Sevpolitforum.info

Но , как ни крути, а америкосы свой лунный грунт зажали до нужного момента.

Я не в курсе этого вопроса, но Корней по-моему убедительно написал что мы сами гордый вид делали и гордо воротили нос от американского лунного грунта (точнее воротило нос советское политическое руководство).
Мы ведь поначалу даже не извещали широкие массы что американцы лунный грунт передают другим (причем безвозмездно) - по крайней мере я этого не помню. Если что - Корней поправит меня - он этот вопрос хорошо знает.
Но надо понимать, что вся до последнего винтика программа "Аполлон" была бы бесcмысленна, если бы она не подразумевала передачи лунного грунта по крайней мере ведущим государствам мира. Это апофеозный политический акт, ради которого эта программа и затевалась. И идти на мистификацию при таком условии было бы равносильно самоубийству.

Все же мне больше всего нравится вот эта фото с Аполлона-11 - где в явном виде хорошо просматривается изменение общего цвета Луны от коричневого к серому в зависимост от угла освещенности поверхности солнечными лучами. Наличие бело-голубой Земли на фото говорит о том что цвета более менее должны соответствовать их восприятию человеческим глазом.



Луна - разная.
В зависимости от условий съемки и в зависимости от того чем снимали.

Научную ценность могут представлять только фотографии, сделанные в узких полосах спектра - остальные фото имеют только иллюстративное значение.

Нет, здесь просматривается только то, что при достаточно высоком Солнце, хорошо различимы оттенки. А различаются они здесь в зависимости от типа поверхности.

Нет, давайте помусолим.

Что не так было в выдаче амовского грунта? О доставке объявили ЗАРАНЕЕ. Было заявлено, что грунт может БЕСПЛАТНО заказать любая лаба, которая подаст обоснованную заявку. И данные заявки принимали (и публиковали !) от кучи организаций еще до старта А-11. Всех желающих приглашали в Штаты на семинар и подробно рассказывали о процедуре получения и изучения грунта, а также отвечали на вопросы. В сети есть воспоминания по этому поводу канадского геохимика Максвелла, который в этом участвовал и позднее изучал грунт и публиковал статьи по нему. Затем после прилета А-11 грунт демонстрировали на камеры журналистам, а потом поместили в 45-дневный карантин на предмет "космической заразы". 12 сентября 1969 года его раздали всем заказчикам. Грунт получили 106 амовских исследовательских центров и 36 зарубежных из 8 стран.

Далее, 24 ноября 1969 года возвращается А-12 и его грунт исследователи (139 американских и 54 зарубежных лабораторий из 13 стран) получают на руки 13 февраля 1970 года. К кому надо предъявлять претензии, если СССР не подавал заявок ни в каком виде? Хотя нас уламывали на всех уровнях и грунт показывали даже делегациям наших ученых в США.

А теперь для сравнения краткая хронология по сов. грунту, который Вьювер тут именует "настоящим" и непременно со смайликом красного флага.


Луна-16 доставляет капсулу с грунтом на Землю 24 сентября 1970 года. Никто ессно посадку не наблюдал, а грунт вскрывали в АН СССР келейно и об этом лишь сообщили в сов. газетах. Первая статья по нему была опубликована только в январе 1971 года за подписью акад. Виноградова. До середины 1971 года его никто из зарубежных исследователей в глаза не видел. И наш грунт стал предметом политического торга. Свободно его не выдавали, а отгружали по чуть-чуть своим союзника из "социалистического лагеря". Примерно по полграмма дали чехам, немцам из ГДР и венграм. С амами "поменялись", исходя из пропорций 3 грамма с каждой миссии. Так как у нас на тот момент их было две, а у амов шесть, то такой расклад был в пользу СССР. Еще грунт получили французы, с которыми со времен Де Голля были "особые отношения". У нас широко крутили французские фильмы, публиковали книги, Карден тусовался и т.д. Подчеркиваю, сов. грунт невозможно было запросить в ГЕОХИ (он там был на хранении) какому-то зарубежному институту напрямую. Изучить можно было только, если его передали в его страну и там "встать в очередь" к вожделенному грамму.

Причем вся эта свистопляска была обставлена на высшем политическом уровне и грунт выдавали на уровне национальных академий. Чуть позже в 1972 году грунтом осчастливили Индию (опять особые отношения по линии Брежнев-Индира Ганди) и непонятно как-то туда еще затесались англичане. Видимо выклянчили за какие-то импортные поставки. Это ВСЕ (болгар и румын в 1975 году я опустил).

В качестве саморекламы.

Я на авиабазе сделал топик по часто встречающимся вопросам по грунту. Там есть и лит-ра на русском:
http://forums.airbase.ru/2015/07/t91575--f-a-q-po-lunnomu-gruntu.html
Желающие могут почитать и также свободно что-то оттуда копипастить без авторских гонораров.

Также рекомендую соседний топик Лунный грунт за пределами США
http://forums.airbase.ru/2015/07/t72673--lunnyj-grunt-za-predelami-ssha.html
Там коллективно собраны наиболее интересные научные публикации из разных стран.

Ради справедливости должен отметить, что Челябинский метеорит имел скорость при входе в атмосферу 18 км/сек и через 32,5 сек после входа в атмосферу взорвался на высоте 15—25 км. При этом военные заявили, что ЗНАЛИ о приближении астероида и совсем даже его и не проморгали.

Впрочем заявили об этом военные ПОСЛЕ падения, и до падения никаких предупреждений не делали, так что остаются вполне обоснованные сомнения в этом... Вообще военные системы врядли пригодны для обнаружения космических тел, движущихся с подобной скоростью, да ещё и входящим в атмосферу под острым углом, потому как никакое оружие предполагаемого противника по таким траекториям и с подобными скоростями не летает. При этом, повторю, с момента входа в атмосферу до взрыва прошло всего 32,5 секунды. Скорость была такова, что за 55 сек метеорит преодолевал 1000 км. С момента входа в атмосферу на высоте 92 км до момента взрыва на высоте в 32 км метеорит пролетел 184 км над землёй или 193 км по прямой (с учётом изменения высоты).

А американцы не могли доставить грунт автоматическими аппаратами как мы? Могли. Так, видимо, всё таки "апофеозный политический акт" - это высадка на луну американцев.
А на что американцы способны в достижении своих целей известно всем - практически на всё. В том числе и на откровенную ложь.

Ой!
Такая прям разная, что с орбиты она выглядит, по словам одних, как сплошной гипсовый шар, а по словам других и орбитальных фотках третьих







как тотально коричневая, разных его оттенков?
Скрозник!
А общий-то цвет данной планеты каков?
Он же преимущественный, подавляющий, основной и т.п.

А он и есть настоящий! , советский !
В отличие от центнеров того никому нахер не нужного фуфла, которое, регулярно пропадая и вновь появляясь, "хранится для будущих поколений"
Для будущих (и настоящих) поколений идиотов.

В то время не могли.
Посадка автоматических кораблей на Луну такой массы без участия человека была в то время абсолютно невозможна.
Да и до сих пор такие массы еще в автоматическом режиме никто не сажал. В посадочном аппарате такой массы человек - необходимый элемент системы управления.

В этом отношении наши политики ничем не лучше американских политиков.

Что касается вранья в науке - я такового за американцами (и за нашими) не знаю. Ошибки да - бывают - и у нас и у них. Как правило в этих случаях потом публикуются их исправление в тех же журналах с точным указанием страницы и названия статьи. Это абсолютно нормальное явление в мировой научной литературе.

Корней!
Сам-то понял, что сказал*!?
Это значит, что "бессмертное соотношение" (определение не моё, естественно) можно смело увеличивать на пару порядков, потому как доступ к американскому "лунному грунту", а проще говоря - пендосовскому фальшаку всегда громогласно декларировался, как абсолютно свободный, ты кстати сам лично это неоднократно и с барабанным боем подчёркивал.
___________________________
* - Значит лунного грунта собственной доставки у пендосов, если и есть - в чём я глубоко сомневаюсь - не гранёный стакан, как вытекает из предыдущих подсчётов, а разиков в сто меньше.

Вы уверены насчет массы?

Вы не путайте ложь государственного деятеля, хоть даже как у Пауэлла с "пробиркой" в ООН, с масштабной программой фальсификации со стороны государства. С первого легко съехать: "разведка ошиблась" или "дезинформировали".

Ну а про АМС уже писали. Максимум на что они были способны на тот момент (да и сейчас) это пробурить небольшую колонку керна. А амы имели (и это подтверждается публикациями исследователей!) в наличии сотни образцов камней.

Тут дело не в разработке таких бомб, которые, собственно, давным-давно разработаны, и больше известны как боеголовки баллистических ракет, а в небесной механике. Вы наверно не раз видели снимки и/или съёмки из ЦУПа, где на карте Земли изображены некие синусоиды. Так вот они показывают где над Землёй пролетает некое тело (спутник или ещё чего) находящееся на орбите Земли. Один период той синусоиды соответствует одному обороту (витку) вокруг Земли. А если взять несколько витков, то эти синусоиды окажутся сдвинутыми по фазе на угол поворота Земли за период обращения спутника (даже для периода в 1,5 часа (довольно низкая орбита) - это где-то 2500 км на экваторе). Иначе говоря, плоскость орбиты тела находящегося на орбите, неподвижна (в первом приближении, разумеется) относительно звёзд, а Земля крутится внутри неё. Следствием из этого является то, что чтобы сие тело (боеголовка, в нашем случае) оказались в нужном над Землёй месте, придётся либо довольно долго ждать, либо очень интенсивно маневрировать на орбите, что связано с жутким расходом топлива (вплоть до соизмеримого в его выводом на орбиту), и соответственно с очень сильной заметностью сего мероприятия (не считая прочих сопутствующих "прелестей"). Кроме того, в отличии от обычных баллистических ракет запускающих боеголовки по суборбитальным траекториям, для схода её с орбиты (даже если она оказалось в нужное время в нужном месте), придётся её тормозить, что связано с работой двигателей, и соответственно, с сильной заметностью сего дела. В результате, прежде чем она достигнет цели, уже тысячи других боеголовок будут нести свет и тепло в дома "наших партнёров"(ц) . Примерно так...




Ммм... да... У НАСАфилов не только арифметика с логикой - лженауки, но и здравый смысл - бесовщина. НАСАфилы-с...

Если не ошибаюсь , то Штаты таки решили осчастливить СССР и подарили им малую толику из своих закромов. Вопрос то в том , почему они так долго тянули с подарком? И что им мешало сразу сделать такой подарок и утереть нос Советам? И отсутствие запроса на грунт в этом им совсем не мешало... А тут всё выглядит так , что амеры ждали удобного случая..Никто же не "заставлял" Скотта разбрасывать молотки и перья на Луне , но он то это "делал" , хотел всем показать , что он на Луне. А тут , на тебе, такая возможность , а они ни мычат ни телятся.. Тогда , вообще ничего не давали бы Советам , это было бы понятней.

Какой "такой массы"?
Масса каждой из наших трёх "Лун", впервые доставивших на Землю инопланетный грунт, была 5600 кг.
А уж у передовых в техническом отношении пендосов она дожна быть заведомо меньше!
Причем намного - на то расстояние, на которое Пендосия на пути технического и любого другого прогресса вырвалась дальше СранойРашки©

Который уже раз убеждаюсь!

Кто тянул? В январе 1971 года подписали соглашение об обмене , а в июне поменялись. Что несколько месяцев, то вполне возможно, что телились наши. Дело в том, что примерно в это же время (май) сов. грунт был передан в ЧССР и Францию. Т.е. выдавали синхронно. Еще раз: грунт никому НЕ ДАРИЛИ (кроме небольших сувенирных порций, что другая история). С чего ради для СССР делать исключения? Возможность получать на общих основаниях у нас была и факт, что мы ей не пользовались. А Советам и так нос утерли и самой высадкой, и широкой выдачей грунта с освещением в прессе результатов исследований.

Это не я, а газета "Известия"! Меня же убедили, (по данным НАСА) что объект массой ок. 10000 тонн и диаметром ок. 17 метров вошёл в атмосферу под острым углом на высоте в 92 км со скоростью ок. 18 км/сек в точке с координатами 54.508° с. ш. 64.266° в. д. и после полёта в атмосфере на протяжении ок. 32,5 сек взорвался в точке с координатами 54.836° с. ш. 61.455° в. д. на высоте в 32 км... (первый взрыв)
А "Известия" на следующий день после падения написали реальную фигню... Это потом уже всё просчитали точно... По данным сейсмостанций, инфразвуковых станций слежения, свели в кучку все результаты наблюдений. А та статья, которую я процитировал - она на следующий день была написана. "Стрелка осциллографа" в "Новой газете" в тот момент вообще про баллистическую ракету блажила!

Ну эта масса все же не 30 тонн...
Анализ показал что в этом метеорите ЧИСТОГО железа не менее 0,3% - а это дает не менее 35 тонн чистого железа... - такую железяку нельзя заметить радиолокационными средствами?
Это служба метеоритного наблюдения могла не заметить - они заточены на оптический поиск метеоритов размером не менее 100 метров и на большом расстоянии.
Но система предупреждения о ракетном нападении не заметить железяку массой минимум 35 тонн (а возможно и на порядок больше) на близком расстоянии (скажем 40000 км - до этой высоты лежит зона ответственности ПРО и ПКО) просто не имела права.

Ты если в цифрах не разбираешся - так хоть дурь свою прилюдно не показывай.
При всем при этом взлетная масса составляла всего 500 кг.
И как при такой взлетной массе привезти на Землю 110 кг грунта (Аполлон-17)? Масса прилетевшего на Землю аппрата от наших "Лун" всего 35 кг.

Вьюэр - давно понятно что ты элементарный дурак, причем дурак активный и хамовитый - хватит тебе это уже доказывать. Мы усвоили это - поверь на слово.

Имела.
Дело в том, что в военных локационных системах, (а есть ли другие?) цели фильтруются, в том числе и по скорости.
Так делается и у нас и у них, думаю, что не раскрою великую тайну...