Sevpolitforum.info

Севастопольский Политфорум
Текущее время: 14 июн, 2025, 23:41

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66154 ]  На страницу Пред.  1 ... 1170, 1171, 1172, 1173, 1174, 1175, 1176 ... 2647  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 19 дек, 2015, 12:26
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Хатуль мадан
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 янв, 2005, 3:59
Сообщения: 18554
Откуда: Севастополь - этот город самый лучший, лучший на Земле....
Всё же мне стали занятны тепловые характеристики лунного плутония :-)
Обычный Pu238 в земных условиях, имеет вот такой интересный показатель - 560 Вт/кг. То есть, 1 грамм даёт 0.56 Вт мощности.
И идёт это всё счастье, практически, только на разогрев. Я не могу в упор найти, сколько этого счастья было в лунном агрегате.У жителя Марса "Куриосити" запас 4.77 кг., но он все же находится в среде, которая является средой теплообмена. На космических аппаратах, в частности, "Кассини" имел 32.7 кг счастья. и вырабатывал 628 Ватт....Но, однако. там специальная система охлаждения этого девайса, и "уши чебуратора" там работают на теплоотвод за счет излучения. В вакууме иначе хреново получается :-)
На снимках с "Луны" мы видим уши конвекционного радиатора, а про охлаждение устройства в полете речь не идет вообще...Диковато....

НАСАфилы утверждают: "....Только чертили карандашом на кульмане и о чём-то думали. Самые развитые - чертили, всё же, на ватмане...."
Ватман и Кульман - это совсем не два еврея.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 19 дек, 2015, 12:40
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв, 2010, 14:58
Сообщения: 6752
Откуда: была такая страна СССР...
Warnings: 1
Юрист Wrote:
.Но, однако. там специальная система охлаждения этого девайса, и "уши чебуратора" там работают на теплоотвод за счет излучения. В вакууме иначе хреново получается :-)

во, сразу видно, Вы видите суть проблемы ! :friend:
Юрист Wrote:
На снимках с "Луны" мы видим уши конвекционного радиатора, а про охлаждение устройства в полете речь не идет вообще...Диковато...

у наса всегда так (с) :mrgreen:
:friend:

опаснее врага - дурак с инициативой.
а опаснее дурака с инициативой - Специалист! Особенно, если целеустремленный...


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 дек, 2015, 12:59
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв, 2010, 14:58
Сообщения: 6752
Откуда: была такая страна СССР...
Warnings: 1
Юрист Wrote:
Обычный Pu238 в земных условиях, имеет вот такой интересный показатель - 560 Вт/кг. То есть, 1 грамм даёт 0.56 Вт мощности.

совершенно верно. тока это тепловая мощность. кпд преобразования в эл мощность ноль целых хрен десятых.
в лучшем случае с 1 кг получат 20 ватт(это недостижимый идеальный вариант на сегодня, реально около 11 ватт. :up: ) электрической мощности. в земных условиях ! при наличии специального охлаждения.
в космосе эта картина ещё хуже.
вот пусть друзья насафилы и расскажут из за чего :up: :friend:
для затравки, :smith:
18 ватт тепловой мощности, в малом объеме, можно посмотреть на примере обыкновенного паяльника. это . 320 градусов минимум. на рабочем срезе жала :mrgreen:

опаснее врага - дурак с инициативой.
а опаснее дурака с инициативой - Специалист! Особенно, если целеустремленный...


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 дек, 2015, 13:10
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Хатуль мадан
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 янв, 2005, 3:59
Сообщения: 18554
Откуда: Севастополь - этот город самый лучший, лучший на Земле....
prizrak22, а я именно про тепловую и говорю. Коэффициент её преобразования в электрическую я даже не обсуждаю. Собственно, это как в АЭУ корабельной. Мощность 192 Мвт, однако, но она с КПД паровозным расходуется на пару турбогенераторов и турбину, которая вал с винтами крутит..... Но там то мы реактор невозбранно водой охлаждаем, и контур теплообмена у нас океан итоговый :-)

НАСАфилы утверждают: "....Только чертили карандашом на кульмане и о чём-то думали. Самые развитые - чертили, всё же, на ватмане...."
Ватман и Кульман - это совсем не два еврея.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 19 дек, 2015, 13:13
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв, 2010, 14:58
Сообщения: 6752
Откуда: была такая страна СССР...
Warnings: 1
Юрист
не возражаю. :friend:

опаснее врага - дурак с инициативой.
а опаснее дурака с инициативой - Специалист! Особенно, если целеустремленный...


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 дек, 2015, 14:35
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 01 окт, 2015, 16:34
Сообщения: 3336
Warnings: 1
1. РИТЭГ SNAP-27 выдавал 63 Вт электрической мощности (1500 Вт тепловой).
2. Активный материал - 3.8 кг диоксида плутония-238 в виде микросфер в бериллиевом корпусе.
3. Температура горячих спаев термобатареи - 572—593°С.
4. Графито-бериллиевый транспортный контейнер - для обеспечения безопасности в случае аварийного запуска. Графит - огнеупорный материал. Из него делают тигли, термоизоляцию для ББ МБР (делали, во всяком случае). Кроме того, комплекс приборов ALSEP размещался в отсеке посадочной ступени LM под ЭВТИ, наличие там РИТЭГ потребовало бы дополнительного охлаждения.
5. Умствования про "конвекционный радиатор" - смешны...


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 дек, 2015, 14:40
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Хатуль мадан
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 янв, 2005, 3:59
Сообщения: 18554
Откуда: Севастополь - этот город самый лучший, лучший на Земле....
Изображение
Изображение
Если греющаяся хуйня прилетела в вакууме, то н= её на Луне втыкать в "ухи чебуратора"?

НАСАфилы утверждают: "....Только чертили карандашом на кульмане и о чём-то думали. Самые развитые - чертили, всё же, на ватмане...."
Ватман и Кульман - это совсем не два еврея.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 19 дек, 2015, 14:55
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв, 2010, 14:58
Сообщения: 6752
Откуда: была такая страна СССР...
Warnings: 1
Vister Wrote:
1. РИТЭГ SNAP-27 выдавал 63 Вт электрической мощности (1500 Вт тепловой).
2. Активный материал - 3.8 кг диоксида плутония-238 в виде микросфер в бериллиевом корпусе.
3. Температура горячих спаев термобатареи - 572—593°С.
4. Графито-бериллиевый транспортный контейнер - для обеспечения безопасности в случае аварийного запуска. Графит - огнеупорный материал. Из него делают тигли, термоизоляцию для ББ МБР (делали, во всяком случае). Кроме того, комплекс приборов ALSEP размещался в отсеке посадочной ступени LM под ЭВТИ, наличие там РИТЭГ потребовало бы дополнительного охлаждения.
5. Умствования про "конвекционный радиатор" - смешны...

прэлестно ! :up:
температура плавления берилия 1300 градусов, температура плавления плутония 640 градусов,
температура горячего спая грубо 600 градусов.
внимание вопрос !
почему плутоний который в микросферах не расплавился в контейнере. при полном отсутствии отводе тепла ! :up:
в принципе можете не отвечать. :mrgreen:
это уже не имеет никакого значения. Ваши знания в ритегах ниже плинтуса. :smith: , тупо не позорьтесь. :friend:

опаснее врага - дурак с инициативой.
а опаснее дурака с инициативой - Специалист! Особенно, если целеустремленный...


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 дек, 2015, 15:08
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 01 окт, 2015, 16:34
Сообщения: 3336
Warnings: 1
prizrak22 Wrote:
почему плутоний который в микросферах не расплавился в контейнере.
:idiot: Потому, что температура плавления диоксида плутония - 2400 °C.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 дек, 2015, 15:11
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 01 окт, 2015, 16:34
Сообщения: 3336
Warnings: 1
Юрист Wrote:
Если греющаяся хуйня прилетела в вакууме, то н= её на Луне втыкать в "ухи чебуратора"?
Чтобы термопара работала.
P.S. Картинко не жмёт?


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 дек, 2015, 15:15
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Хатуль мадан
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 янв, 2005, 3:59
Сообщения: 18554
Откуда: Севастополь - этот город самый лучший, лучший на Земле....
Температура плавления ДИОКСИДА ПЛУТОНИЯ действительно 2400 градусов. Кто бы спорил. Но.....
Что там про конструкционные материалы? И напоминаю, что тепло в вакууме там не отводится. Какая в итоге станет температура?
Ядерный распад идет непрерывно, и тепло выделяется тоже непрерывно.... К чему мы придем?

НАСАфилы утверждают: "....Только чертили карандашом на кульмане и о чём-то думали. Самые развитые - чертили, всё же, на ватмане...."
Ватман и Кульман - это совсем не два еврея.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 19 дек, 2015, 15:26
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 01 окт, 2015, 16:34
Сообщения: 3336
Warnings: 1
Юрист Wrote:
К чему мы придем?
Откуда я знаю, к чему Вы придёте?
Тепло, даже в вакууме, отводится...
Сегодня просто праздник какой-то... :bravo:


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 дек, 2015, 15:28
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
******

Зарегистрирован: 07 ноя, 2008, 14:29
Сообщения: 2766
Откуда: Севастополь
Vister Wrote:
2. Активный материал - 3.8 кг диоксида плутония-238 в виде микросфер в бериллиевом корпусе.
:shock: Я чего-то не понял, это РИТЭГ или источник нейтронов?

"постоянно ловиться на незнании, при этом постоянно умудряется вывернуться" (ц) Mortem

Им будет не просто... Тем, кто полагается на истину авторитета, вместо того, чтобы полагаться на авторитет истины. (ц) Джеральд Месси


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 дек, 2015, 15:31
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 янв, 2014, 12:37
Сообщения: 3602
Warnings: 1
Vister Wrote:
...

Вистер! Призрак правильно говорит
prizrak22 Wrote:
тупо не позорьтесь.

Цвет поверхности, на котором стоит сия пoeбень вы назвать не в состоянии, почему она не расплавилась - один детский лепет...
Вы тут ваще для чего? Для мебели? :idiot:

Sapienti Sat

Изображение


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 19 дек, 2015, 15:40
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 01 окт, 2015, 16:34
Сообщения: 3336
Warnings: 1
viewer740 Wrote:
Вы тут ваще для чего?
Не для чего, а почему... Потешаюсь. Вот Вы - скучный, а товарисчи - реально отжигают!


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 дек, 2015, 15:52
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 01 окт, 2015, 16:34
Сообщения: 3336
Warnings: 1
Aist Wrote:
Я чего-то не понял, это РИТЭГ или источник нейтронов?
Вопрос возник в связи со скоропостижным прочтением статьи в Википедии?


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 дек, 2015, 15:55
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 янв, 2014, 12:37
Сообщения: 3602
Warnings: 1
Vister Wrote:
viewer740 Wrote:
Вы тут ваще для чего?
Не для чего, а почему... Потешаюсь. Вот Вы - скучный, а товарисчи - реально отжигают!

Смех сквозь слёзы, вымученное лопни, но держи фасон - эти залежалые насатые фокусы уже протухли.
Ну так огласите же скучную, как таблица умножения истину - каков цвет лунной поверхности? Изображение
Облегчите совесть свой богатый внутренний мир.

Sapienti Sat

Изображение


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 19 дек, 2015, 16:11
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 01 окт, 2015, 16:34
Сообщения: 3336
Warnings: 1
viewer740 Wrote:
каков цвет лунной поверхности?
Вчера Луна была желтая. Извините, более свежей информацией не обладаю - сегодня пасмурно было...


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 дек, 2015, 16:13
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
******

Зарегистрирован: 07 ноя, 2008, 14:29
Сообщения: 2766
Откуда: Севастополь
Vister Wrote:
Aist Wrote:
Я чего-то не понял, это РИТЭГ или источник нейтронов?
Вопрос возник в связи со скоропостижным прочтением статьи в Википедии?
Нет. Что альфа с бериллием дают нейтроны, на чём основаны многие их источники, я и без википедий знаю.

Как всё таки, это РИТЭГ или источник нейтронов?

"постоянно ловиться на незнании, при этом постоянно умудряется вывернуться" (ц) Mortem

Им будет не просто... Тем, кто полагается на истину авторитета, вместо того, чтобы полагаться на авторитет истины. (ц) Джеральд Месси


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 дек, 2015, 16:23
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 01 окт, 2015, 16:34
Сообщения: 3336
Warnings: 1
Aist Wrote:
Что альфа с бериллием дают нейтроны, на чём основаны многие их источники, я и без википедий знаю.
А что бериллий в ЯБП (да и в энергетике) используется как отражатель нейтронов - тоже знаете?


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 дек, 2015, 16:30
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
******

Зарегистрирован: 07 ноя, 2008, 14:29
Сообщения: 2766
Откуда: Севастополь
Vister Wrote:
Aist Wrote:
Что альфа с бериллием дают нейтроны, на чём основаны многие их источники, я и без википедий знаю.
А что бериллий в ЯБП (да и в энергетике) используется как отражатель нейтронов - тоже знаете?
Тоже знаю.

Как всё таки, это РИТЭГ или источник нейтронов?

"постоянно ловиться на незнании, при этом постоянно умудряется вывернуться" (ц) Mortem

Им будет не просто... Тем, кто полагается на истину авторитета, вместо того, чтобы полагаться на авторитет истины. (ц) Джеральд Месси


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 дек, 2015, 16:35
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 01 окт, 2015, 16:34
Сообщения: 3336
Warnings: 1
Aist Wrote:
Как всё таки, это РИТЭГ или источник нейтронов?

Успокойтесь, РИТЭГ :D В источниках используется мелкодисперсная смесь бериллия и источника альфы...


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 дек, 2015, 16:51
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
******

Зарегистрирован: 07 ноя, 2008, 14:29
Сообщения: 2766
Откуда: Севастополь
Vister Wrote:
4. Графито-бериллиевый транспортный контейнер - для обеспечения безопасности в случае аварийного запуска. Графит - огнеупорный материал. Из него делают тигли, термоизоляцию для ББ МБР (делали, во всяком случае). Кроме того, комплекс приборов ALSEP размещался в отсеке посадочной ступени LM под ЭВТИ, наличие там РИТЭГ потребовало бы дополнительного охлаждения.
А что, чего нибудь огнеупорного и при это негорючего и более прочного, в НАСА не нашли? :wink:

Vister Wrote:
5. Умствования про "конвекционный радиатор" - смешны...
Ну, после зеркальных радиаторов батарей драндулета ( :idiot:), сие вовсе не удивительно.

Vister Wrote:
Успокойтесь, РИТЭГ :D В источниках используется мелкодисперсная смесь бериллия и источника альфы...
А если источник альфы в виде микросфер, то нейтроны типа не образуются?... :wink:

"постоянно ловиться на незнании, при этом постоянно умудряется вывернуться" (ц) Mortem

Им будет не просто... Тем, кто полагается на истину авторитета, вместо того, чтобы полагаться на авторитет истины. (ц) Джеральд Месси


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 дек, 2015, 17:01
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 янв, 2014, 12:37
Сообщения: 3602
Warnings: 1
Vister Wrote:
viewer740 Wrote:
каков цвет лунной поверхности?
Вчера Луна была желтая. Извините, более свежей информацией не обладаю - сегодня пасмурно было...

Ну а если не вчера, а вообще? Особенно при её альбедо. Как называется этот цвет? Изображение

Sapienti Sat

Изображение


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 19 дек, 2015, 17:14
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 01 окт, 2015, 16:34
Сообщения: 3336
Warnings: 1
Aist Wrote:
А что, чего нибудь огнеупорного и при это негорючего и более прочного, в НАСА не нашли?
А может - не искали? Графит горит при температурах, превышающих температуры плавления всех металлов, включая и бериллий. И упрочняется с ростом температуры. Да и падение в воду выдерживает, в любом случае.
Aist Wrote:
Ну, после зеркальных радиаторов батарей драндулета
Да, там Вы затупили основательно... Но здесь - не об этом. Почему вы решили (в смысле - не только Вы), что радиаторы - конвекционные? Вот в чём загадка и прикол.
Aist Wrote:
А если источник альфы в виде микросфер, то нейтроны типа не образуются?
Типа не выходят за пределы достаточно толстого бериллиевого корпуса.


 
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66154 ]  На страницу Пред.  1 ... 1170, 1171, 1172, 1173, 1174, 1175, 1176 ... 2647  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения


Сейчас этот форум просматривают: DeniSov, dimdim, Fantomax, Google [Bot], Petrover, Кукамонга Два, инко, МедьМ и гости: 462

Перейти:  
Правила севастопольского политического форума

 

 



Powered by phpBB © 2000-2011 phpBB Group
Русская поддержка phpBB