Sevpolitforum.info

Севастопольский Политфорум
Текущее время: 27 июл, 2025, 13:20

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9911 ]  На страницу Пред.  1 ... 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345 ... 397  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 21 янв, 2016, 18:06
Заголовок сообщения: Re: Электроэнергетика: Кризис
offline
покоритель восьмитысячников +

Зарегистрирован: 18 апр, 2014, 11:56
Сообщения: 9951
Откуда: Питер
sedovlan Wrote:
Вот и борются с "контрабандой")

Ну тогда эта новость в другую ветку " Свидомые рагули безумны..." :dance:


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 янв, 2016, 23:03
Заголовок сообщения: Re: Электроэнергетика: Кризис
offline
**

Зарегистрирован: 21 фев, 2010, 11:24
Сообщения: 320
Откуда: Севастополь
Йожик69 Wrote:
Серешш, для производства 0,23ГВт электричества не так уж и много газа потребуется. Сложнее будет электрическую разводку делать.
Точнее: дороже.

Для производства 230МВт нужно порядка 350-400 млн кубических метров газа в год, это только для модернизации одной ТЭЦ, а в новости их несколько.В любом случае и 350-400 млн кубов лишних нет.
P.s. Ник мой написан транслитом, и написано там явно не то, что вы прочитали.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 21 янв, 2016, 23:11
Заголовок сообщения: Re: Электроэнергетика: Кризис
offline
Славься страна!
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 фев, 2007, 17:04
Сообщения: 5874
Откуда: Севастополь Россия
Cepesh

Хватит уже!
ВВП неоднократно говорил и про трубу с газом с материка!

 
Изображение
Будем жить, Мать Россия! ©
#NO RUSSIA NO GAMES

Изображение


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 янв, 2016, 7:21
Заголовок сообщения: Re: Электроэнергетика: Кризис
offline
оби ван кеноби
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 мар, 2013, 22:22
Сообщения: 5328
Откуда: Ялта
abc_ Wrote:
Cepesh

Хватит уже!
ВВП неоднократно говорил и про трубу с газом с материка!

А еще неоднократно говорилось, что за год хотят увеличить добычу крымского газа в 2 раза до 5 млрд кубов. И тогда труба с материка может даже работать в обратном направлении.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 22 янв, 2016, 8:49
Заголовок сообщения: Re: Электроэнергетика: Кризис
offline
**

Зарегистрирован: 21 фев, 2010, 11:24
Сообщения: 320
Откуда: Севастополь
abc_ Wrote:
Cepesh

Хватит уже!
ВВП неоднократно говорил и про трубу с газом с материка!

Я выше и написал, что пока не будет трубы с материка этим электростанциям газа не будет. Как я понял труба будет частью моста, то есть трубы еще года два ждать не стоит. Во всяком случае я не видел информации о том когда будет труба, во всяком случае дата постройки Севастопольской и Симферопольской ТЭС совпадает с мостом, и их не начали стоить раньше, именно потому, что топлива у нас нет в таких количествах, а как только оно появится станции должны быть.
lanist Wrote:
А еще неоднократно говорилось, что за год хотят увеличить добычу крымского газа в 2 раза до 5 млрд кубов. И тогда труба с материка может даже работать в обратном направлении.

А еще говорят, что кур доят, что заводы по Севастополю новые власти восстановят, нового мобильного оператора запустят вон уже весь прошлый год, да и вообще много чего еще. А по факту в прошлом году норма добычи Черноморнефтегаза была около 1,5 млрд кубометров в год http://neftegaz.ru/news/view/142580/ , ее выполнили в конце октября, так что около 1,7-1,8 реальная добыча за прошлый год (то бишь до 5 это в 3 раза). Покупать буровые при дешевой нефти и газе никто не будет.
И самый главный вопрос энергомост весной уже 800МВт, еще будут построены две мощные электростанции по 460 МВт (920МВт), плюс то что есть сейчас, зачем столько дополнительных мощностей строить если для них все равно не будет нагрузки?


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 22 янв, 2016, 9:02
Заголовок сообщения: Re: Электроэнергетика: Кризис
offline
оби ван кеноби
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 фев, 2014, 13:09
Сообщения: 5412
Откуда: Крым - Москва
Quote:
И самый главный вопрос энергомост весной уже 800МВт, еще будут построены две мощные электростанции по 460 МВт (920МВт), плюс то что есть сейчас, зачем столько дополнительных мощностей строить если для них все равно не будет нагрузки?


Для включения Крыма в энергосистему России, где энергомост останется для перетоков.

Пройдите мимо нас и простите нам наше счастье. Ф.М. Достоевский.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 22 янв, 2016, 9:10
Заголовок сообщения: Re: Электроэнергетика: Кризис
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 апр, 2014, 19:32
Сообщения: 13455
Откуда: Томск
Cepesh Wrote:
зачем столько дополнительных мощностей строить если для них все равно не будет нагрузки?

Можно будет полностью электрифицировать железнодорожную сеть. Да и вообще, электричество лишним не бывает.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 янв, 2016, 9:59
Заголовок сообщения: Re: Электроэнергетика: Кризис
offline
**

Зарегистрирован: 21 фев, 2010, 11:24
Сообщения: 320
Откуда: Севастополь
=Kass= Wrote:
Для включения Крыма в энергосистему России, где энергомост останется для перетоков.

Насколько я понимая для Крыма выделили энергоблок Ростовской станции, мощности которые построены в Крыму должны использоваться маневренными, то есть покрывать пики. 800МВт перетока и порядка 1100МВт тепловой генерации, еще есть солнечные и ветряки. А в той статье предлагается построить дополнительно 470 МВт.
Для перетоков нынешней части энергомоста бы хватило. Нет смысла вкладывать десятки млрд рублей на постройку ЛЭП, энергомост и прочую инфраструктуру, что бы потом построить местную генерацию. Крым потребляет 1,2 ГВт в пике, а тут предлагается помимо 920 МВт, постороить еще 470.
ShadowOnTheWall Wrote:
Можно будет полностью электрифицировать железнодорожную сеть. Да и вообще, электричество лишним не бывает.

еще как бывает, укры вон блок на ЗАЭС заглушили, ибо после отключения Крыма нагрузить его нечем. строить мощностей в 2 раза больше пикового потребления никто в здравом уме не будет.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 22 янв, 2016, 10:03
Заголовок сообщения: Re: Электроэнергетика: Кризис
offline
*****

Зарегистрирован: 15 ноя, 2007, 12:06
Сообщения: 1636
Откуда: Крым, колыбель докакловской цивилизации
ShadowOnTheWall Wrote:
электрифицировать железнодорожную сеть.

Не только ее. В планах мелькала троллейбусная линия из Симферополя на Севастополь и еще много проектов. И всем нужна электроэнергия, тем более, если будет развиваться экотуризм


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 янв, 2016, 10:07
Заголовок сообщения: Re: Электроэнергетика: Кризис
offline
оби ван кеноби
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 фев, 2014, 13:09
Сообщения: 5412
Откуда: Крым - Москва
Cepesh Wrote:
=Kass= Wrote:
Для включения Крыма в энергосистему России, где энергомост останется для перетоков.

Насколько я понимая для Крыма выделили энергоблок Ростовской станции, мощности которые построены в Крыму должны использоваться маневренными, то есть покрывать пики. 800МВт перетока и порядка 1100МВт тепловой генерации, еще есть солнечные и ветряки. А в той статье предлагается построить дополнительно 470 МВт.
Для перетоков нынешней части энергомоста бы хватило. Нет смысла вкладывать десятки млрд рублей на постройку ЛЭП, энергомост и прочую инфраструктуру, что бы потом построить местную генерацию.


Генерацию строить долго. Энергомост быстрее. И еще нужно учитывать, что 1.2 ГВт Крым потоеблят в оккупации, при умершей промышленности. Если развивать промышленность, то нужно расчитывать на потребление до 2 ГВт.

Пройдите мимо нас и простите нам наше счастье. Ф.М. Достоевский.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 22 янв, 2016, 10:08
Заголовок сообщения: Re: Электроэнергетика: Кризис
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 апр, 2014, 19:32
Сообщения: 13455
Откуда: Томск
Cepesh Wrote:
еще как бывает, укры вон блок на ЗАЭС заглушили

То на укре, там вечно все через жопу. Я про Крым, там найдут применение "излишкам", в крайнем случае - переток на Кубань.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 янв, 2016, 10:23
Заголовок сообщения: Re: Электроэнергетика: Кризис
offline
**

Зарегистрирован: 21 фев, 2010, 11:24
Сообщения: 320
Откуда: Севастополь
Misantrop Wrote:
Не только ее. В планах мелькала троллейбусная линия из Симферополя на Севастополь и еще много проектов. И всем нужна электроэнергия, тем более, если будет развиваться экотуризм

ЗАЧЕМ??? Чем плохи автобусы???
=Kass= Wrote:
Генерацию строить долго. Энергомост быстрее. И еще нужно учитывать, что 1.2 ГВт Крым потоеблят в оккупации, при умершей промышленности. Если развивать промышленность, то нужно расчитывать на потребление до 2 ГВт.

Да тут за год обещают поднять ее на 470 МВт, а энергомост строили полтора. Во время оккупации работало больше предприятий чем сейчас (по Крыму не знаю, я за Севастополь). Если вам известно, что в Севастополе заработало после того как мы вернулись домой напишите, ибо я не видел.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 22 янв, 2016, 10:28
Заголовок сообщения: Re: Электроэнергетика: Кризис
offline
*****

Зарегистрирован: 15 ноя, 2007, 12:06
Сообщения: 1636
Откуда: Крым, колыбель докакловской цивилизации
Cepesh Wrote:
ЗАЧЕМ??? Чем плохи автобусы???

Ценой билета и вместимостью. Это - если не считать густой копоти вечно полумертвых движков.
Cepesh Wrote:
Во время оккупации работало больше предприятий чем сейчас

СЕЙЧАС ничего не заработает. По той простой причине, что вся промышленность сидит на жестком энергетическом лимите, а строительство вообще пока заморожено


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 янв, 2016, 10:55
Заголовок сообщения: Re: Электроэнергетика: Кризис
offline
кирилл и мефодий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 апр, 2008, 20:43
Сообщения: 7283
Откуда: Севастополь, ЮФО
Cepesh Wrote:
Крым потребляет 1,2 ГВт в пике

Зимние пики - 1,4 ГВт.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 янв, 2016, 11:09
Заголовок сообщения: Re: Электроэнергетика: Кризис
offline
*******

Зарегистрирован: 23 янв, 2008, 20:08
Сообщения: 4128
Откуда: Севастополь
М-р Cepesh, позвольте поинтересоваться Вашей квалификацией в данном вопросе?
Просто, если Вы, допустим, энергетик, работали начальником или г.и некоего обл.энерго, то я Вам что-то объяснять не возьмусь. Но тогда трудно понять, зачем Вы такие вопросы задаете.
Если же нет, то просто поверьте специалистам, что ТАК НАДО.
Кстати, газовая труба, как и энергомост, к собственно мосту отношения не имеет, вероятнее всего, она будет проложена по дну пролива.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 янв, 2016, 12:24
Заголовок сообщения: Re: Электроэнергетика: Кризис
offline
* * * * * * *

Зарегистрирован: 17 окт, 2011, 13:37
Сообщения: 13753
Откуда: Севастополь
Misantrop Wrote:
Не только ее. В планах мелькала троллейбусная линия из Симферополя на Севастополь и еще много проектов. И всем нужна электроэнергия, тем более, если будет развиваться экотуризм
И ещё монорельс мелькал в планах. Лучше автобус или электричку на крайний случай, тралику, ползущему со скоростью черепахи.
Cepesh Wrote:
Покупать буровые при дешевой нефти и газе никто не будет.
Пусть местные заводы буровые строят, загрузить проектировщиков и строителей. Норвеги, когда строили у нас корпуса, трубы свои сюда загоняли.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 янв, 2016, 12:33
Заголовок сообщения: Re: Электроэнергетика: Кризис
offline
**

Зарегистрирован: 21 фев, 2010, 11:24
Сообщения: 320
Откуда: Севастополь
Misantrop Wrote:
Ценой билета и вместимостью. Это - если не считать густой копоти вечно полумертвых движков.

Вот именно поэтому и нужны автобусы повышенной вместимости. Цена на троллейбус ниже, только из за дотаций, сжигать газ в ТЭС, выработанное электричество преобразовывать и передавать по ЛЭП, выйдет дороже чем сжигать тот же природный газ в ДВС автобусов на газу. Да и цены на троллейбус в Москве от цен на автобус там же не отличаются. Проще дотировать цену на природный газ\ДТ для перевозчиков которые закупят комфортабельные автобусы, нежели строить троллейбусные линии по трассе. Насчет выхлопа, то в городе он играет важную роль и там троллейбусы нужны, по трассам несусветная глупость.
Misantrop Wrote:
СЕЙЧАС ничего не заработает. По той простой причине, что вся промышленность сидит на жестком энергетическом лимите, а строительство вообще пока заморожено

А до ноября прошлого года, что мешало работать промышленности? С нынешним руководством города промышленности тут не будет никогда. За почти два года ничего не сделано. Кроме той станции что строить начали возле ялтинского кольца, но это к руководству города отношения не имеет.
babay Wrote:
М-р Cepesh, позвольте поинтересоваться Вашей квалификацией в данном вопросе?
Просто, если Вы, допустим, энергетик, работали начальником или г.и некоего обл.энерго, то я Вам что-то объяснять не возьмусь. Но тогда трудно понять, зачем Вы такие вопросы задаете.
Если же нет, то просто поверьте специалистам, что ТАК НАДО.
Кстати, газовая труба, как и энергомост, к собственно мосту отношения не имеет, вероятнее всего, она будет проложена по дну пролива.

по образованию энергетик, пару лет работал энергетиком, после ушел в электромонтаж ибо инженерам у нас платят мало. Насчет того, что надо, РФ это не СССР где все строили потому, что нужно, должно быть экономическое обоснование проекта, экономически строить столько станций, с надеждой, что они когда то понадобятся несколько глупо.
возможно газовая труба и не имеет отношения, тогда проясните по срокам, когда она будет, ибо я такой информации не нашел.
И пожалуйста, если будете возражать, то подтверждайте свои слова пруфами или расчетами, Я уже объяснял в этой теме, что электричество для Крыма сильно дотируется и даже с АЭС себестоимость выше чем у нас цена для населения. Поднятие цены до экономически обоснованной, сложности логистики не дадут сделать из Крыма промышленного региона потому такой запас мощности - это выкинутые на ветер десятки млрд.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 22 янв, 2016, 13:05
Заголовок сообщения: Re: Электроэнергетика: Кризис
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 апр, 2014, 19:32
Сообщения: 13455
Откуда: Томск
Cepesh Wrote:
сложности логистики не дадут сделать из Крыма промышленного региона

Вряд ли сами крымчане захотят, чтобы из их чудного Крыма делали промзону. Или таки хотят? :)


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 янв, 2016, 13:20
Заголовок сообщения: Re: Электроэнергетика: Кризис
offline
******

Зарегистрирован: 25 апр, 2014, 17:00
Сообщения: 2549
Откуда: Между Сочи и Кисловодском
Cepesh Wrote:
возможно газовая труба и не имеет отношения, тогда проясните по срокам, когда она будет, ибо я такой информации не нашел.


А искали? :D Информации самой разной в интернете полно и сроки самые разные называются, но вот это по моему достаточно логично(сроки газопровода увязываются со сроками строительства электростанций.) http://so-l.ru/news/show/pusk_gazoprovoda_iz_krasnodarskogo_kraya_v_krim_zap_5


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 22 янв, 2016, 13:30
Заголовок сообщения: Re: Электроэнергетика: Кризис
offline
*******

Зарегистрирован: 23 янв, 2008, 20:08
Сообщения: 4128
Откуда: Севастополь
Спасибо за ответ! В таком случае Вы должны понимать, что потр*битель (в нашем случае целый ФО, пусть и небольшой) должен иметь а) резервирование по мощности б) возможность маневра генерации
То есть
А) Если у нас пик потребления 210 мВт, то установленная мощность генерации никак не может быть 210 мВт, а должна позволять как минимум 1 агрегат иметь в ремонте.
Б) Если мы получаем ВСЮ необходимую мощность с материка, ведь АЭС у нас только там, то значит ли это, что нам здесь не надо своей генерации тепловых станций? Даже 4-ниточный энергомост вряд-ли может иметь 100%-ную надежность, как и любое техн.сооружение или устройство. Можно ли расчитывать ТОЛЬКО на этот энергомост? Думаю, нет. Значит, нужен запас собственной генерации, а здесь ИМХО вариантов кроме газа реально нет.
Вот и всё
Моё образование- инж.-электрик, доводилось и "и.о" гл.энергетика предприятия с уст.мощностью собственной генерации 8 мВт, и немного проектировать . Но к сожалению, именно вопросами глобальной энергетики не занимался ( :) или к счастью для неё )
Да, по газ.трубе- не подскажу. Напомню только, что о ней особо речи не было до сих пор- видимо, рассчитывали на какие-то другие варианты (Черноморнефтегаз?).


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 янв, 2016, 13:39
Заголовок сообщения: Re: Электроэнергетика: Кризис
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 апр, 2014, 19:32
Сообщения: 13455
Откуда: Томск
babay Wrote:
по газ.трубе- не подскажу. Напомню только, что о ней особо речи не было до сих пор- видимо, рассчитывали на какие-то другие варианты (Черноморнефтегаз?)

Труба в любом случае пригодится. Сперва газ по ней будут подавать в Крым, а потом, при условии превышения собственной добычи над расходом - качать на Кубань. Реверс, так сказать :)


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 янв, 2016, 13:41
Заголовок сообщения: Re: Электроэнергетика: Кризис
offline
кирилл и мефодий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 апр, 2008, 20:43
Сообщения: 7283
Откуда: Севастополь, ЮФО
ShadowOnTheWall Wrote:
Вряд ли сами крымчане захотят, чтобы из их чудного Крыма делали промзону. Или таки хотят?

Крым итак был промзоной, в меру своих возможностей. Нужно просто все восстановить, а не заново делать. Крым - это не только ЮБК с пляжиками, это еще куча других территорий, которых море не кормит.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 янв, 2016, 13:43
Заголовок сообщения: Re: Электроэнергетика: Кризис
offline
**

Зарегистрирован: 21 фев, 2010, 11:24
Сообщения: 320
Откуда: Севастополь
Акский Wrote:
А искали? Информации самой разной в интернете полно и сроки самые разные называются, но вот это по моему достаточно логично(сроки газопровода увязываются со сроками строительства электростанций.) http://so-l.ru/news/show/pusk_gazoprovo ... krim_zap_5

За информацию спасибо, но самые разные сроки мне напоминает СевТелеком, который каждый месяц запускают уже больше года. в вашей статье указанно, что там в рассчет идут две новые мощные ТЭЦ. Да и источник авторитетный.
Ну даже по нему, как я и говорил, трубу готовят к запуску новых ТЭС и запас для населения. Раз взят запас для населения, значит добычу черноморнефтегаза никто наращивать не будет, ибо труба качает лишь в одну сторону, а размеры ПХГ Крыма весьма ограниченны.
ShadowOnTheWall Wrote:
Вряд ли сами крымчане захотят, чтобы из их чудного Крыма делали промзону. Или таки хотят?

А зачем тогда еще строить двухкратный запас генерации? Как только цена на электричество достигнет экономически обоснованной ее потребление снизится и модернизированные и построенные станции будут простаивать. А гениальную идею, качать с КК газ, что бы в Севастополе или Симферополе выработать электричество, и послать его обратно на Кубань считаю малость нелогичной. Для ТЭС помимо газа еще и вода нужна, которой в Крыму тоже не очень много.
ИМХО В Крыму построят 2 мощных ТЭС, и достроят энергомост, и больше никаких крупных проектов в энергетике ждать не стоит. Хотя конечно они бы не помешали (с заделом лет на 10, если тут все будет хорошо развиваться), но местного бюджета на них не хватит, федеральный и так урезают ибо кризис.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 22 янв, 2016, 13:45
Заголовок сообщения: Re: Электроэнергетика: Кризис
offline
**
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр, 2015, 9:35
Сообщения: 214
Warnings: 1
Россия дотирует Крым на разность тарифов на электричество на сумму 20 миллиардов в год.

Может попросить поднять до 10 рублей за килловатчас.? Что бы не обременять Россиию. ценой мы ограничим потребление бедными- и не будет веерных отключений .

http://вопрос-президенту.рф/index.php?page=item&id=9375


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 22 янв, 2016, 13:46
Заголовок сообщения: Re: Электроэнергетика: Кризис
offline
*******

Зарегистрирован: 23 янв, 2008, 20:08
Сообщения: 4128
Откуда: Севастополь
sedovlan, согласен! Не могут 2+ млн жителей расчитывать только на обслуживание отдыхающих! Тем более Севастополь, Симферополь, Керчь, да и Феодосия всегда имели большой резерв высококвалифицированных рабочих/инженеров


 
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9911 ]  На страницу Пред.  1 ... 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345 ... 397  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения


Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5

Перейти:  
Правила севастопольского политического форума

 

 



Powered by phpBB © 2000-2011 phpBB Group
Русская поддержка phpBB