Sevpolitforum.info

Севастопольский Политфорум
Текущее время: 07 июл, 2025, 11:50

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66156 ]  На страницу Пред.  1 ... 1516, 1517, 1518, 1519, 1520, 1521, 1522 ... 2647  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 10 июл, 2016, 21:08
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
AlexMoscow Wrote:
ДВК, ИСКРА - это уже персоналки по всем параметрам.

Во! ИСКРУ - помню. В 70-х годах в МВТУ на кафедре М3 Дмитриевского баллистики что-то считали но недосчитывали.
Упаси боже от таких персоналок!


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 10 июл, 2016, 21:12
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 28 мар, 2014, 21:07
Сообщения: 27748
Warnings: 1
skroznik Wrote:
Упаси боже от таких персоналок!

упаси боже от таких кодеров-программистов, по программе которых что-то "недосчитывается" :)

Кстати последняя искра была аналогом 8086. со всеми вытекающими косяками.
И на мой взгляд в этом и была ошибка наших властей - надо было развивать свое, а не драть чужое только потому, что за бугром это разрекламировали.

Я всегда думал что демократия - это власть народа, но вот товарищ Рузвельт объяснил, что демократия - это власть американского народа. /И.В.Сталин.

Апофеоз каклизма в России: "Вот мы и имеем границы. Какие уж получились." (с) ValeriyV


Последний раз редактировалось AlexMoscow 10 июл, 2016, 21:13, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 июл, 2016, 21:13
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
апостол

Зарегистрирован: 19 окт, 2015, 16:48
Сообщения: 6554
Откуда: Москва
AlexMoscow Wrote:
теам222 Wrote:
Если дело в том, чтобы объявить СССР изобретателем ПК, то ладно, пусть будет персональный.

Стоп, стоп :)
Я не про первенство, а про принцип.
НеПрохожий дал номер патента - но это не ПК. Вообще никак, так как не отвечает этим принципам. Это вычислительное устройство с жестким, подробно описанным алгоритмом и поэтому под ПК никак не катит.
Мир - это уже ближе к ПК, но насколько там было возможно обслуживать его одной персоной - это вопрос не ко мне.
ДВК, ИСКРА - это уже персоналки по всем параметрам.

ДВК - это персоналка, конечно. Я работал в кооперативе, в числе прочего делали электронный диск к ДВК. При себестоимости рублей в 100 продавали за 5 тысяч, такой масштаб, в деталях могу уже ошибаться. Сумасшедшие деньги.
А первой PC/XT у меня была польская Мазовия, жесткий диск аж 10 мег.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 10 июл, 2016, 21:14
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Высота 10 000, полет нормальный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 апр, 2014, 22:14
Сообщения: 10037
Откуда: Новочеркасск
skroznik Wrote:
А кто у нас в стране тогда образование и науку разрушил - тоже ученые???
Они за разруху образования и науки в России должны отвечать?

безусловно! Ибо как тут выяснили, ученые - коты! В массе своей - зажравшиеся и бесполезные, но имеющие абсолютный нюх на халявное бабло.

"Между слухов, сказок, мифов,
просто лжи, легенд и мнений
мы враждуем жарче скифов
за несходство заблуждений". ©


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 июл, 2016, 21:16
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 сен, 2014, 1:27
Сообщения: 605
теам222 Wrote:
Калифорниец Wrote:
Собственные персоналки выпускались все годы вплоть до распада СССР. На тот момент мы в компьютерных технологиях на поколение опережали США.
Мы отставали в элементной базе. БЭСМ-6 - прекрасная машина, но на транзисторах, когда в мире уже делали на интегральных схемах и на микропроцессорах.
Служа в армии в 1982 году я еще застал вычислительную технику на электрических реле.

Собственно говоря, производство ПК стало возможным с изобретения микропроцессора.

Это неоднозначный вопрос. Еще до конца 70-х мы опережали американцев по "толщине". Те самые микропроцессоры мы "воровали", переводя их на новый уровень технологии. Наши копии их процессоров были быстрее и компактнее. К 80-м мы накопили серьезный технологический запас и финансирование этого направления было сокращено. Затем была очень серьезная проблема в обещании Рейгана расправиться с нашей страной. В результате мы очень хорошо продвинулись в технологиях, рассчитанных на военное и космическое применение.

В результате американцы вплоть до середины первого десятилетия 2000-х использовали процессоры разработки конца 70-х, в то время как у нас были аналогичные двумя поколениями новее.


Последний раз редактировалось Калифорниец 10 июл, 2016, 21:24, всего редактировалось 2 раз(а).

 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 июл, 2016, 21:17
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
апостол

Зарегистрирован: 19 окт, 2015, 16:48
Сообщения: 6554
Откуда: Москва
AlexMoscow Wrote:
skroznik Wrote:
Упаси боже от таких персоналок!

упаси боже от таких кодеров-программистов, по программе которых что-то "недосчитывается" :)

Кстати последняя искра была аналогом 8086. со всеми вытекающими косяками.
И на мой взгляд в этом и была ошибка наших властей - надо было развивать свое, а не драть чужое только потому, что за бугром это разрекламировали.

По барабану, мы отставали в элементной базе и наша электронная промышленность не могла выдать то, что требовалось для создания компьютеров на передовом уровне.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 10 июл, 2016, 21:27
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Высота 10 000, полет нормальный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 апр, 2014, 22:14
Сообщения: 10037
Откуда: Новочеркасск
AlexMoscow Wrote:
Мир - это уже ближе к ПК, но насколько там было возможно обслуживать его одной персоной

Изображение

"Между слухов, сказок, мифов,
просто лжи, легенд и мнений
мы враждуем жарче скифов
за несходство заблуждений". ©


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 июл, 2016, 21:29
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 сен, 2014, 1:27
Сообщения: 605
AlexMoscow Wrote:
И на мой взгляд в этом и была ошибка наших властей - надо было развивать свое, а не драть чужое только потому, что за бугром это разрекламировали.

Вы просто не в курсе, что у нас развивали.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 июл, 2016, 21:31
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
AlexMoscow Wrote:
skroznik Wrote:
Упаси боже от таких персоналок!

упаси боже от таких кодеров-программистов, по программе которых что-то "недосчитывается" :)

Кстати последняя искра была аналогом 8086. со всеми вытекающими косяками.
И на мой взгляд в этом и была ошибка наших властей - надо было развивать свое, а не драть чужое только потому, что за бугром это разрекламировали.

Свое надо развивать ВСЕГДА!
А насчет кодеров-программистов - вам лучше знать - не знаю чего они не могли посчитать в баллистике, но наши задачи им были совершенно не по зубам.
Я в машинах - исключительно пользователь-потрeбитель - и в моем представлении НАСТОЯЩИЕ персоналки появились с выходом 286/287.
Сейчас я не представляю у себя персоналку с оперативной памятью ниже 48 гигов (приходится зачитывать гигантские файлы экспериментальных данных) и частотой меньше 3.7 гига...


Последний раз редактировалось skroznik 10 июл, 2016, 21:36, всего редактировалось 3 раз(а).

 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 10 июл, 2016, 21:31
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 янв, 2014, 12:37
Сообщения: 3602
Warnings: 1
skroznik Wrote:
Трепологию вам разводить не надо.
Предположим вы очень компетентны.
ГДЕ те персоналки ныне?
На чем считает Россия сейчас?


Конгениально!
Трепологию разводить и в самом деле не надо
ГДЕ ныне все пендокосмические пилотируемые достижения?
На чём они летают в космос сейчас?

Sapienti Sat

Изображение


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 10 июл, 2016, 21:32
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 20 мар, 2014, 12:34
Сообщения: 13083
Откуда: Екатеринбург
Калифорниец Wrote:
В результате американцы вплоть до середины первого десятилетия 2000-х использовали процессоры разработки конца 70-х, в то время как у нас были аналогичные двумя поколениями новее.

То есть, до 2005-6. А что мы делали с теми процессорами двумя поколениями новее, ведь Пентиум (так он, что ли, назвался тогда) был самым передовым в то время? А если у нас было два поколения новее, это Ай 5 примерно? Где это все было?


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 июл, 2016, 21:35
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
Quote:
ГДЕ ныне все пендокосмические пилотируемые достижения?

Читать надо научную литературу - там все написано.
Да и тут писалось разными людьми сотни раз - изучай.
Успехов.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 10 июл, 2016, 21:42
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 янв, 2014, 12:37
Сообщения: 3602
Warnings: 1
skroznik Wrote:
Quote:
ГДЕ ныне все пендокосмические пилотируемые достижения?

Читать надо научную литературу - там все написано.
Да и тут писалось разными людьми сотни раз - изучай.
Успехов.

О да! Расписано по самое небалуй! :up:

Изображение

Рыдать и плакать. :cry2:
Ну а летают-то СЕЙЧАС пендосы на орбиту на чём? :lol2:

Sapienti Sat

Изображение


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 10 июл, 2016, 21:44
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 сен, 2014, 1:27
Сообщения: 605
В завершении нашей дискуссии об уровне вычислительной техники. В США есть совершенно точное высказывание - если ты такой умный, то почему ты не богатый? Если наша военная техника на поколение опережает американскую, это однозначно свидетельствует об опережении американцев по всему спектру технологий, включая вычислительную технику, без которой современные технологии невозможны.

На момент распада СССР мы опережали американцев по крайней мере на два поколения в военных технологиях, сейчас только на одно. Это не говорит очень хорошо про современное состояние технологий. Это проблема современной России. Она все еще продолжает проедать все то, что было сделано в СССР. Но все могло бы быть и гораздо хуже, как мы видим на примере Украины.


Последний раз редактировалось Калифорниец 10 июл, 2016, 21:48, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 июл, 2016, 21:46
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
НАСА показало видео вращения лун вокруг Юпитера



 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 10 июл, 2016, 21:48
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
Quote:
О да! Расписано по самое небалуй! :up:

Для начала вам надо научиться отличать отчеты технических организаций от научной литературы.
А иначе остается вам только рыдать и плакать.
Хотя вы и техотчетов не читаете - только их трактовку в изложении мухиных-поповых.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 10 июл, 2016, 21:50
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 20 мар, 2014, 12:34
Сообщения: 13083
Откуда: Екатеринбург
Калифорниец Wrote:
США есть совершенно точное высказывание - если ты такой умный, то почему ты не богатый?

Это высказывание верно только для США, верно там только в определенных случаях, верно только в узком контексте определенных случаев, и вообще оно не верно, а просто д*бильная фраза, как типа smartass.Короче, фигня. Я серьезно.
Калифорниец Wrote:
На момент распада СССР мы опережали американцев по крайней мере на два поколения в военных технологиях, сейчас только на одно.

Вам просто не рассказали. :mrgreen:
Калифорниец Wrote:
Она все еще продолжает проедать все то, что было сделано в СССР.

а вы же в Америке живете, да?


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 июл, 2016, 21:54
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 сен, 2014, 1:27
Сообщения: 605
Елена Урал Wrote:

Ничего не понял. И что вы хотели сказать?


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 июл, 2016, 21:55
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 сен, 2014, 1:27
Сообщения: 605
НеПрохожий Wrote:
Калифорниец Wrote:
На момент распада СССР мы опережали американцев по крайней мере на два поколения в военных технологиях, сейчас только на одно.

По военным технологиям Россия опережает США, не на одно поколение...а НАВСЕГДА.
Особенно в области ракетостроения и создания термоядерных зарядов. Это кстати итог Большого Космического Обмана США

Надеюсь.)


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 июл, 2016, 21:56
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 20 мар, 2014, 12:34
Сообщения: 13083
Откуда: Екатеринбург
Калифорниец Wrote:
Ничего не понял. И что вы хотели сказать?

Я тоже не понимаю как можно опережать Пендостан на два поколения процессоров и не использовать их. Вы в курсе? На предыдущей странице вас спросила об этом.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 июл, 2016, 22:00
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
**

Зарегистрирован: 18 фев, 2010, 20:08
Сообщения: 452
ДВК с большой натяжкой можно было считать отчественной разработкой,
ибо, как ни крути, это уже был клон забугорного изделия PDP-11.

Переход с отечественных архитектур на иностранные был
связан прежде всего с кризисом нашей элементной базы.

Последней отечественной ЭВМ, вероятно, следует считать "Минск-32"
Но она была на транзисторах (в основном П-416), которые мы худо-бедно
умели делать. Было выпущено более 3000 этих ЭВМ.
Главный конструктор Пржиялковский, 1930 года рождения, он и сейчас жив-здоров.
Герой СоцТруда, лауреат госпремии. Да продлятся его дни.

Мне довелось поработать на "Минск-32" - электроником, а муж был программистом.
Хорошая была машина, только очень шумная. Реально народ глох из-за рёва вентиляторов
и кондиционеров.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 10 июл, 2016, 22:07
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 янв, 2014, 12:37
Сообщения: 3602
Warnings: 1
skroznik Wrote:
Quote:
О да! Расписано по самое небалуй! :up:

Для начала вам надо научиться отличать отчеты технических организаций от научной литературы.
А иначе остается вам только рыдать и плакать.
Хотя вы и техотчетов не читаете - только их трактовку в изложении мухиных-поповых.


Да-да-да... Здесь и Мухин,

Изображение

и Попов... Изображение

Sapienti Sat

Изображение


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 10 июл, 2016, 22:07
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Высота 10 000, полет нормальный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 апр, 2014, 22:14
Сообщения: 10037
Откуда: Новочеркасск
Елена Урал Wrote:
Я тоже не понимаю как можно опережать Пендостан на два поколения процессоров и не использовать их. Вы в курсе?

В бытовухе эту возможность решает стоимость производства, а она определяется природными условиями и рынком сбыта. Для военных целей это не имеет значения. Первые транзисторы для петагона стоили больше ста долларов за 1шт.

"Между слухов, сказок, мифов,
просто лжи, легенд и мнений
мы враждуем жарче скифов
за несходство заблуждений". ©


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 июл, 2016, 22:10
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 сен, 2014, 1:27
Сообщения: 605
Елена Урал Wrote:
Калифорниец Wrote:
Ничего не понял. И что вы хотели сказать?

Я тоже не понимаю как можно опережать Пендостан на два поколения процессоров и не использовать их. Вы в курсе? На предыдущей странице вас спросила об этом.

Почему же не использовать? Вы, надеюсь, хотя бы немного в курсе того, что происходит в вашем городе. Я понимаю, что вы истерически ненавидите свою Родину, но будьте хотя бы минимально объективны.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 июл, 2016, 22:13
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 28 мар, 2014, 21:07
Сообщения: 27748
Warnings: 1
НеПрохожий Wrote:
Катит! Еще как катит! По всем параметрам ...кроме "мышки":

Сам патент прочитай внимательно, катала :) Мышка, блин....

И следи за цитированием. Я про гигабайты оперативки не писал.

Я всегда думал что демократия - это власть народа, но вот товарищ Рузвельт объяснил, что демократия - это власть американского народа. /И.В.Сталин.

Апофеоз каклизма в России: "Вот мы и имеем границы. Какие уж получились." (с) ValeriyV


 
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66156 ]  На страницу Пред.  1 ... 1516, 1517, 1518, 1519, 1520, 1521, 1522 ... 2647  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения


Сейчас этот форум просматривают: Слович, Google [Bot], SergVA, Кукамонга Два, инко и гости: 469

Перейти:  
Правила севастопольского политического форума

 

 



Powered by phpBB © 2000-2011 phpBB Group
Русская поддержка phpBB