Sevpolitforum.info

Севастопольский Политфорум
Текущее время: 29 июн, 2025, 19:12

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66156 ]  На страницу Пред.  1 ... 1534, 1535, 1536, 1537, 1538, 1539, 1540 ... 2647  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 18 июл, 2016, 7:36
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 23 май, 2012, 15:03
Сообщения: 3941
escarcha Wrote:
Oleg Korney Wrote:
были тысячи испытаний на стендах. А каждое актируется, пишутся многочисленные бумаги, есть механизм приемки образцов заказчиком и т.д.

вот как раз не правдоподобно и выглядят тысячи испытаний на стендах, и ни одного испытательного старта с Луны.

Причем тут Ф-1 и "старты с Луны"? :shock: Если же Вы по движкам ЛМ, то их тоже тестировали-испытывали и проч. Причем имитировали "лунные" условия. Напомню, что ни у одной сов. АМС при стартах Луны проблем не было.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 18 июл, 2016, 8:05
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 янв, 2014, 12:37
Сообщения: 3602
Warnings: 1
Oleg Korney Wrote:
Напомню, что ни у одной сов. АМС при стартах Луны проблем не было.

Сравнил хер с пальцем! :idiot:
Цена вопроса - возвращаемый модуль АМ станции не взлетит или банка с драгоценными пендотушками. :cry2:

Sapienti Sat

Изображение


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 18 июл, 2016, 8:57
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 май, 2015, 18:31
Сообщения: 2494
Откуда: Ст. Старонижестеблиевская
viewer740 Wrote:
Цена вопроса - возвращаемый модуль АМ станции не взлетит или банка с драгоценными пендотушками.

Воот!
Реальность автоматических посадок-заборов грунта-взлетов-стыковок- возвращений не обсуждается.
Значит, технические возможности осуществления лунной миссии имелись.
Таким образом, предмет спора в данной теме сводится только к одному вопросу: решились рискнуть людьми/не решились. Все.

Если есть на свете рай - это Краснодарский край!


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 18 июл, 2016, 9:29
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Высота 10 000, полет нормальный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 апр, 2014, 22:14
Сообщения: 10037
Откуда: Новочеркасск
Алеут Wrote:
технические возможности осуществления лунной миссии имелись.

касаемо человеков - оченама гипотетические.
Алеут Wrote:
предмет спора в данной теме сводится только к одному вопросу: решились рискнуть людьми/не решились. Все.

Вот и я полагаю, - таки не решились. А от стыдухи застраховались кином и автоматаме. Вот теперь - все.

"Между слухов, сказок, мифов,
просто лжи, легенд и мнений
мы враждуем жарче скифов
за несходство заблуждений". ©


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 июл, 2016, 9:46
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 янв, 2014, 12:37
Сообщения: 3602
Warnings: 1
Алеут Wrote:
viewer740 Wrote:
Цена вопроса - возвращаемый модуль АМ станции не взлетит или банка с драгоценными пендотушками.

Воот!
Реальность автоматических посадок-заборов грунта-взлетов-стыковок- возвращений не обсуждается.
Значит, технические возможности осуществления лунной миссии имелись.
Таким образом, предмет спора в данной теме сводится только к одному вопросу: решились рискнуть людьми/не решились. Все.

А что Воот! :idiot:
Разговор изначально шел только о тушках. А поскольку доказательств именно этого как раз и не имеется, то вопрос о "технических возможностях осуществления лунной миссии" приобретает сугубо отвлечённо-схоластический характер, проще говоря - бесконечного трёпа ни о чём.
Именно этим все пинданутые насафилитики и занимаются беспрестанно.

Sapienti Sat

Изображение


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 18 июл, 2016, 10:04
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 май, 2015, 18:31
Сообщения: 2494
Откуда: Ст. Старонижестеблиевская
viewer740 Wrote:
Именно этим все пинданутые насафилитики и занимаются беспрестанно.

Давайте уважать оппонентов.
Дело в том, что что все мы можем только предполагать о степени правдивости лунной миссии.
Я лично свечку не держал, соответственно, насафилом не являюсь.
С другой стороны, сколько-нибудь серьёзные специалисты и вообще люди, сколько-нибудь разбирающийся в вопросе, сомнений не высказывают.
И наоборот, подавляющее число опровергателей - как правило, неудачники, хамы и невежды. Типа Мухина.
Конечно, не так все просто, но хамить.и.высмеивать оппонентов скорее имеют право т.н."насафилы".
Поэтому, держите себя в руках или, говоря по-Мухински (насафобским языком): лажа, мистер Кубрик, фильтруйте базар.

P.S. Привет мистеру Горски :-)

Если есть на свете рай - это Краснодарский край!


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 18 июл, 2016, 10:49
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 янв, 2014, 12:37
Сообщения: 3602
Warnings: 1
Алеут Wrote:
viewer740 Wrote:
Именно этим все пинданутые насафилитики и занимаются беспрестанно.

Давайте уважать оппонентов.
Дело в том, что что все мы можем только предполагать о степени правдивости лунной миссии.
Я лично свечку не держал, соответственно, насафилом не являюсь.
С другой стороны, сколько-нибудь серьёзные специалисты и вообще люди, сколько-нибудь разбирающийся в вопросе, сомнений не высказывают.
И наоборот, подавляющее число опровергателей - как правило, неудачники, хамы и невежды. Типа Мухина.
Конечно, не так все просто, но хамить.и.высмеивать оппонентов скорее имеют право т.н."насафилы".
Поэтому, держите себя в руках или, говоря по-Мухински (насафобским языком): лажа, мистер Кубрик, фильтруйте базар.

P.S. Привет мистеру Горски :-)

Когда вместо доказательств постоянно пытаются впарить argumentum ad verecundiam

 
Argumentum ad verecundiam «аргумент к скромности»), вид ошибочной логической аргументации — предложение считать некоторое утверждение корректным потому, что такое утверждение сделано неким источником, считающимся авторитетным.

и прочее из той же засаленной колоды вокзальных жуликов, то иного наименования иначе как насафилитики пинданутые эта публика не заслуживает.
И "уважения" соответствующего.

Sapienti Sat

Изображение


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 18 июл, 2016, 10:53
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 23 май, 2012, 15:03
Сообщения: 3941
Алеут Wrote:
С другой стороны, сколько-нибудь серьёзные специалисты и вообще люди, сколько-нибудь разбирающийся в вопросе, сомнений не высказывают.

Щас Вьювер, начнет любимую шарманку про "обращение к авторитету". :sick: Хотя пресловутое латинское аrgumentum ad verecundiam вовсе не означает, что на мнение специалистов и авторитетов надо положить. Более того, именно им в любых дискуссиях, а также разных технических моментах и экспертных заключениях и принято доверять. Аrgumentum ad verecundiam означает, что не следует всегда считать истинным высказывание, которое сделал какой-то авторитетный человек, если он это ничем не подкрепляет и особенно если это вне его области знаний или опыта. Типичный пример про Аристотеля и 8 ног у мухи. :up:


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 18 июл, 2016, 10:56
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 мар, 2007, 18:17
Сообщения: 2120
Откуда: Севастополь
Quote:
единственное основание для того, чтобы стать на ту или иную сторону, - общегражданская позиция человека.


Забавно.
А чтобы выяснить Земля круглая или нет - тоже нужно исходить из общегражданских позиций?
Круговорот воды в природе, да мало ли может быть сомнений?
А если ещё и добавить классовый подход?
Национальный аспект?

Вот тогда всё и будет всем ясно!

Как же мы раньше не догадались об этих оригинальных критериях?


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 18 июл, 2016, 11:08
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 янв, 2014, 12:37
Сообщения: 3602
Warnings: 1
Oleg Korney Wrote:
Алеут Wrote:
С другой стороны, сколько-нибудь серьёзные специалисты и вообще люди, сколько-нибудь разбирающийся в вопросе, сомнений не высказывают.

Щас Вьювер, начнет любимую шарманку про "обращение к авторитету". :sick: Хотя пресловутое латинское аrgumentum ad verecundiam вовсе не означает, что на мнение специалистов и авторитетов надо положить. Более того, именно им в любых дискуссиях, а также разных технических моментах и экспертных заключениях и принято доверять. Аrgumentum ad verecundiam означает, что не следует всегда считать истинным высказывание, которое сделал какой-то авторитетный человек, если он это ничем не подкрепляет и особенно если это вне его области знаний или опыта. Типичный пример про Аристотеля и 8 ног у мухи. :up:

Ну вот! Не прошло и 5 минут, как самый записной демагог дал сок. Цельную струю! :lol2:
Корней! :idiot:
Если к примеру какой-нибудь вусмерть разавторитеный авторитетище будет мне втирать, что вот эта цементоидная херня

Изображение

 
Изображение


сфотана на Луне, то единственное, чего заслуживает данный идол цитирования - это смачного харчка в самую его бесстыжую харю!
И более ничего. Изображение

Sapienti Sat

Изображение


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 18 июл, 2016, 11:24
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 янв, 2014, 12:37
Сообщения: 3602
Warnings: 1
Котовасий Wrote:
Забавно.
А чтобы выяснить Земля круглая или нет - тоже нужно исходить из общегражданских позиций?

А то як же ж!?

E pur si muove!

Изображение

Sapienti Sat

Изображение


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 18 июл, 2016, 12:24
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
апостол

Зарегистрирован: 19 окт, 2015, 16:48
Сообщения: 6554
Откуда: Москва
:idiot:
На картине изображен суд над Галилеем. События происходили более чем через 100 лет после плавания Магеллана и споров о форме Земли уже не было.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 18 июл, 2016, 12:56
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 23 дек, 2007, 20:43
Сообщения: 3982
escarcha Wrote:
А мну вот продолжает оставаться любопытным - отчего не забурились глыбже 3-х метров? С рукаме в близи, мощи и механики вдосталь, - ан нет!

Легко объяснить!
Потому что глубже 3х метров Луна полностью состоит из неизвестного науке инопланетного металла, который сверлить ещё не научились.
По РенТВ рассказывали, что Луна на самом деле древняя "Звезда смерти", как в "Звёздных войнах". И американцы на Луне искали вход во внутрь её.
Чем не повод для обсуждения. По моему ничуть не глупее, чем идеи Непрохожего. :mrgreen:


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 июл, 2016, 13:28
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Высота 10 000, полет нормальный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 апр, 2014, 22:14
Сообщения: 10037
Откуда: Новочеркасск
теам222 Wrote:
События происходили более чем через 100 лет после плавания Магеллана и споров о форме Земли уже не было.

вероятно - были еще споры про: "вертится-не вертится".

"Между слухов, сказок, мифов,
просто лжи, легенд и мнений
мы враждуем жарче скифов
за несходство заблуждений". ©


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 июл, 2016, 13:32
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май, 2015, 15:40
Сообщения: 1340
В этот день 47 лет назад.

Изображение

Изображение


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 июл, 2016, 13:37
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
******

Зарегистрирован: 07 апр, 2015, 11:45
Сообщения: 2273
Откуда: Керчь-Евпатория-Сызрань
Warnings: 1
Котовасий Wrote:
Забавно.
А чтобы выяснить Земля круглая или нет - тоже нужно исходить из общегражданских позиций?
Круговорот воды в природе, да мало ли может быть сомнений?
А если ещё и добавить классовый подход?
Национальный аспект?

Было бы забавно, если бы подобное не было в действительности. Если вы считаете что политика не влияет на науку, то заблуждаетесь.
На Украине упал Боинг. Для определения причины необходимо произвести расследование. Правильно?
Но ведь лаурет Нобелевской премии Барак Обама сразу нашёл причину и виноватых. Зачем вам научные доказательства? Достаточно общегражданской позиции американского президента. И все продвинутые в научном плане страны ввели санкции против РФ. Без всяких научных доказательств. Хотя по всем нормам не закрытие Украиной воздушного пространства над зоной боевых действий однозначно делает её первопричиной трагедии. И наука, и нормы предоставления воздушных коридоров, и здравый смысл вообще, был перекрыт политической позицией США. И я не уверен, что ежели завтра в Вашингтоне не решат что Земля не круглая, а продолговатая, всё "мировое сообщество" с этим не согласится. Вдруг американцы введут санкции.
До недавнего времени гомосексуализм считался отклонением, а сейчас это норма, и даже можно сказать прогрессивный способ сексуальных связей. Вот вам наука, и вот вам общегражданская позиция. Забавно, правда?
Собственно и здесь, на страницах этого форума ваши хорошие знакомые тоже оперируют не сегодняшней реальностью, а не наступившим завтра. Причём превалирование их общегражданской, политической позиции не видны только слепому.

P.S. Политическое манипулирование происходит везде. В науке, в искусстве и в спорте. Круговорот манипулирования сознанием населения не менее эффективен, чем круговорот воды в природе.


Последний раз редактировалось Wolskyi 18 июл, 2016, 13:54, всего редактировалось 2 раз(а).

 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 18 июл, 2016, 13:37
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май, 2015, 15:40
Сообщения: 1340
Калифорниец Wrote:
Кранц Wrote:
Калифорниец Wrote:
Молодой человек, ты зарываешься. Как про-американская шавка, ты должен тявкать только тогда, когда тебе это разрешил гражданин США. А я не припомню, чтобы давал тебе такое разрешение.
Тю. Ведите себя приличней. У вас головокружение от успехов. Какой-то велферщик - и внезапно безусловная ахинея месяца и твёрдая заявка на Идиотизм Года в этой ветке. Да так стремительно, иные годами бьются с цветом Луны, тенями и грунтом, а чтобы так смешно, да с первого раза... вы молодец. Изображение

Боюсь, вы еще плохо поняли свое положение в обществе. Если вы пляшете перед своими американскими хозяевами, то будьте готовы при малейшем признаке нарушении субординации получить пинком под зад. Здесь так принято. Уж не знаю, хорошо это или плохо, но за долгие годы я привык себя так вести. Раз ваш хозяин что-то сказал, значит это истина в последней инстанции. Странно, что столько времени облизывая американские задницы, у вас имеются какие-то иллюзии. Я дал вам первый урок. Надеюсь, вы его усвоили, иначе жить вам будет в этой области нелегко. Поверьте, я это делаю чисто из гуманных соображений.
Вы уж извините, что я над вами посмеялся. Я думал, вы просто туповатый опровергатель с фантастическим невежеством в лунной теме. А вы обычный душевнобольной.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 июл, 2016, 14:06
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 янв, 2015, 15:38
Сообщения: 4911
Кранц Wrote:
В этот день 47 лет назад.

Изображение

Изображение

Очень хорошо, что нашлись эти вырезки. Я думал, что их уже нереально найти.
Еще бы найти записи наших телепередач с высадкой...
А то я не знал, как возразить на вранье, что весь мир знал, смотрел, и только нам убогим ничего не говорили.
Я то это видел. Но словам у нас не верят. Ссылку подавай...

принципы науки суть временные условные соглашения, приспособленные к опыту, но не имеющие прямых аналогов в реальности.
Анри́ Пуанкаре́.

Те, кто верует слепо, пути не найдут,
Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут.
Омар Хайям.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 18 июл, 2016, 14:12
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
апостол

Зарегистрирован: 19 окт, 2015, 16:48
Сообщения: 6554
Откуда: Москва
escarcha Wrote:
теам222 Wrote:
События происходили более чем через 100 лет после плавания Магеллана и споров о форме Земли уже не было.

вероятно - были еще споры про: "вертится-не вертится".

На самом деле, решали вопрос, что вокруг чего вертится.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 18 июл, 2016, 14:20
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 23 май, 2012, 15:03
Сообщения: 3941
теам222 Wrote:
:idiot:
На картине изображен суд над Галилеем. События происходили более чем через 100 лет после плавания Магеллана и споров о форме Земли уже не было.

Почему-то многие люди считают, что в Средние Века Землю считали плоской. Ни наука тех лет, ни даже церковь в шарообразности Земли не сомневались. В принципе для них достаточно было сослаться на Аристотеля, который тогда имел непререкаемый авторитет и считал Землю шарообразной. Да и практически даже до Магеллана моряки уже использовали навигацию, исходя из этих представлений. Колумб тоже строил свой проект на этом принципе. Это тоже было задолго до первого кругосветного путешествия. Магеллан только подтвердил то, в чем никаких сомнений не было.
С Колумбом собственно был интересный прикол. Он открыл новые земли именно потому что ошибался. :) Не в наличии Америки, которая тогда никому не была известна, а в диаметре Земли. Колумб основывался на расчетах флорентийского астронома и математика Тосканелли, с которым состоял в переписке. Тот в два раза на основании своих расчетов уменьшил диаметр Земли и уверял, что от Канарских островов до Восточной Азии, т.е.Китая и Японии не более 5 тыс. км. А при дворе португальского короля, куда сначала Колумб сунулся, его вполне справедливо побрили. И сослались на расчеты древнегреческих математиков - в первую очередь Эратосфена. До Китая по таким прикидкам было тысяч 20 км. И никакой современный на тот момент корабль просто не смог бы покрыть такое расстояние без пополнения припасов и в первую очередь воды. Испанцы же, которые мореплаванием тогда занимались меньше, в авантюру Колумба поверили. Далее, что было, все знают. :roll: Вот, кому интересно, карта Паоло Тосканелли, на которую наложены современные очертания Америки:
Изображение


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 18 июл, 2016, 15:40
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 янв, 2015, 15:38
Сообщения: 4911
radioscanner Wrote:
VIST57 Wrote:
у них даже медаль есть "за победу в холодной войне"

Ага, есть! Медаль, которая ПРОДАЁТСЯ в магазине и не имеет официального статуса.
На выбор аналогичные у нас

Зря Вы так. Это не значек. Надо было читать внимательней...

Quote:
1997 год — Сенат и Палата представителей приняли решение о выпуске сертификата «За службу в период холодной войны». В 1998 финансовом году министр обороны подписал указ об издании этого сертификата.

2001 год — Сенат и Палата представителей принимает указ на 2002 финансовый год, в котором говорится: «Конгресс рекомендует министру обороны одобрить… выпуск памятной медали, известной в дальнейшем как „Медаль за службу во время холодной войны“ и к которой будут предоставлены все, находившиеся на службе в вооружённых силах во время холодной войны».

2003 год — вопрос снова поднимается в Сенате по инициативе сенатора Клинтон, которая предложила обязать министра обороны Рамсфельда учредить медаль «За службу во время холодной войны».

2005 год — инициатива поддерживается конгрессменом Эндрюсом из Палаты представителей. Дело не идёт дальше законопроектов.

2007 год — Хиллари Клинтон предлагает учредить новую воинскую награду — «За победу в холодной войне».


Законопроект.
Quote:
Законопроект от 12 мая 2006 года, содержит поручение министру обороны США Дональду Рамсфелду разработать дизайн медали. А потом и начать её вручение тем гражданам Соединенных Штатов, которые в годы "холодной войны", а это несколько десятков лет, находились на действительной военной службе или проходили приравненную к действительной службе учебную подготовку в качестве рядового, сержанта или офицера. Право на получение такой медали дается лишь тем, кто находился в рядах вооруженных сил США в годы "холодной войны" в течение не менее 180 календарных дней.


Quote:
Лишь только Национальные Гвардии штатов Луизиана и Аляска, считают эту медаль официальным знаком.


Да купить. Но "лишь тем, кто находился в рядах вооруженных сил США в годы "холодной войны" в течение не менее 180 календарных дней" (см. Законопроект)
Хотя сейчас, думаю, продают кому угодно...
Кстати, о "продают"...
Вы вкурсе, что все царские ордена, ну там всякие "Андреи первозванные с цепью" изготавливались у ювелира самим получателем за свои деньги? Да еще в разных вариантах...
Выдавались только скромные кресты для младших чинов, и то только потому, что у этих чинов денег обычно не было...

А то, что эту медаль не признала армия, так это понятно. Не было победы на поле боя.

принципы науки суть временные условные соглашения, приспособленные к опыту, но не имеющие прямых аналогов в реальности.
Анри́ Пуанкаре́.

Те, кто верует слепо, пути не найдут,
Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут.
Омар Хайям.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 18 июл, 2016, 17:45
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 янв, 2014, 12:37
Сообщения: 3602
Warnings: 1
Кранц Wrote:
В этот день 47 лет назад.

 
Изображение


Изображение


Ути-пути - "Хуюзтон, поверните Землю, мне не видно..", "как показало вскрытие - старт был на ...днадцать пикосекунд раньше...", тьфу, жытия святых, бля.

Sapienti Sat

Изображение


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 18 июл, 2016, 18:18
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 янв, 2014, 12:37
Сообщения: 3602
Warnings: 1
Oleg Korney Wrote:
С Колумбом собственно был интересный прикол. Он открыл новые земли именно потому что ошибался. Не в наличии Америки, которая тогда никому не была известна,..

Чо корней, с лунным грунтом обосрался по самые брови - решил в другой сфэре энтелехтом сверкнудь?
Смотри, как бы и тут столь же конский облом-с не вышел, хе-хе!

Quote:
"Открытие Колумбом Америки" можно сравнить с открытием для публики давным-давно запланированной, давно изготовленной и уже установленной статуи, с которой торжественно снимают покрывало - cover, делая dis-covery - открытие.

Изображение
маршрут первого путешествия Колумба при "открытии Америки"

Колумб четко следовал маршруту, проложенному неизвестными нам предшественниками. Из испанского порта в Кадисском заливе он не направился прямиком через Атлантический океан, а сначала спустился к Канарским островам, пополнил запасы, осенью дождался попутного ветра и только тогда взял курс строго на запад. Именно поэтому все четыре его путешествия начинаются совершенно одинаково:

Изображение
точки у обозначенного красным побережья Африки - Канарские острова, ниже точка - острова Зеленого мыса

карта маршрутов Колумба:
Изображение

Весь секрет в течениях и ветрах (текущую конфигурацию ветров можно посмотреть на интерактивной глобальной карте). Если стартовать осенью от Африки в промежутке между Канарскими островами и островами Зеленого мыса (Кабо-Верде), то Северо-Экваториальное течение и попутный ветер примерно через 30-40 дней пригонят любую посудину к островам Карибского моря. Стартуя от Карибских островов через несколько месяцев после этого, течение Гольфстрим и западный ветер (дует на восток) лодку с парусом аналогично неминуемо вынесет в промежуток Португалия-Испания-Марокко.

Именно по такому пути совершил свое путешествие Тур Хейердал на своей папирусной лодке Ра-1, чтобы доказать возможность доколумбовых плаваний на египетских судах:

Изображение

Причем Хейердал использовал самое массовое египетское тростниковое судно, притом не обладая в полной мере секретами технологии, допустив ошибку в креплении кормовой части, но всё равно достиг цели.

Изображение Изображение

Колумба с давних пор принято изображать как западноевропейского изящного рыцаря-испанца, да и его корабли "Санта-Мария", "Пинта" и "Нинья" очень ничего так выглядят в исполнении Dagli Orti:

Изображение

Мы же более склонны доверять современникам. Первое плавание Колумба датируется 1492 годом, поэтому очень интересна гравюра в книге 1493 года, выполненная сразу же после возвращения Колумба, на которой он одет на восточный манер турок-османов, арабов, татар и пр. в халате, чалме и с бородой, а одномачтовый корабль напоминает то ли галеру, то ли галеас

Изображение
"Прибытие Колумба в Америку". Гравюра из книги: С.Columbus: De Insulis inventis (Базель, 1493)
вверху надпись Insula Hyspana - остров Испания

Как уже упоминалось, возвращение в Европу происходило в диапазоне побережья современных Португалии-Испании-Марокко (преимущественно ближе к Танжеру), ну если кто промахнулся то Гольфстрим все равно вынесет к побережью Бретани, Британии или Исландии. Естественно, для удобства мореходов было бы логично оборудовать побережье маяками и прочей инфраструктурой. И такая инфраструктура имеется, только она относится историками к 3-4 тысячелетиям до нашей эры, самые древние мегалиты как ни странно, но именно там и находятся:

Изображение

Тур Хейердал в своё время исследовал вопрос с мегалитами и отмечал их необычайное сходство во всех частях света, что по его мнению подтверждает факт успешного мореходства времён каменного века.

Но Хейердал не застал результатов генетических исследований, которые полностью подтверждают его теорию. Распространение гаплогруппы R1b в Европе: убывание частоты от эпицентра в Бретани соответствует истории распространения мегалитов:

Изображение
см. подробную схему гаплогрупп всего мира

Ещё одна схема - распространение мегалитов в Европе и на севере Африки на позднем этапе — конец 3 тыс. до н.э.:

Изображение

Как видно, все великие морские державы - Испания, Португалия, Дания, Голландия и Британия имеют совершенно определенное мегалитическое прошлое каменного века. Викинги и арабы тоже здесь представлены.

Нельзя сказать, что все вышеописанные мореплавания по течениям и ветрам Атлантического океана присущи только временам Колумба и каменному веку. Вплоть до начала 19 века процветал так называемый "торговый треугольник":

Изображение

Закончилась эта зависимость от течений и ветров Атлантического океана с развитием косого парусного вооружения, появления хронометров, подробных карт и появлением пароходов.

Но остается загадка почему так долго существовала практика "пути Колумба". Или "древность" не такая уж и древность?

Sapienti Sat

Изображение


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 18 июл, 2016, 19:00
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 20 мар, 2014, 12:34
Сообщения: 13083
Откуда: Екатеринбург
VIST57 Wrote:
Очень хорошо, что нашлись эти вырезки.

В статье говорится, что американцы должны были оставить на Луне медали наших космонавтов. Оставили? В каком месте? Первый раз об этом слышу.

VIST57 Wrote:
Еще бы найти записи наших телепередач с высадкой...

А что, такие были? Высадку, что ли, транслировали?


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 июл, 2016, 19:31
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
11 000 сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июл, 2014, 14:23
Сообщения: 11493
Откуда: Московская область
Warnings: 1
Елена Урал Wrote:
В статье говорится, что американцы должны были оставить на Луне медали наших космонавтов. Оставили? В каком месте?

Армстронг снял крышку, закрывавшую памятную металлическую табличку с картой полушарий Земли, прикрепленную к одной из четырех посадочных опор лунного модуля, и прочел (передавая по радио в Хьюстон) надпись, сделанную на ней на английском языке: «Здесь люди с планеты Земля впервые ступили на Луну. Июль 1969 года от Рождества Христова. Мы пришли с миром для блага всего человечества». Под текстом стояли подписи трех астронавтов «Аполлона-11» и президента США Ричарда Никсона. В память погибших исследователей космоса на Луну были доставлены, а затем возвращены на Землю медали и погоны Ю. Гагарина, В. Комарова, В. Гриссома, Э. Уайта и Р. Чаффи (трое последних сгорели при испытаниях корабля «Аполлон» на космодроме).

Елена Урал Wrote:
Высадку, что ли, транслировали?

http://ria.ru/science/20090720/177908258.html
"Запуски американцев в рамках лунной программы транслировались по телевидению, и только две страны в мире - СССР и коммунистический Китай - не стали передавать в эфир эти исторические кадры своим народам. Я и тогда считал, и теперь считаю - зря, мы просто обворовали свой народ, полет на Луну - достояние и достижение всего человечества. Американцы же смотрели старт Гагарина, выход в космос Леонова - почему советский народ не мог это видеть?!", - сокрушается Алексей Леонов.
По его словам, ограниченная группа советских космических специалистов эти запуски смотрели по закрытому каналу.

"У нас на Комсомольском проспекте была военная часть 32103, которая обеспечивала космическую трансляцию, так как ЦУПа в Королеве тогда еще не было. Видели мы, в отличие от всех остальных людей в СССР, и высадку Армстронга и Олдрина на Луну, транслировавшуюся США на весь мир. Американцы выставили на поверхности Луны телевизионную антенну, и все, что они там делали, передавали через телекамеру на Землю, было также сделано несколько повторов этих телеэфиров. Когда Армстронг встал на поверхность Луны, и все в США захлопали, мы здесь, в СССР, советские космонавты, тоже скрестили пальцы на удачу, и искренне желали ребятам успеха", - вспоминает советский космонавт.

По телевизору показали высадку только в выпуске новостей. Прямой трансляции в СССР не было.

Милош Обилич, Mockingbird, Cold Az Ice и Ц.Г. 4 ника на одного. (нарушение Правил форума пункт 3.9.) abc_ поддерживает мат на форуме (нарушение Правил форума пункт 3.1)


 
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66156 ]  На страницу Пред.  1 ... 1534, 1535, 1536, 1537, 1538, 1539, 1540 ... 2647  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения


Сейчас этот форум просматривают: Fantomax, Google Adsense [Bot], Lennik2009 и гости: 498

Перейти:  
Правила севастопольского политического форума

 

 



Powered by phpBB © 2000-2011 phpBB Group
Русская поддержка phpBB