Sevpolitforum.info

Севастопольский Политфорум
Текущее время: 19 июн, 2025, 17:14

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66156 ]  На страницу Пред.  1 ... 1734, 1735, 1736, 1737, 1738, 1739, 1740 ... 2647  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 17 ноя, 2016, 13:47
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт, 2004, 13:41
Сообщения: 35269
Откуда: Севастополь
skroznik Wrote:
Луна давно отложена американцами "про запас" - официально отложена - в пользу более мощной программы - полет на Марс.
НО!!!

но так и не сумев "освоить" Луну, они почему-то решили, что смогут освоить Марс... :)
это как если бы альпинист, не сумевший влезть даже на гору в 1000 метров, решил сразу покорять Эверест... :)

С Россией можно дружить - она добродушная.
C Россией можно сотрудничать - она честная.
У России можно попросить - она щедрая.
Россию можно обмануть - она доверчивая.
Но с Россией нельзя воевать - она НЕПОБЕДИМАЯ!


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 ноя, 2016, 13:58
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
******

Зарегистрирован: 07 ноя, 2008, 14:29
Сообщения: 2766
Откуда: Севастополь
Vister Wrote:
Кстати, "директор по строительству орбитальной станции «Мир-2»" - Мария Баст, по странному совпадению... Председатель Ассоциации Адвокатов России за Права Человека. Девичья фамилия... Архипова...
"Д ... ... ... ля..." ©(С.В.Лавров)...
P.S. Походу, "консорциум" 8 марта закончится... :lol:
Vister, Вы отвлекаетесь. Почтенная публика с нетерпением ждёт оглашения удивительного зеркального металла, из которого изготовлены чудесные зеркальные радиационные радиаторы Вашего имени. Ну и прочие вопросы с тем связанные - https://sevpolitforum.ru/viewtopic.php?p=20211437#p20211437. А то Вы так задорно меня ловили, и даже кого-то "поймали" ( :lol2:), а теперь слиться норовите. Нехорошо томить почтенную публику. :devil: Давайте, оглашайте свой удивительный зеркальный металл, который АЧТ в ИК диапазоне. И спектр его отражения не забудьте. :pop: :mrgreen:

"постоянно ловиться на незнании, при этом постоянно умудряется вывернуться" (ц) Mortem

Им будет не просто... Тем, кто полагается на истину авторитета, вместо того, чтобы полагаться на авторитет истины. (ц) Джеральд Месси


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 ноя, 2016, 17:42
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
******

Зарегистрирован: 07 ноя, 2008, 14:29
Сообщения: 2766
Откуда: Севастополь
прохожий Wrote:
skroznik Wrote:
Луна давно отложена американцами "про запас" - официально отложена - в пользу более мощной программы - полет на Марс.
НО!!!
но так и не сумев "освоить" Луну, они почему-то решили, что смогут освоить Марс... :)
это как если бы альпинист, не сумевший влезть даже на гору в 1000 метров, решил сразу покорять Эверест... :)
Так дело тут вполне понятное. Ведь комфортно пилить бабло на всяких попилочных прожектах, можно ограниченное время. Затем, придётся какой-то результат пиплу предъявлять. А откуда там будет результат, если он изначально не предусматривался. Точней, предусматривался, но совсем не тот который ждёт пипл... :wink:

Это ещё, например, с самолётом каким, можно какое-то каличное поделие представить, и сказать - вот типа сделали супер-пупер-мега-самолёт (привет F-35). А на Луну ведь лететь придётся. И новая халтура сейчас явно не прокатит. И пипл уже спрашивать начинает - как же так, почти пол века назад, на Луну запросто летали, почему же сейчас не можем?... :? Могут начать что-то подозревать... Что делать?... Да ровно то, что все проходимцы делали с незапамятных времён - забить лохам баки чем нибудь значительно более грандиозным (привет васюкинским шахматистам). А Марс тут хорош тем, что на него никто не летал, а следовательно, вопросов подобным лунным, возникать не будет. Бабло можно пилить долго. Вот и развешивают всякие скрозники, по ушам наивной публики, марсианскую лапшу.

Классика лохоразводного жанра, в общем. :tired:

"постоянно ловиться на незнании, при этом постоянно умудряется вывернуться" (ц) Mortem

Им будет не просто... Тем, кто полагается на истину авторитета, вместо того, чтобы полагаться на авторитет истины. (ц) Джеральд Месси


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 ноя, 2016, 19:52
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 01 окт, 2015, 16:34
Сообщения: 3336
Warnings: 1
Colobox Wrote:
Да лана! Вы же, идиотовцы*, со своими манерами и "тезисами Старого", как три тополя на Плющихе! :mrgreen: Высчитываетесь на раз.
"Да лана!"... Высчитыватели, блин... :) Одному вон - втемяшилось в голову, что я Пустынский. :lol2: Ну непроходимому ломбардье и барыге - простительно. Совсем больной. А Вы-то куда? Скажу по-секрету (только никому не говорите) - я постил на Балансере. Только не в космическом форуме. В морском. И давно это было. И ник там такой же.
Colobox Wrote:
Кстати, а откуда у вас это поклонение Старому и его пресловутым "тезисам"? Мужик же явно глуповат и с психологическими проблемами.
Померещилось Вам. Нет никакого поклонения. И какой он мужик - пофиг. У всех свои тараканы, а у него их куда меньше, чем у любого опроверга. Но главное - тезисы сформулированы чётко, ёмко, кратко. Лучше - ни у кого не получилось. И доказаны эти тезисы тысячекратно сотнями опровергателей. И продолжают доказываться на десяках форумов различного калибра. Вами - в том числе.
Colobox Wrote:
естественное по нормам русского языка наименование членов т.н. "Идиот-клуба" с форума airbase . Название клуба принято самими членами.
Смешно. Тему "Идиот-клуб" открыл 10 лет назад (юбилей, однако) некто Yuriy, он же Юрачина, он же Юрка Б, он же... (ещё с десяток ников) - один из основоположников (как он сам себя называет) опровергательства в Рунете. "Есть в Дуэли такая рубрика "Идиот-клуб". Откроем и здесь." И начал размещать пургу других опровергов, не принимающих его теорию "N+1"... В-общем - эдакий склад глупостей опровергателей всех мастей со всего интернета. Прикольно. Народ и подтянулся. Вы поняли юмор ситуации? Задумка в том, что "идиоты" не участники обсуждения, а те, кого они цитировали. Это придумал не кто-нибудь, а ваш брат-опровег. Правда идиот?
Colobox Wrote:
Вот так то, Vister, никакой детерменированной(из параметров орбиты) вертикали на борту ИСЗ НЕТУ! Ее определяют оптическими способами.
Браво! Только где благодарность за наводку на учебник? :) А вот другой источник - так себе. Нет, насчёт наличия ИКВ у "Союза" - правда. А в подробностях - наврали. ИКВ появилась не на современных модификациях, а уже на седьмом аппарате. Ещё беспилотном. А на современных она продублирована. На "Прогрессах" дублировалась изначально - и на "Союзах" стали так же делать, для единообразия :). А Вывод Ваш поспешен и не обоснован. Для КА со сроком активного существования на орбите порядка пяти лет и умеренными требованиями к точностным характеристикам используется инерциальный метод определения ориентации КА на основе ГИВУС. Читайте подряд, не надо скролов.
Colobox Wrote:
О! Так может, тоталитарные советские ИСЗ движутся по не расчетным орбитам, а демократические Аполлоны вокруг Луны- по расчетным!!!
Тоталитарные ИСЗ только в последнее время получили гироскопы с приемлемыми характеристиками убегания за длительное время. Коррекция им нужна была. По надёжности, приборы ориентации на Землю превосходили астро- и гелиокоррекцию. На "Аполлонах" вопрос коррекции решался просто - ручная астрокоррекция. Дёшево и сердито. Тем более, что она всё равно нужна, не только для ориентации, но и для навигации. Зачем ещё что-то городить? Пилотируемый корабль должен совершать много манёвров. Существует опасность, так называемого "складывания" рамок гироскопа. У американцев проблема решалась на программном уровне. Однако, складывание было. На этот случай - экипаж. У нас решали традиционно - недоверием экипажу и впихиванием дополнительного железа. На "Союзах" стоят вообще ВСЕ виды датчиков ориентации.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 ноя, 2016, 19:58
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт, 2004, 13:41
Сообщения: 35269
Откуда: Севастополь
Aist Wrote:
прохожий Wrote:
skroznik Wrote:
Луна давно отложена американцами "про запас" - официально отложена - в пользу более мощной программы - полет на Марс.
НО!!!
но так и не сумев "освоить" Луну, они почему-то решили, что смогут освоить Марс... :)
это как если бы альпинист, не сумевший влезть даже на гору в 1000 метров, решил сразу покорять Эверест... :)
Так дело тут вполне понятное. Ведь комфортно пилить бабло на всяких попилочных прожектах, можно ограниченное время. Затем, придётся какой-то результат пиплу предъявлять...

либо заявлять о более грандиозном проекте и требовать ещё бабла... :)

С Россией можно дружить - она добродушная.
C Россией можно сотрудничать - она честная.
У России можно попросить - она щедрая.
Россию можно обмануть - она доверчивая.
Но с Россией нельзя воевать - она НЕПОБЕДИМАЯ!


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 ноя, 2016, 20:38
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 01 окт, 2015, 16:34
Сообщения: 3336
Warnings: 1
Aist Wrote:
Vister, Вы отвлекаетесь. Почтенная публика с нетерпением ждёт ...
Aist, я не отвлекаюсь, я развлекаюсь. И почтенную публику развлекаю с Вашей помощью. Разве не прикольно напомнить Вам, что почтенная публика заждалась от Вас новых фантазий по поводу "призматических отражателей" луноходов? А подчеркнуть Ваши очередные передерги - не за радость? Ну зачем Вы требуете "оглашения удивительного зеркального металла, из которого изготовлены чудесные зеркальные радиационные радиаторы"? Ну речь ведь шла изначально о кварцевом стекле и в случае LRV, и в случае "Лунохода". Зачем? Все ж ходы записаны. А не смешно, как Вы радостно ухватились за оговорку "ближе к дальней границе среднего ИК-диапазона"? Конечно "ближе к ближней" :) Но как от этого меняется глубина Вашего затупа? :) А "кульман-ватман"? Это же шедеврально! Поясняю специально для коллег "коллегифеоктистова". Фраза: "Мало читали, ещё меньше писали, ничего не считали... Только чертили карандашом на кульмане и о чём-то думали. Самые развитые - чертили, всё же, на ватмане..." означает, что нормальные чертят именно на ватмане, ЗА кульманом. Вы пишете НА столе или ЗА столом? Не смешно?
Так будет ссылка на луноходовские катафоты? "Алаверды" тэссказать? :) Или дихлофос - это Ваше фсё?


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 ноя, 2016, 22:42
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 01 окт, 2015, 16:34
Сообщения: 3336
Warnings: 1
прохожий Wrote:
но так и не сумев "освоить" Луну, они почему-то решили, что смогут освоить Марс...
прохожий Wrote:
либо заявлять о более грандиозном проекте и требовать ещё бабла...
Вы больше Aistу поддакивайте... :) Тут надо определиться - кто требует? NASA? Федеральное агентство не может ничего требовать. Просить может. Но деньги выделяет Конгресс. Для реализации аферы нужно поиметь весь. И большинство, которое голосует за бюджет, и оппозицию, которая никогда не упустит случая укусить конкурента. Надо ли говорить, что "в доле" должны быть не только конгрессмены, но и те, кто их туда продвинул? Итого, миллиарды нужно делить на тысячу, как минимум. И для многих, уже такая доля не оправдывает риска. А ещё же нужно и NASA не забыть, и подрядчиков. Да и делать-то, фактически, многое надо. Смысл аферы, как-то медленно тает. Посмотрим с другой стороны. NASA просит деньги на программы, покруче лунных. По вашей логике, Конгресс должен быть только рад более масштабному попилу. Но, нет. финансирование "дальних" программ резко сокращается, NASA предписывается снова заняться Луной. В чём выгода?


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 ноя, 2016, 23:17
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
11 000 сообщений+

Зарегистрирован: 19 мар, 2014, 17:14
Сообщения: 11211
Откуда: Севастополь
Warnings: 1
Vister Wrote:
Надо ли говорить, что "в доле" должны быть не только конгрессмены, но и те, кто их туда продвинул?


Вовсе нет.
Свежий пример - наш космодром "Восточный". Что-то я не слышал, чтобы всей Госдуме и Совфеду откаты шли. "Зенит Арена" тоже.

В аферах можно участвовать как осознанно, так и не осознанно. Большинство людей, так или иначе задействованных в схемах, даже не подозревают, что это афера.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 17 ноя, 2016, 23:30
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
11 000 сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июл, 2014, 14:23
Сообщения: 11493
Откуда: Московская область
Warnings: 1
БАЙКОНУР (Казахстан), 17 ноя — РИА Новости. Ракета-носитель "Союз-ФГ" с пилотируемым кораблем "Союз МС-03", на борту которого находится новый экипаж для работы на Международной космической станции (МКС), стартовала с Байконура, передаёт корреспондент РИА Новости с "Гагаринского старта".

Через двое суток корабль доставит на МКС космонавта Роскосмоса Олега Новицкого, астронавта ЕSА Тома Песке и астронавта NASA Пегги Уитсон. Отделение космического корабля от третьей ступени ракеты-носителя намечено в 23.29 мск.

На запуске присутствует известный российский актер Евгений Миронов, который играет прославленного космонавта Алексея Леонова в новом художественном фильме "Время первых".

Полет до МКС будет проведен по так называемой "длинной схеме": в течение двух суток после запуска, чтобы протестировать новые системы, применяемые на кораблях новой серии. Стыковка намечена на 20 ноября в 1.02 мск в автоматическом режиме.

Милош Обилич, Mockingbird, Cold Az Ice и Ц.Г. 4 ника на одного. (нарушение Правил форума пункт 3.9.) abc_ поддерживает мат на форуме (нарушение Правил форума пункт 3.1)


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 ноя, 2016, 23:42
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 01 окт, 2015, 16:34
Сообщения: 3336
Warnings: 1
Dimitriy Briz Wrote:
Свежий пример - наш космодром "Восточный".
Не надо наших примеров. Ни свежих, ни протухших. Попробуйте объяснить, почему Конгресс настоял на менее амбициозной, но более полтически обоснованной программе? Она мало того, что скромнее по возможностям попила, так ещё и несёт риски разоблачения предыдущей "аферы". Где логика? Ищите её...


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 ноя, 2016, 11:31
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт, 2004, 13:41
Сообщения: 35269
Откуда: Севастополь
Vister Wrote:
финансирование "дальних" программ резко сокращается, NASA предписывается снова заняться Луной...

чего чего..? какой Луной..? было же ясно сказано:
skroznik Wrote:
Луна давно отложена американцами "про запас" - официально отложена - в пользу более мощной программы - полет на Марс...

:)

С Россией можно дружить - она добродушная.
C Россией можно сотрудничать - она честная.
У России можно попросить - она щедрая.
Россию можно обмануть - она доверчивая.
Но с Россией нельзя воевать - она НЕПОБЕДИМАЯ!


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 ноя, 2016, 12:17
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
radioscanner Wrote:
БАЙКОНУР (Казахстан), 17 ноя — РИА Новости. Ракета-носитель "Союз-ФГ" с пилотируемым кораблем "Союз МС-03", на борту которого находится новый экипаж для работы на Международной космической станции (МКС), стартовала с Байконура, передаёт корреспондент РИА Новости с "Гагаринского старта".

Через двое суток корабль доставит на МКС космонавта Роскосмоса Олега Новицкого, астронавта ЕSА Тома Песке и астронавта NASA Пегги Уитсон. Отделение космического корабля от третьей ступени ракеты-носителя намечено в 23.29 мск.

На запуске присутствует известный российский актер Евгений Миронов, который играет прославленного космонавта Алексея Леонова в новом художественном фильме "Время первых".

Полет до МКС будет проведен по так называемой "длинной схеме": в течение двух суток после запуска, чтобы протестировать новые системы, применяемые на кораблях новой серии. Стыковка намечена на 20 ноября в 1.02 мск в автоматическом режиме.

С количеством полетов американских шаттлов уже сравнялись или все еще отстаем?


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 18 ноя, 2016, 12:20
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
прохожий Wrote:
Vister Wrote:
финансирование "дальних" программ резко сокращается, NASA предписывается снова заняться Луной...

чего чего..? какой Луной..? было же ясно сказано:
skroznik Wrote:
Луна давно отложена американцами "про запас" - официально отложена - в пользу более мощной программы - полет на Марс...

:)

Меньше слушайте предвыборные речи американцев. В свое время Обама (и конгресс) переориентировал Луну на Марс. Не исключено что и Трамп вернет все назад. Не исключено что оставит все по-прежнему. Но сейчас этого никто не знает - это не более чем осколки выборов.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 18 ноя, 2016, 12:23
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
прохожий Wrote:
skroznik Wrote:
Луна давно отложена американцами "про запас" - официально отложена - в пользу более мощной программы - полет на Марс.
НО!!!

но так и не сумев "освоить" Луну, они почему-то решили, что смогут освоить Марс... :)
это как если бы альпинист, не сумевший влезть даже на гору в 1000 метров, решил сразу покорять Эверест... :)

У американцев с Луной все в порядке. Количество успешных посадок на Луну в автоматическом варианте у них не меньше наших - правда по аварийным полетам к Луне мы явно обогнали американцев.
Пилотируемых полетов на Луну у нас вообще не было.
Нынче Луну американцы продолжают исследовать - теперь уже вкупе с китайцами, японцами и европейцами.
Так что за них волноваться не стоит - это мы на Луне и возле Луны уже 40 лет не были... - вот о чем призадуматься надо.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 18 ноя, 2016, 12:28
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт, 2004, 13:41
Сообщения: 35269
Откуда: Севастополь
skroznik Wrote:
это мы на Луне и возле Луны уже 40 лет не были... - вот о чем призадуматься надо.

да что там делать..? её и в телескоп видно здорово... :)

С Россией можно дружить - она добродушная.
C Россией можно сотрудничать - она честная.
У России можно попросить - она щедрая.
Россию можно обмануть - она доверчивая.
Но с Россией нельзя воевать - она НЕПОБЕДИМАЯ!


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 ноя, 2016, 12:31
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
******

Зарегистрирован: 07 апр, 2015, 11:45
Сообщения: 2273
Откуда: Керчь-Евпатория-Сызрань
Warnings: 1
Я вот всё думаю а не стыдно американцам летать в космос не на новейших частных невероятно продвинутых ракетах Маска с водородными двигателями, а на старых древних, разваливающихся Союзах? Причём по сравнению с американскими кораблями крайне опасных, как нам всем блестяще доказала самая светлая голова современности с погонялом скрозник. Разве не в падлу покорителям Солнечной Системы стартовать не с космодрома Кеннеди а с ржавой бензоколонки? Вон нам только что доложили что два будущих первооткрывателя Марса, Венеры и Юпитера вышли на практически уже ненужную американцам околоземную орбиту на российским допотоптом лапте. Чего они там забыли? Может быть перепутали с марсианской орбитой?
Так чё там с американской гордостью и исключительностью? Чего они на ненадёжных колымагах русского агрессора летают? Или как российские либералы жрать хлеб диктатора не брезгуют, но срут от всей души?


Последний раз редактировалось Wolskyi 18 ноя, 2016, 17:45, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 18 ноя, 2016, 13:46
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
Wolskyi Wrote:
Я вот всё думаю а не стыдно американцам летать в космос не на новейших частных невероятно продвинутых ракетах Маска с водородными двигателями, а на старых древних, разваливающихся Союзах? Причём по сравнению с американскими кораблями крайне опасных, как нам всем блестяще доказала самая светлая голова современности с погонялом скрозник. Разве не в падлу покорителям Солнечной Системы стартовать не с космодрома Кеннеди а с ржавой бензоколонки? Вон нам только что доложили что два будущих первооткрывателя Марса, Венеры и Юпитера вышли на практически уже ненужную американцам околоземную орбиту на российским допотоптом лапте. Чего они там забыли? Может быть перепутали с марсианской орбитой?
Так чё там с американской гордостью и исключительностью? Чего они на ненадёжных колымагах русского агрессора летают? Или как российские либералы жрать хлеб диктатора не брезгуют, но срут от все души?

Все нормально - 50 метров с легкой сумочкой можно и на телеге проехать - не стоит ради этого новый грузовик покупать.
А вот на дальние расстояния с большим грузом без нового грузовика невозможно.
Да даже на 50 метров с тяжелым или очень дорогим грузом никто рисковать с ездой на телеге не будет. Тем более что он в телегу и не вмещается.


Последний раз редактировалось skroznik 18 ноя, 2016, 13:56, всего редактировалось 2 раз(а).

 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 18 ноя, 2016, 13:48
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
прохожий Wrote:
skroznik Wrote:
это мы на Луне и возле Луны уже 40 лет не были... - вот о чем призадуматься надо.

да что там делать..? её и в телескоп видно здорово... :)

Это точно.
Вы бы подсказали американцам, европейцам, японцам, китайцам чтобы они зря деньги не тратили.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 18 ноя, 2016, 14:23
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
Высадка первого россиянина на Луну НЕ НАМЕЧЕНА на 2031 год

17.11.2016

Изображение

Quote:
15 ноября во время своего выступления на конференции в Москве президент корпорации «Энергия» Владимир Солнцев заявил, что управляемая им компания хотела бы осуществить пилотируемый полет на Луну в 2031 году. Также он рассказал, что «Энергия» разработала концепцию ракеты-носителя сверхтяжелого класса «Энергия-5В».

Начнем с второго пункта. Согласно Федеральной космической программе (ФКП) 2016-2025, вся работа над сверхтяжелым носителем до 2025 года включает проработку его концепции и «отдельных элементов». Именно эту работу и выполнила РКК «Энергия» для Роскосмоса. Концептуально «Энергия-5В» представляет собой модульную ракету, которая похожа на разработанную Центром им. Хруничева тяжелую «Ангару-А5», но использует ракетные модули большего размера. Каждый такой модуль является эквивалентом ракеты среднего класса «Зенит» и приводится в движение двигателем РД-171. Корпорация рассчитывает, что по опытно-конструкторской работе «Феникс» эти модули будут разработаны в качестве самостоятельных ракет. Третью же «водородную» ступень сверхтяжелый носитель должен получить от планирующейся к разработке утяжеленной модификации «Ангары» – ракеты «Ангара-А5В».

ФКП включает работы и по «Фениксу», и по «Ангаре-А5В», однако это не означает, что обе ракеты будут готовы к 2025 году. Работа над ракетой среднего класса в 2025 году должна быть доведена до готовности к наземным испытаниям. С «Ангарой» ситуация, прямо говоря, совсем мутная. Во-первых, не надо забывать, что главный конструктор семейства ракет «Ангара» Юрий Бахвалов до увольнения из Центра им. Хруничева заявил, что подобная модернизация технически невозможна.

Во-вторых, в связи с сокращением бюджета было принято решение оставить на космодроме Восточный всего один стартовый стол для ракет «Ангара». Это означает, что с одного стола должна стартовать ракета в пилотируемой конфигурации с кораблем «Федерация» («Ангара-А5П»), обычная «Ангара-А5» в конфигурации с керосиновым блоком ДМ и с водородным блоком КВТК и ракета «Ангара-А5В» с теми же пилотируемыми и непилотируемыми нагрузками. Конструкция стартового комплекса получается монструозной, сложной в проектировании, дорогой и не менее сложной в строительстве. Вероятно, именно в связи с этим работы «второй очереди» на космодроме Восточный до сих пор не начались.

Наконец, не надо забывать, что в ходе кризисной коррекции ФКП ее расходная часть была весьма существенно урезана. При этом финансирование отдельных направлений сократилось, а задачи остались прежними. Как они будут выполнятся при урезанном финансировании – непонятно. Кроме того – и это не менее важно – фактически на реализацию ФКП выделяется меньше средств, чем планировалось. Например, согласно принятой программе, в 2017 году Роскосмос должен получить 104,6 млрд рублей. Реально будет выделено 92,5 млрд.

А теперь о Луне. В 2006 году тогдашний гендиректор РКК «Энергия» Николай Севастьянов сказал, что, при наличии государственного заказа, корпорация смогла бы начать строительство обитаемой базы на Луне в 2015 году. Финансирования, конечно же, не было, и никакой станции на Луне сейчас нет. РКК «Энергия» является головным предприятием Роскосмоса по пилотируемым программам, но она – исполнитель (и, по сути, квазичастная компания), а не заказчик. Она не определяет стратегию расходования средств, а только выполняет полученные от Роскосмоса заказы.

У Роскосмоса же четкая программа действий заканчивается в 2025 году вместе с ФКП. Стратегии на 2030-е и на 2040-е годы, и без того описанные весьма общими словами, принимались во времена грандиозных планов 2013-2014 годов и уже устарели, т. к. не соответствуют утвержденной версии ФКП. Можно ли утверждать, что простая экстраполяция динамики ФКП за 2025 год позволит осуществить полет на Луну в 2031 году? Ну-у-у-у, давайте посмотрим.

Для того, чтобы выполнить полет на Луну по предлагаемой РКК «Энергия» схеме – а это единственная официально рассматриваемая схема в России, – понадобятся:

  1. Тяжелый пилотируемый корабль ПТК НП («Федерация»). Ожидается, что первый беспилотный полет корабля состоится в 2021 году, пилотируемый – в 2023. Для выполнения этих планов необходимо, чтобы государство полностью финансировало ФКП (условие уже не выполняется) и чтобы в срок была готова «Ангара-А5В» (о сложностях с ней написано выше).
  2. Сверхтяжелая ракета. До 2025 года проектирование такой ракеты не начнется. В качестве альтернативы можно рассматривать четыре пуска «Ангары-А5В», но, помимо сомнений в будущем этой ракеты, возникают вопросы к возможности осуществления четырех подряд пусков с одного стартового комплекса в течение нескольких дней.

    Надо уточнить, что именно четырехпусковая схема пока остается официально принятой, но представители РКК «Энергия» последние месяцы уже выражали желание перенести ее на сверхтяжелую ракету. Можно предположить, что это желание связано именно со сложностью реализации, стоимостью одной экспедиции и другими проблемами «четырехпуска» на «Ангаре».

    Если говорить проще, полет на Луну четырьмя пусками «Ангары-А5В» с одного стартового стола – экспедиция, которую можно нарисовать на бумаге, подписать и объявить устраивающим всех планом, но вряд ли она когда-нибудь будет осуществлена в реальности.
  3. Межорбитальные буксиры: водородный (на основе разгонного блока КВТК) и керосиновый (на основе блока ДМ). Разработка обоих буксиров была изъята из ФКП в процессе ее сокращения. Начало испытаний КВТК перенесено с 2021 (до этого – 2019) на 2024 год. Сомнений в том, что блок будет готов до конца 2025 года, более чем достаточно.
  4. Посадочный аппарат. Работа над ним в ФКП не предусмотрена.

Получается, что в ближайшие 9 лет предполагается создать один из четырех элементов необходимой для полета на Луну инфраструктуры. Планы эти, еще раз подчеркну, требуют полного финансирования ФКП, а его уже нет. Можно ли предполагать, что за шесть лет после 2025 года будут созданы и испытаны оставшиеся элементы? Можно. Теоретически это возможно. Также возможным является прибытие доброжелательно настроенных инопланетянок-гуманоидов из звездной системы Проксима Центавра. Я, во всяком случае, на это надеюсь.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 18 ноя, 2016, 17:26
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
Памяти покинувших нас членов...

Красно-желтая луна:

Изображение

Изображение


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 18 ноя, 2016, 18:08
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
******

Зарегистрирован: 07 апр, 2015, 11:45
Сообщения: 2273
Откуда: Керчь-Евпатория-Сызрань
Warnings: 1
skroznik Wrote:
Все нормально - 50 метров с легкой сумочкой можно и на телеге проехать - не стоит ради этого новый грузовик покупать.
А вот на дальние расстояния с большим грузом без нового грузовика невозможно.
Да даже на 50 метров с тяжелым или очень дорогим грузом никто рисковать с ездой на телеге не будет. Тем более что он в телегу и не вмещается.


Да, рисковать дорогим грузом никто не будет. Особенно когда нет нового грузовика. В таком случае американскую исключительность можно засунуть в задницу. Тем более что не только на дальние расстояния, но на 50 метров неспособны самостоятельно доехать.

Забавно слушать изо дня в день как нам рассказывают что завтра Маск нам покажет, и как полетит... Прямо до Марса.
Вспоминаются литературные герои вроде Манилова или товарища Бендера с его Нью-Васюками. Вот тутошный Остап нам и заливает как его литературный прототип.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 18 ноя, 2016, 18:15
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
Wolskyi Wrote:
Да, рисковать дорогим грузом никто не будет. Особенно когда нет нового грузовика. В таком случае американскую исключительность можно засунуть в задницу. Тем более что не только на дальние расстояния, но на 50 метров неспособны самостоятельно доехать.

А они и не собирались ездить. Но получилось так что доставленное на МКС самими же американцами уникальное оборудование находится в великолепном состоянии. Бросать жалко. Стал выбор - продолжать летать не шаттле - или во много раз дешевле воспользоваться временно телегой России - выбрали второе, что правильно. Тем более что на 50 метров они больше ездить уже давно не собираются. Они отдали эту забаву частнику.
А шаттл свою задачу выполнил - он перевез людей в разы больше нашего, грузов перевез тоже в разы больше нас. Все уникальное оборудование доставлено на МКС исключительно шаттлами. И даже более 20 раз наших космонавтов прокатили. После доставки последнего уникального прибора на МКС работы для шаттла не осталось - по этой причине и был списан.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 18 ноя, 2016, 19:49
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
11 000 сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июл, 2014, 14:23
Сообщения: 11493
Откуда: Московская область
Warnings: 1
skroznik Wrote:
С количеством полетов американских шаттлов уже сравнялись или все еще отстаем?

Всё ещё отстаём:
Всего за 30 лет существования программы Шаттл было осуществлено 135 миссий. Из них 131 успешная, две частично успешных (из-за проблем с топливными элементами миссии были завершены досрочно) и 2 миссии окончились катастрофой. К моменту закрытия программы в июле 2011 года больше всего полётов совершил шаттл «Дискавери» — 39.

"Союз":
Всего запусков 127
Успешных запусков 125
Неудачных запусков 2 катастрофы, 2 аварии без жертв (в том числе 1 суборбитальный полёт)
.

Милош Обилич, Mockingbird, Cold Az Ice и Ц.Г. 4 ника на одного. (нарушение Правил форума пункт 3.9.) abc_ поддерживает мат на форуме (нарушение Правил форума пункт 3.1)


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 ноя, 2016, 19:53
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
******

Зарегистрирован: 07 апр, 2015, 11:45
Сообщения: 2273
Откуда: Керчь-Евпатория-Сызрань
Warnings: 1
skroznik Wrote:
А они и не собирались ездить.


Конечно не собирались. Особенно когда не на чем.

skroznik Wrote:
Но получилось так что доставленное на МКС самими же американцами уникальное оборудование находится в великолепном состоянии. Бросать жалко. Стал выбор - продолжать летать не шаттле - или во много раз дешевле воспользоваться временно телегой России - выбрали второе, что правильно.

Конечно это неожиданно получилось. Хотели уникальное оборудование сделать одноразовым, но вдруг по невероятной причине, которую не кто не мог предугадать, оборудование оказалось в необыкновенно великолепном состоянии. И тогда решили не возить своих астронавтов на пусть и дорогих, но безопасных шаттлах, а отправлять их на небезопасных, устаревших Союзах разорванной в клочья страны. И не боятся что разорванная в клочья бензоколонка сможет нормально склепать космический корабль? Разве может быть у порванной бензоколонки возможность даже скопировать устаревшую ракету? Я бы на их месте не рискнул рисковать своими людьми. Да и ракетные древние двигатели не стал бы покупать, когда есть великолепные движки Маска или даже прежних лунных ракет. Да и американская исключительность как то тускнеет если покупать двигатели и места в ракетах у региональной державы являющейся первой угрозой для самой богатой технически продвинутой страны мира. Это типа Липетской фабрики Порошенко платящей налоги в казну страны-агрессора. Спонсируют значит американы свою собственную угрозу, и зависимость от этой угрозы? И где же тогда американская исключительная гордость?

Скрозник, вы не устали повторять одни и те же мантры по десятому кругу? Придумайте что нибудь новенькое. Не солидно как попка говорить одно и то же.
Впрочем автоответчик всегда строго запрограммирован только на один вариант ответа.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 18 ноя, 2016, 20:01
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
11 000 сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июл, 2014, 14:23
Сообщения: 11493
Откуда: Московская область
Warnings: 1
Wolskyi Wrote:
отправлять их на небезопасных, устаревших Союзах разорванной в клочья страны. И не боятся что разорванная в клочья бензоколонка сможет нормально склепать космический корабль? Разве может быть у порванной бензоколонки возможность даже скопировать устаревшую ракету? Я бы на их месте не рискнул рисковать своими людьми.

За что Вы так не любите нашу Россию?

Милош Обилич, Mockingbird, Cold Az Ice и Ц.Г. 4 ника на одного. (нарушение Правил форума пункт 3.9.) abc_ поддерживает мат на форуме (нарушение Правил форума пункт 3.1)


 
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66156 ]  На страницу Пред.  1 ... 1734, 1735, 1736, 1737, 1738, 1739, 1740 ... 2647  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения


Сейчас этот форум просматривают: 3APA3A, Алиса 2015, Google [Bot], MACH, Инн@ и гости: 541

Перейти:  
Правила севастопольского политического форума

 

 



Powered by phpBB © 2000-2011 phpBB Group
Русская поддержка phpBB