ой, а зачем они тогда готовят сейчас пилотируемый корабль? Разве не к полетам на МКС, ваши фантазии никому не интересны...


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 ноя, 2016, 20:48
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
yaros66 Wrote:
skroznik Wrote:
американцы заявили что они навсегда уходят из околоземного пилотируемого космоса - орбитальные станции на низкой околоземной орбите оказались тупиковой веткой.

Ой а зачем они тогда готовят пилотируемый корабль? Разве не к полетам на МКС, ваши фантазии никому не интересны...

Пилотируемый корабль готовят для дальнего космоса - в первую очередь для второй точки Лагранжа системы Солнце-Земля.
В идеале - если доберутся до Марса - создание автоматической орбитальной станции (с редкими экспедициями посещения для ремонта оборудования) во второй точке Лагранжа системы Солнце-Марс - самой идеальной точки в Солнечной системе для астрофизических исследований.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 18 ноя, 2016, 20:48
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
покоритель восьмитысячников +

Зарегистрирован: 18 апр, 2014, 11:56
Сообщения: 9951
Откуда: Питер
skroznik Wrote:
Обама беспилотной программы исследований Марса не касался.

Врете, лучше по-интересуйтесь вопросом, кто зарубил лунную программу Буша, и сделал ставку на Марс.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 ноя, 2016, 20:50
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
yaros66 Wrote:
skroznik Wrote:
Обама беспилотной программы исследований Марса не касался.

Врете, лучше по-интересуйтесь вопросом, кто зарубил лунную программу Буша, и сделал ставку на Марс.

Это касалось пилотируемых программ, но не автоматических станций исследований Марса. Автоматическая программа подверглась некоторой коррекции по инициативе НАСА.

PS Поинтересоваться


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 18 ноя, 2016, 20:55
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 июн, 2016, 22:59
Сообщения: 1896
Откуда: Из недр
Banned: by 2 warnings
skroznik, что такое вторая точка Лагранжа. Вкратце,плиз.))


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 18 ноя, 2016, 20:58
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 20 мар, 2014, 12:34
Сообщения: 13083
Откуда: Екатеринбург
skroznik Wrote:
А можно ответы на элементарные вопросы вы сами будуте искать?

А вы здесь тогда зачем? Вы же хотели популяризировать. И что-то биографий ученых от Вас давно не видно.

Lady.omman Wrote:
skroznik, что такое вторая точка Лагранжа. Вкратце,плиз.))

Присоединяюсь к вопросу. Интерес гложет, сил нет.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 ноя, 2016, 21:00
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
Елена Урал Wrote:
skroznik Wrote:
А можно ответы на элементарные вопросы вы сами будуте искать?

А вы здесь тогда зачем?

Развлекаюсь.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 18 ноя, 2016, 21:05
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 июн, 2016, 22:59
Сообщения: 1896
Откуда: Из недр
Banned: by 2 warnings
skroznik Wrote:
Развлекаюсь

Везёт Вам...


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 18 ноя, 2016, 21:09
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
Lady.omman Wrote:
skroznik, что такое вторая точка Лагранжа. Вкратце,плиз.))

За исключением Плутона все планеты Солнечной системы вращаются почти по круговым орбитам. Но чем дальше от Солнца - тем меньше угловая скорость этого вращения - дальние планеты отстают от более близких к Солнцу.

Но если вы поместите искусственный спутник на прямой линии Солнце-Земля за Землей на расстоянии примерно полтора миллиона километров от Земли, то этот спутник будет вращаться вокруг Солнца с такой же угловой скоростью как и Земля - все время будет оставаться на прямой линии Солнце-Земля в этой точке - это и есть вторая точка Лагранжа.

Аналогично - если поместить спутник на этой же прямой, но перед Землей (и тоже на расстоянии примерно полтора миллиона километров от Земли) то и этот спутник все время будет оставаться в этой точке - это так называемая первая точка Лагранжа.

Вторая точка удобна тем что спутник в ней находится в полутени Земли и солнечное излучение ослаблено - это дает возможность спутнику работать при очень низких температурах (вплоть до температуры сверхтекучего гелия) - эти спутники используются в первую очередь для изучения реликта и эти результаты привели к новой научной революции. В дальнейшем в этой точке предполагается строить орбитальные станции для перевалки полетов на другие планеты.

В первой точке Лагранжа обычно помещают спутники для исследований Солнца - оно все время находится у них на виду.

Мы еще ни разу ни в одной точке Лагранжа не были. Американцы и европейцы там работают постоянно.

Есть еще третья, четвертая ("греки" и "троянцы") и пятая точки Лагранжа.

PS Все вышесказанное справедливо для исключительно круговых орбит в предположении что первое тело имеет массу много больше второго (Солнце и Земля) а третье тело - спутник - по массе значительно меньше второго тела.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 18 ноя, 2016, 21:18
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 20 мар, 2014, 12:34
Сообщения: 13083
Откуда: Екатеринбург
skroznik Wrote:
Развлекаюсь.

Не заметно. Так не развлекаются. Вояджерам зачем энергия? В космосе можно лететь и сколько хочешь времени без энергии. Вышли с орбиты, вырулили на курс и двигатели с топливом больше не нужны. Они на то и задумывались. Я следила за ними с тех пор, как научилась читать. Сначала обрывочные сведения в газетных и журнальных статьях, потом быстро интернет с массой информации, в основном, фэйками. 40 лет - мелочь там, где они летят, а не какое-то достижение. В будущем будет создан корабль, который сможет быстро обогнать Вояджеры, если надо. Вы ведь это понимаете. Какая там практическая польза от них, кроме непонятных фотографий и сигналов, что они все еще живы? Так, в космосе вообще всё, что туда ни закинь, вечно живёт, движется, летит и вращается, это мы и без Вояджеров с Пионерами знаем. :mrgreen:
П.С. А какие от них последние новости? :roll:


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 ноя, 2016, 21:22
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
Елена Урал Wrote:
Вояджерам зачем энергия? В космосе можно лететь и сколько хочешь времени без энергии.

Все тела излучают тепло (в том числе и зеркала - что для некоторых здесь было открытием). Далеко от Солнца восполнить это тепловое излучение спутника (а значит и уменьшение его температуры) нечем - поэтому за орбитой Марса без печки внутри спутника он быстро замерзнет. Печка там как правило ядерная.
Так что в дальнем космосе без источника энергии никак нельзя.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 18 ноя, 2016, 21:24
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 20 мар, 2014, 12:34
Сообщения: 13083
Откуда: Екатеринбург
skroznik Wrote:
Мы еще ни разу ни в одной точке Лагранжа не были. Американцы и европейцы там работают постоянно.

Вы имеет в виду, амеро- и евро-спутники работают?


 
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66154 ]  На страницу Пред.  1 ... 1735, 1736, 1737, 1738, 1739, 1740, 1741 ... 2647  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения


Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 342

Перейти:  
Правила севастопольского политического форума

 

 



Powered by phpBB © 2000-2011 phpBB Group
Русская поддержка phpBB