Sevpolitforum.info

Севастопольский Политфорум
Текущее время: 15 авг, 2025, 6:52

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66159 ]  На страницу Пред.  1 ... 1564, 1565, 1566, 1567, 1568, 1569, 1570 ... 2647  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 04 авг, 2016, 15:01
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
апостол

Зарегистрирован: 19 окт, 2015, 16:48
Сообщения: 6554
Откуда: Москва
skroznik Wrote:
Но средств затрачено, по-моему мнению, не меньше чем на F-35 или F-22.
Ибо если судить по вашим цифрам из вики, то стоимость серийных машин Т-50 и F-35 примерно одинакова.
Особенно верно при том, что Т-50 серийно не выпускается. Гы.

По затраченным средствам. "Не меньше". Стоимость разработки.
наш - 8 млрд
ихний - 68 млрд


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 04 авг, 2016, 15:05
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
покоритель восьмитысячников +

Зарегистрирован: 18 апр, 2014, 11:56
Сообщения: 9951
Откуда: Питер
теам222 Wrote:
По затраченным средствам. "Не меньше". Стоимость разработки.
наш - 8 млрд
ихний - 68 млрд
....Господи а ещё говорит что он считать умеет :mrgreen:


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 авг, 2016, 15:09
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
11 000 сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июл, 2014, 14:23
Сообщения: 11493
Откуда: Московская область
Warnings: 1
Wolskyi Wrote:
http://sibac.info/studconf/science/iii/28101

Отлично! Автор: Мишин Евгений Олегович Студент 1 курса КАиР (Колледж автоматизации и радиоэлектроники) №27,г. Москва.
Очень авторитетный автор и источник! Почти как мухин и попов!

Милош Обилич, Mockingbird, Cold Az Ice и Ц.Г. 4 ника на одного. (нарушение Правил форума пункт 3.9.) abc_ поддерживает мат на форуме (нарушение Правил форума пункт 3.1)


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 авг, 2016, 15:09
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
yaros66 Wrote:
skroznik Wrote:
А по каким таким характеристикам он хуже Су-27?

по маневренности, сравнивать его даже с СУ-35 вообще неприлично....

Во-первых - где это написано?
Во-вторых - я даже склонен согласиться с этим утверждением. Но ведь американцы давно отказались от высокой маневренности в пользу того что эта характеристика важна только в ближнем бою. А они уже давно сделали ставку на уничтожение самолетов противника на дальних дистанциях.
Аэродинамика наших Сушек действительно супер-пупер - спору нет.
Только нужна ли она в современном ракетном дальнем воздушном бою?


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 04 авг, 2016, 15:14
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
теам222 Wrote:
skroznik Wrote:
Но средств затрачено, по-моему мнению, не меньше чем на F-35 или F-22.
Ибо если судить по вашим цифрам из вики, то стоимость серийных машин Т-50 и F-35 примерно одинакова.
Особенно верно при том, что Т-50 серийно не выпускается. Гы.

По затраченным средствам. "Не меньше". Стоимость разработки.
наш - 8 млрд
ихний - 68 млрд

Во-первых вы вырвали из контекста.
Во-вторых в том что вы выбросили из цитаты я писал что вики я не очень доверяю в этих цифрах.
В-третьих - я просто высказал предположение что стоимость их разработки одинакова исходя из рассчитываемой стоимости этих машин в будущем серийном производстве - они примерно одинаковы.
В четвертых - в вики указана стоимость разработки начиная с 2002 года, а на самом деле разработка нашего самолета пятого поколения ведется еще с советского времени. В 2002 году мы просто прекратили собственные разработки и взяли за основу американскую схему раптора.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 04 авг, 2016, 15:18
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
покоритель восьмитысячников +

Зарегистрирован: 18 апр, 2014, 11:56
Сообщения: 9951
Откуда: Питер
skroznik Wrote:
Во-первых - где это написано?

Quote:
министр обороны США Роберт Гейтс предпочитает F-35 а не F-22, ужасная ошибка, как видно из сравнения F-35 и Су-35БМ, он даже хуже против сверманевренного Су-35, хотя ему скорее всего придется встретиться с ПАК-ФА в будущем. F-22 — единственный превосходящий ПАК-ФА истр*битель. F-35 так же будет намного дороже чем превосходящий ПАК-ФА и J-20 и его программа сделает его даже дороже F-22, так как цена F-35 всё ещё растет.
Критика в его сторону опирается на его ограниченные возможности против новейших Русских и Китайских истр*бителей и ракет ПВО. JSF был задуман как дешевое и эффективное оружие против существующих истр*бителей, но тех истр*бителей уже нет, Россия сегодня пользуется истр*бителями Су-35БМ, Китай скорее всего их тоже закупит, пока не будет готов J-20(обещают к 2016 году)

http://zema.su/blog/voennye-eksperty-ssha-sravnenie-istrebitelei-5-pokoleniya-t-50-f-22-dzhei-20-taifun-i-dr


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 авг, 2016, 15:21
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
покоритель восьмитысячников +

Зарегистрирован: 18 апр, 2014, 11:56
Сообщения: 9951
Откуда: Питер


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 авг, 2016, 15:23
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
yaros66 Wrote:
skroznik Wrote:
Во-первых - где это написано?

Quote:
министр обороны США Роберт Гейтс предпочитает F-35 а не F-22, ужасная ошибка, как видно из сравнения F-35 и Су-35БМ, он даже хуже против сверманевренного Су-35, хотя ему скорее всего придется встретиться с ПАК-ФА в будущем. F-22 — единственный превосходящий ПАК-ФА истр*битель. F-35 так же будет намного дороже чем превосходящий ПАК-ФА и J-20 и его программа сделает его даже дороже F-22, так как цена F-35 всё ещё растет.
Критика в его сторону опирается на его ограниченные возможности против новейших Русских и Китайских истр*бителей и ракет ПВО. JSF был задуман как дешевое и эффективное оружие против существующих истр*бителей, но тех истр*бителей уже нет, Россия сегодня пользуется истр*бителями Су-35БМ, Китай скорее всего их тоже закупит, пока не будет готов J-20(обещают к 2016 году)

http://zema.su/blog/voennye-eksperty-ssha-sravnenie-istrebitelei-5-pokoleniya-t-50-f-22-dzhei-20-taifun-i-dr

МО США обычно говорят то что надо для увеличения финансирования, а не реальную суть дела.
Тут интересны были бы ссылки ну хотя бы на источник типа "Вестника военно-промышленного комплекса".
Сколько помню американских МО - вечно они говорят то у нас лучше чем у них (начиная с Макнамары) - что обычно очень редко соответствовало действительности.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 04 авг, 2016, 15:24
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
апостол

Зарегистрирован: 19 окт, 2015, 16:48
Сообщения: 6554
Откуда: Москва
skroznik Wrote:
В 2002 году мы просто прекратили собственные разработки и взяли за основу американскую схему раптора.

Это смешно. А кто нам дал американские разработки?


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 04 авг, 2016, 15:26
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
покоритель восьмитысячников +

Зарегистрирован: 18 апр, 2014, 11:56
Сообщения: 9951
Откуда: Питер
skroznik Wrote:
В 2002 году мы просто прекратили собственные разработки и взяли за основу американскую схему раптора.

Ага есть мнение, что наши специально слили инфу, ведь разработал Стелс Советский ученый,
Quote:
Пётр Я́ковлевич Уфи́мцев (род. 1931, село Усть-Чарышская Пристань Алтайского края, РСФСР) — советский, российский физик-теоретик в области дифракции электромагнитных волн, результаты работы которого используются при разработке самолетов [1] и другой военной техники [2] по технологии «стелс».

чтобы американцы в это ввязались.... :dance:


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 авг, 2016, 15:28
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
yaros66 Wrote:

Это обычная агитка "Военного обозрения" - у него вся наша военная техника "не имеет мировых аналогов".


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 04 авг, 2016, 15:31
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
******

Зарегистрирован: 07 апр, 2015, 11:45
Сообщения: 2273
Откуда: Керчь-Евпатория-Сызрань
Warnings: 1
По F-35
http://sibac.info/studconf/science/iii/28101
http://judgesuhov.livejournal.com/149099.html
http://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?id=3558


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 04 авг, 2016, 15:35
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
yaros66 Wrote:
skroznik Wrote:
В 2002 году мы просто прекратили собственные разработки и взяли за основу американскую схему раптора.

Ага есть мнение, что наши специально слили инфу, ведь разработал Стелс Советский ученый,
Quote:
Пётр Я́ковлевич Уфи́мцев (род. 1931, село Усть-Чарышская Пристань Алтайского края, РСФСР) — советский, российский физик-теоретик в области дифракции электромагнитных волн, результаты работы которого используются при разработке самолетов [1] и другой военной техники [2] по технологии «стелс».

чтобы американцы в это ввязались.... :dance:

Все это так. С поправкой на то что в технологиях стелс ничего необычного в научном смысле нет.
Только неужели вы думаете что у американцев нет своего Уфимцева? - они же самая мощная научная держава мира.
Тем более что то что вы написали - это уже далекое прошлое.
На данный момент американский научный потенциал монотонно наращивается, а у нас почти свелся к нулю.
Никакой инфы наши не сливали - в те годы американцы совершенно законно (по законам того времени) купили у нас все что только им хотелось.
И мы и американцы сейчас строим самолеты пятого поколения по одинаковой схеме.
У вас до сих пор сохраняется синдром жириновского - "наши ученые подкрутят там ручку и америка уйдет под воду". Все это чушь - некому уже крутить ручки.


Последний раз редактировалось skroznik 04 авг, 2016, 15:36, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 04 авг, 2016, 15:35
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
******

Зарегистрирован: 07 апр, 2015, 11:45
Сообщения: 2273
Откуда: Керчь-Евпатория-Сызрань
Warnings: 1
skroznik Wrote:
Это обычная агитка "Военного обозрения" - у него вся наша военная техника "не имеет мировых аналогов".

Все ваши заметки о достижениях западного космоса то же самое - агитки.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 04 авг, 2016, 15:36
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
покоритель восьмитысячников +

Зарегистрирован: 18 апр, 2014, 11:56
Сообщения: 9951
Откуда: Питер
skroznik Wrote:
Это обычная агитка "Военного обозрения" - у него вся наша военная техника "не имеет мировых аналогов".

https://www.washingtonpost.com/news/checkpoint/wp/2016/03/24/pentagon-tries-to-rebrand-the-beleaguered-400-billion-f-35-using-14-city-tour/
Надеюсь этой агитке вы больше верите, кстати здесь написано что потратили уже 400 млрд, этож 8 Сочинских олимпиад, вот где распил :up:


Последний раз редактировалось yaros66 04 авг, 2016, 15:43, всего редактировалось 2 раз(а).

 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 авг, 2016, 15:36
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
Wolskyi Wrote:
skroznik Wrote:
Это обычная агитка "Военного обозрения" - у него вся наша военная техника "не имеет мировых аналогов".

Все ваши заметки о достижениях западного космоса то же самое - агитки.

Вы можете считать как вам угодно - это ваше право.
Но на мои "агитки" - если вы действительно спорщик а не провокатор - вы должны выставлять аналогичные американским наши достижения в космосе.
Я буду счастлив их видеть.
А так - "все слова, слова, слова..." (c)


Последний раз редактировалось skroznik 04 авг, 2016, 15:56, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 04 авг, 2016, 15:39
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
апостол

Зарегистрирован: 19 окт, 2015, 16:48
Сообщения: 6554
Откуда: Москва
yaros66 Wrote:
skroznik Wrote:
В 2002 году мы просто прекратили собственные разработки и взяли за основу американскую схему раптора.

Ага есть мнение, что наши специально слили инфу, ведь разработал Стелс русский ученый, чтобы американцы в это ввязались....

Американцы любят красивые слова. Стелс - это только красивое слово.

Вопросами уменьшения заметности самолета озаботились сразу, как появились локаторы. В принципе, даже раньше, были попытки сделать невидимым самолет для человеческого глаза. Это естественное желание военных летчиков и конструкторов. Когда в человека стреляют, он хочет стать незаметным.

Эффективная отражающая площадь - одна из важных характеристик военного самолета, не менее важна, чем скорость, дальность, маневренность... И наши конструкторы тоже работали в направлении уменьшения ЭОП. Ничего нового американцы не изобрели.

Но если одной характеристике придать исключительное значение в ущерб всем другим, то получится урод Ф-117, типа, невидимка. А то, что летал чуть получше кирпича...


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 04 авг, 2016, 15:41
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
покоритель восьмитысячников +

Зарегистрирован: 18 апр, 2014, 11:56
Сообщения: 9951
Откуда: Питер
https://www.washingtonpost.com/news/checkpoint/wp/2015/07/01/pentagon-says-damning-report-of-f-35-troubles-doesnt-tell-the-entire-story/?tid=a_inl


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 авг, 2016, 15:42
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
yaros66 Wrote:
skroznik Wrote:
Это обычная агитка "Военного обозрения" - у него вся наша военная техника "не имеет мировых аналогов".

https://www.washingtonpost.com/news/checkpoint/wp/2016/03/24/pentagon-tries-to-rebrand-the-beleaguered-400-billion-f-35-using-14-city-tour/
Надеюсь этой агитке вы больше верите, кстати здесь написано что потратили уже 400 млрд

Во-первых американской прессе я вообще не верю (кроме научной).
Во-вторых я по вашей ссылке ничего не увидел по самолетам пятого поколения.

PS Увидел ваш второй вариант ссылки.
Читать не буду - бросил читать американскую прессу еще в 1999 году.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 04 авг, 2016, 15:58
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
покоритель восьмитысячников +

Зарегистрирован: 18 апр, 2014, 11:56
Сообщения: 9951
Откуда: Питер
skroznik Wrote:
Во-первых американской прессе я вообще не верю (кроме научной).

:dance:
skroznik Wrote:
Во-вторых я по вашей ссылке ничего не увидел по самолетам пятого поколения.
А F-35 вы в какое записали?


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 авг, 2016, 15:58
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
Странное дело - меня пытаются убедить что американцы пилят больше нашего.
Да ради бога - пусть даже так.
Что из этого следует?
То что мы должны так же как другие биться головой об стенку?


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 04 авг, 2016, 16:06
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
покоритель восьмитысячников +

Зарегистрирован: 18 апр, 2014, 11:56
Сообщения: 9951
Откуда: Питер
skroznik Wrote:
Что из этого следует?

То, что вам нравится такая агитка, её ещё укры любят на своих сайтах показывать, типа смотрите какие у нас хозяева


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 авг, 2016, 16:17
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
******

Зарегистрирован: 07 апр, 2015, 11:45
Сообщения: 2273
Откуда: Керчь-Евпатория-Сызрань
Warnings: 1
radioscanner Wrote:
Отлично! Автор: Мишин Евгений Олегович Студент 1 курса КАиР (Колледж автоматизации и радиоэлектроники) №27,г. Москва.
Очень авторитетный автор и источник! Почти как мухин и попов!

Барак Обама конечно для вас более авторитетный автор. Вот как решил что Боинг на Украине сбили русские, так все и приняли в качестве постулата.
Впрочем, если Мишин вас не устраивает, то можете сами нам тут привести свои таблицы, выкладки и другие обоснования. А мы сравним работу Мишина с вашей.
skroznik Wrote:
А они уже давно сделали ставку на уничтожение самолетов противника на дальних дистанциях.
Аэродинамика наших Сушек действительно супер-пупер - спору нет.
Только нужна ли она в современном ракетном дальнем воздушном бою?

А это зависит от того с кем воевать. Если с какой-нибудь Югославией или Ираком, то на фиг не нужна. А вообще хорошая аэродинамика может позволит самолёту уйти от дальнего ракетного удара. К тому же нужно учитывать средства радиоэлектронной борьбы, с чем никогда американцы не сталкивались. Не всегда может предоставиться возможность атаковать издали. К тому радары метрового диапазона "видят" подобные невидимки. Сейчас они у нас пошли в серию.
Вообще американский же опыт эксплуатации самолётов-невидимок крайне неоднозначный. В-2 Спирит произведён всего кажется в двух десятках экземпляров. F-117 уже снят с вооружения. F-22 оказался очень дорогим даже для Штатов, очень капризным в эксплуатации, и в конечном итоге серия ограничилась в две сотни машин. И сейчас этот самолёт не производится. В концепцию F-35 с самого начала была заложена порочная идея универсального самолёта. То есть и истр*битель, и штурмовик, и даже СВВП. Конструктора в общем то не виноваты. Они просто не смогли скрестить в одном самолёте характеристики истр*бителя завоевания в воздухе, ударного бомбардировщика и ещё самолёта СВВП. Идея всяких невидимок красива сама по себе, но в реальности вряд ли себя сильно проявит. Средства обнаружения тоже эволюционируют. Да и решают всегда в большой войне не отдельные вундерваффе, а массовое оружие. У гитлеровцев были реактивные самолёты но это их не спасло Германию от массированных бомбардировок. Так же как Тигры не остановили продвижения советских танков до самого Берлина.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 04 авг, 2016, 16:34
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 авг, 2008, 17:39
Сообщения: 4841
Откуда: Город-герой Ленинград
skroznik Wrote:
Странное дело - меня пытаются убедить что американцы пилят больше нашего.
Да ради бога - пусть даже так.

Т.е. их кооператив Озеро - это у кого надо кооператив
skroznik Wrote:
Что из этого следует?

То, что у вас лицо от двойных стандартов уже перекосило.
Вы определитесь что вы в этой теме делаете - юсовскими агитками размахиваете или российскую коррупцию клеймите.
Если по агиткам я ничего сказать не могу, ибо не моя тема, то по коррупции ваша однонаправленность сильно заметна и подрывает доверие ко всему, что вы пишете

"После моей смерти на мою могилу нанесут кучу мусора, но ветер истории развеет её всю, без остатка" - Сталин


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 04 авг, 2016, 17:41
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
11 000 сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июл, 2014, 14:23
Сообщения: 11493
Откуда: Московская область
Warnings: 1
Wolskyi Wrote:
Барак Обама конечно для вас более авторитетный автор.

Я это никогда не говорил, не надо придумывать.
Wolskyi Wrote:
Вот как решил что Боинг на Украине сбили русские, так все и приняли в качестве постулата.

Кто "все"? Опять глупости говорите?
Wolskyi Wrote:
если Мишин вас не устраивает, то можете сами нам тут привести свои таблицы, выкладки и другие обоснования.

Мишин, студент 1 курса, в качестве источника достоверной информации меня не устраивает. Я Вам привёл международные данные, опровергайте.

Милош Обилич, Mockingbird, Cold Az Ice и Ц.Г. 4 ника на одного. (нарушение Правил форума пункт 3.9.) abc_ поддерживает мат на форуме (нарушение Правил форума пункт 3.1)


 
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66159 ]  На страницу Пред.  1 ... 1564, 1565, 1566, 1567, 1568, 1569, 1570 ... 2647  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения


Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], tobm1a, Vasilych и гости: 473

Перейти:  
Правила севастопольского политического форума

 

 



Powered by phpBB © 2000-2011 phpBB Group
Русская поддержка phpBB