Sevpolitforum.info

Севастопольский Политфорум
Текущее время: 19 июн, 2025, 23:47

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66156 ]  На страницу Пред.  1 ... 1081, 1082, 1083, 1084, 1085, 1086, 1087 ... 2647  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 26 окт, 2015, 13:12
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 ноя, 2009, 21:01
Сообщения: 2926
Откуда: Амстердам, Перт, Гётеборг
escarcha Wrote:
Мировая Закулиса Wrote:
- когда академик

Мож хватит полоскать его имя всуе?
"Тренируйтесь...На кошках!"

так ответьте на вопрос


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 26 окт, 2015, 13:25
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Высота 10 000, полет нормальный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 апр, 2014, 22:14
Сообщения: 10035
Откуда: Новочеркасск
Мировая Закулиса Wrote:
так ответьте на вопрос

Я ведь ответил. И еще, чтобы было понятнее, - анекдот времен "развитого социализма":
"На вопрос анкеты "Колебались ли вы в проведении генеральной линии Партии?", Рабинович ответил: "Колебался вместе с линией."

"Между слухов, сказок, мифов,
просто лжи, легенд и мнений
мы враждуем жарче скифов
за несходство заблуждений". ©


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 окт, 2015, 13:50
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 01 окт, 2015, 16:34
Сообщения: 3336
Warnings: 1
Aist Wrote:
Не нужно так нервничать.
Что Вы, что Вы... Я только предложил выход из ситуации, когда наличествует устойчивая СЦА-фобия. Нервничать по поводу душевного состояния опроверга - это не для меня...
Aist Wrote:
Ведь я же уже писал, что никакие напасти неНАСАбатарей, в НАСАбатареях невозможны по определению, ибо так указано в священных НАСАписаниях.
Нет, не потому. Ну, Вы-то, наверняка нам растолкуете с чего произойдёт рост внутреннего сопротивления, если число циклов батареи равно 1? Или про разрушение сепараторов из целлофана и капрона. Ещё про КЗ интересно. Про разрушение и деградацию структур пластин - не интересно. Опять же - из-за единственного цикла и короткого срока эксплуатации.
Aist Wrote:
Так оказывается, перед каждой "J-миссией" была ещё одна (как минимум) тайная, в ходе которой исследовали весь будущий маршрут драндулета
Да это только Вам в голову могло прийти... В реальности, разнообразием рельефа возможные маршруты не отличались. Где было что-то серьёзное - туда маршрут не прокладывали. А если это встречалось - можно было объехать. Чай - не по рельсам, как Вам казалось...
Aist Wrote:
а "беличье колесо" было многокилометровым. Ай да НАСА...
Я Вам больше скажу - любое "беличье колесо" бесконечно. Ещё не было случая, чтобы хоть одна белка добежала до конца... :)
Aist Wrote:
Кстати, а как добивались того, чтобы с верхней части "беличьего колеса" сыпучий грунт вниз не сыпался?
Опять же - кому такая идея могла прийти в голову, кроме Вас? Приводу и источнику тока совершенно безразлично, каким способом имитировалось сопротивление качению. Неважна даже конструкция колеса. Изобразить мелкие препятствия - тоже не проблема. А вот для определения сопротивления реального колеса на сыпучем грунте, использовалась карусель.
Aist Wrote:
Vist Wrote:
температурные листы подделывались? Для чего?
А это чтоб было сподручней лапшу развешивать по ушам легковерных лохов.
Какие лохи? Вы же не смотрели эти листы :). Лишние документы - лишние участники "афёры". А их нужно контролировать, согласовывать данные... а потом расстреливать...
Aist Wrote:
Ну вроде того, как очень высокопоставленный пиндос тряс в ООН склянкой с типа иракским ОМП. Лохи от такого балагана млеют.
Ну баянисто же... Он тряс склянкой с порошком, количества которого, достаточно для того, чтобы парализовать работу Госдепа (или Пентагона)...
Aist Wrote:
Так каков же, на самом деле, преобладающий цвет Луны, цементно-серый или бурый?
"Во время полёта вокруг Луны по орбите, наблюдая особенности, у терминатора это как если бы вы смотрели в телевизоре с регулятором на полный контраст. Очень чёрное и очень белое. По мере продвижения на свет было всё больше градаций серого. Но при дальнейшем продвижении, когда солнце выше над горизонтом, вы начинаете видеть оттенки коричневого, хотя и с низкой насыщенностью. Аналогично, на поверхности Луны очевидны те же особенности. Можно видеть оттенки коричневого."©
Aist Wrote:
Ну если Вы недогоняете разницу между испытаниями и многократным использованием, стоит ли удивляться, что Вам недоступна разница между испытаниями и синхронизацией работы многих двигателей (с чем действительно были проблемы на Н-1)...
Черток Борис Евсеевич, "Ракеты и люди":
Quote:
Мы обязаны вместе с военной приемкой, - объяснял Райков, - принимать двигатели по системе "Конрид", которая утверждена Мишиным, Кузнецовым и согласована с военной приемкой. По этой системе двигатели выпускаются партиями по шесть штук. От каждой партии военный приемщик отбирает два двигателя на огневые испытания. Если они прошли нормально, то остальные четыре из этой партии уже без всяких огневых испытаний отправляются на сборку ракетных блоков. Двигатели по использованию строго одноразовые. После огневого испытания такой двигатель для установки на ракету уже не пригоден. В этом принципиальное отличие двигателей Кузнецова от американских. На "Сатурне" каждый устанавливаемый на ракету двигатель уже заведомо прошел без переборки три огневых испытания. - Кто же даст гарантию, - спросил я, - что в тех четырех двигателях, которые мы поставим на Н1, не сидит какой-либо технологический дефект, который проявится только при реальном режиме огневой нагрузки со всеми его вибрациями, температурами, механическими и акустическими нагружениями и прочими ракетными прелестями
Что непонятно?
Aist Wrote:
Vister Wrote:
Любой клапан открывается при чуть большем давлении, чем закрывается. Диапазон указан. Что ещё?
Да собственно ничего. Налицо альтернативное понимание термина - диапазон.
Налицо демонстративный тупизм. Диапазон указан? Указан. Какое тут ещё нужно понимание? Вам нужно ещё разжевать, что это не диапазон давлений открытия/закрытия каждого конкретного клапана, а предельные величины, на которые ориентировались при отработке клапанов?
Aist Wrote:
Естественно непротиворечивым. Поскольку, в отличии от Вас, прекрасно понимаю разницу между ускорением (второй производной от перемещения), и скоростью его роста (третьей производной). Вот интересно, а разницу между скоростью, и скоростью её роста, Вы понимаете?
Разницу понимаю. Вы помогите мне (и другим) понять следующее:
1. Если Вы говорите о "скорости роста ускорения, не оговариваете, что скорость роста отрицательная - значит подразумеваете и наличие самого "роста ускорения". Это правильно?
2. "Рост ускорения" = "увеличение ускорения". Так?
3. Как тогда понимать "ускорение не увеличится"?


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 окт, 2015, 14:02
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 ноя, 2009, 21:01
Сообщения: 2926
Откуда: Амстердам, Перт, Гётеборг
escarcha Wrote:
Я ведь ответил

Ясно - Вы умнее академика :lol: , я в этом не сомневалась :!:


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 26 окт, 2015, 14:31
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
Иларион Wrote:
Скрозник, не оставляйте насафобов одних.
Без вас они становятся особо буйными.
В психбольнице всегда есть дежурный врач.
Не нарушайте клятву Гиппократа.

Да разве их оставить возможно?
Они же сами лезут на рожон.
Вон вчера собралась после моего ухода на сон шантропа, которых чуть из комсомола не выгнали, и стали разбирать вопросы членства в партии.
В принципе смешно. Но и противно читать их речи - ибо трусливы они как зайцы.
Не знаю - заметили Вы вчера или нет - я им переадресовал их вопросы на Путина - все сразу обосрались - как и положено "патриотам"-сральникам.
Quote:
Вон Путин вчера был большевиком, а сегодня в церкви крестится - это не наводит вас на мысль что ему кто-то хорошо заплатил? И то что он завтра явится к нам в новом облике и с новыми установками?
Ну так позвоните в открытой линии и спросите у него о продажной сущности его натуры.

Никто не ответил на это замечание.
Они элементарно бздят.

Ну а в общем не это главное - весь этот срачь для меня просто развлечение. Я пробовал перевести в нормальное русло, но вся документалистика тонет в море поповско-мухинского дерьма - нормальный человек (на которого я втайне надеюсь) не выловит этих крупиц среди тонн "патриотического" дерьма.

Сегодня еще один вариант попробую - если не получится - видимо надо будет завязать. Развлечение развлечением - но из-за своего однообразия оно уже поднадоело.


Последний раз редактировалось skroznik 26 окт, 2015, 15:04, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 26 окт, 2015, 14:46
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 янв, 2014, 12:37
Сообщения: 3602
Warnings: 1
Vister Wrote:
 
Aist Wrote:
Не нужно так нервничать.
Что Вы, что Вы... Я только предложил выход из ситуации, когда наличествует устойчивая СЦА-фобия. Нервничать по поводу душевного состояния опроверга - это не для меня...
Aist Wrote:
Ведь я же уже писал, что никакие напасти неНАСАбатарей, в НАСАбатареях невозможны по определению, ибо так указано в священных НАСАписаниях.
Нет, не потому. Ну, Вы-то, наверняка нам растолкуете с чего произойдёт рост внутреннего сопротивления, если число циклов батареи равно 1? Или про разрушение сепараторов из целлофана и капрона. Ещё про КЗ интересно. Про разрушение и деградацию структур пластин - не интересно. Опять же - из-за единственного цикла и короткого срока эксплуатации.
Aist Wrote:
Так оказывается, перед каждой "J-миссией" была ещё одна (как минимум) тайная, в ходе которой исследовали весь будущий маршрут драндулета
Да это только Вам в голову могло прийти... В реальности, разнообразием рельефа возможные маршруты не отличались. Где было что-то серьёзное - туда маршрут не прокладывали. А если это встречалось - можно было объехать. Чай - не по рельсам, как Вам казалось...
Aist Wrote:
а "беличье колесо" было многокилометровым. Ай да НАСА...
Я Вам больше скажу - любое "беличье колесо" бесконечно. Ещё не было случая, чтобы хоть одна белка добежала до конца... :)
Aist Wrote:
Кстати, а как добивались того, чтобы с верхней части "беличьего колеса" сыпучий грунт вниз не сыпался?
Опять же - кому такая идея могла прийти в голову, кроме Вас? Приводу и источнику тока совершенно безразлично, каким способом имитировалось сопротивление качению. Неважна даже конструкция колеса. Изобразить мелкие препятствия - тоже не проблема. А вот для определения сопротивления реального колеса на сыпучем грунте, использовалась карусель.
Aist Wrote:
Vist Wrote:
температурные листы подделывались? Для чего?
А это чтоб было сподручней лапшу развешивать по ушам легковерных лохов.
Какие лохи? Вы же не смотрели эти листы :). Лишние документы - лишние участники "афёры". А их нужно контролировать, согласовывать данные... а потом расстреливать...
Aist Wrote:
Ну вроде того, как очень высокопоставленный пиндос тряс в ООН склянкой с типа иракским ОМП. Лохи от такого балагана млеют.
Ну баянисто же... Он тряс склянкой с порошком, количества которого, достаточно для того, чтобы парализовать работу Госдепа (или Пентагона)...
Aist Wrote:
Так каков же, на самом деле, преобладающий цвет Луны, цементно-серый или бурый?
"Во время полёта вокруг Луны по орбите, наблюдая особенности, у терминатора это как если бы вы смотрели в телевизоре с регулятором на полный контраст. Очень чёрное и очень белое. По мере продвижения на свет было всё больше градаций серого. Но при дальнейшем продвижении, когда солнце выше над горизонтом, вы начинаете видеть оттенки коричневого, хотя и с низкой насыщенностью. Аналогично, на поверхности Луны очевидны те же особенности. Можно видеть оттенки коричневого."©
 
Aist Wrote:
Ну если Вы недогоняете разницу между испытаниями и многократным использованием, стоит ли удивляться, что Вам недоступна разница между испытаниями и синхронизацией работы многих двигателей (с чем действительно были проблемы на Н-1)...
Черток Борис Евсеевич, "Ракеты и люди":
Quote:
Мы обязаны вместе с военной приемкой, - объяснял Райков, - принимать двигатели по системе "Конрид", которая утверждена Мишиным, Кузнецовым и согласована с военной приемкой. По этой системе двигатели выпускаются партиями по шесть штук. От каждой партии военный приемщик отбирает два двигателя на огневые испытания. Если они прошли нормально, то остальные четыре из этой партии уже без всяких огневых испытаний отправляются на сборку ракетных блоков. Двигатели по использованию строго одноразовые. После огневого испытания такой двигатель для установки на ракету уже не пригоден. В этом принципиальное отличие двигателей Кузнецова от американских. На "Сатурне" каждый устанавливаемый на ракету двигатель уже заведомо прошел без переборки три огневых испытания. - Кто же даст гарантию, - спросил я, - что в тех четырех двигателях, которые мы поставим на Н1, не сидит какой-либо технологический дефект, который проявится только при реальном режиме огневой нагрузки со всеми его вибрациями, температурами, механическими и акустическими нагружениями и прочими ракетными прелестями
Что непонятно?
Aist Wrote:
Vister Wrote:
Любой клапан открывается при чуть большем давлении, чем закрывается. Диапазон указан. Что ещё?
Да собственно ничего. Налицо альтернативное понимание термина - диапазон.
Налицо демонстративный тупизм. Диапазон указан? Указан. Какое тут ещё нужно понимание? Вам нужно ещё разжевать, что это не диапазон давлений открытия/закрытия каждого конкретного клапана, а предельные величины, на которые ориентировались при отработке клапанов?
Aist Wrote:
Естественно непротиворечивым. Поскольку, в отличии от Вас, прекрасно понимаю разницу между ускорением (второй производной от перемещения), и скоростью его роста (третьей производной). Вот интересно, а разницу между скоростью, и скоростью её роста, Вы понимаете?
Разницу понимаю. Вы помогите мне (и другим) понять следующее:
1. Если Вы говорите о "скорости роста ускорения, не оговариваете, что скорость роста отрицательная - значит подразумеваете и наличие самого "роста ускорения". Это правильно?
2. "Рост ускорения" = "увеличение ускорения". Так?
3. Как тогда понимать "ускорение не увеличится"?

Ой!
Опять знакомые па Изображение
Ну когда мы наконец-то услышим начальника транспортного цеха© прямой ответ на вопрос каков преобладающий цвет лунной поверхности без трусливого загораживания цитатой подозреваемых в мошенничестве?
Ну-с!? Изображение

Sapienti Sat

Изображение


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 26 окт, 2015, 15:16
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Высота 10 000, полет нормальный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 апр, 2014, 22:14
Сообщения: 10035
Откуда: Новочеркасск
Мировая Закулиса Wrote:
Ясно - Вы умнее академика

не ново, - залезать "на плечи академика", чтобы в споре казаться выше.
Quote:
Блестящий успех американцев для нашего народа, привыкшего к непрекращающемуся каскаду успехов отечественной космонавтики, был полной неожиданностью.
Советские средства массовой информации во времена «холодной войны» не могли сообщать о наших работах по лунной программе. Все было строго засекречено. О выдающихся космических успехах американцев сообщения тоже были более чем скромные, но не по причине секретности. Телевизионные репортажи о первой в истории человечества высадке на Луну передавались всеми странами, кроме СССР и Китая.
Для нас – участников советской лунной программы – успехи американцев не были неожиданными. Мы получали информацию о ходе работ в США не только по материалам открытой печати".
Б.Е.Черток "Ракеты и люди. Лунная гонка"

Quote:
Исчерпывающий ответ на вопрос о причинах победы США в «лунной гонке» может стать предметом специального исторического исследования.
Б.Е.Черток "Ракеты и люди. Лунная гонка". Предисловие.

"Между слухов, сказок, мифов,
просто лжи, легенд и мнений
мы враждуем жарче скифов
за несходство заблуждений". ©


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 окт, 2015, 15:28
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 01 окт, 2015, 16:34
Сообщения: 3336
Warnings: 1
Aist Wrote:
1. Любое реальное тело нагретое выше абсолютного нуля излучает (в общем случае описывается кучей законов, и весьма сложно). Что приводит к снижению его температуры (без учёта поглощения, разумеется. п.2).
2. Любое реальное тело на которое падает излучение частично его поглощает. Что приводит к увеличению температуры тела (без учёта собственного излучения, разумеется. п.1).
3. Установившаяся (равновесная) температура тела в вакууме определяется балансом (равенством) поглощаемой и излучаемой им мощности. См. п.1 и п.2 (вполне очевидно и без ссылок на разные законы).
4. В вакууме, при отсутствии непосредственного теплового контакта, теплообмен происходит исключительно посредством излучения.
5. Насколько тело лучше отражает, настолько же хуже излучает (закон Кирхгофа). В пределе (абсолютно белое тело), отражается всё, не излучается ничего.
6. И наоборот - чем хуже отражает (лучше поглощает) тем лучше излучает. В пределе (абсолютно чёрное тело), поглощается всё, излучается максимум (описывается законом Стефана-Больцмана).
Да никто не собирается спорить ни со Стефаном, ни, тем более - с Кирхгофом или Больцманом :). Нужно лишь подчеркнуть, что все эти абсолютно чёрные, белые и прозрачные тела придуманы для условий установившегося теплового балланса и теплопередачи исключительно излучением. И закон Планка не надо считать второстепенным усложнением.
Aist Wrote:
1. Использование в вакууме зеркала в качестве радиатора, в силу его очень хорошей отражательной способности, и соответственно, очень низкой излучательной, есть невежество и дурь зело изрядные.
В случае радиатора батарей на ровере теплопередача происходит не только излучением, но и теплопроводностью от батарей. Интенсивность излучения любого тела зависит от температуры. Радиатор - не АБТ. Он излучает излишек энергии, пока не достигнет теплового баланса. И у "Луноходов", и у МКС, и у "Шаттлов" радиаторы тоже были далеки от АЧТ. И ничего - справлялись. Странно, правда?
Aist Wrote:
2. В отличии от батареи отопления, где отвод от неё тепла осуществляется главным образом за счёт нагрева окружающего воздуха, в радиаторе работающем в вакууме, толку от рёбер (отсутствующих на том снимке, кстати) весьма мало, ибо излучение с одного ребра не полностью уходит в пространство, а попадает на другие ребра, и ими поглощается - происходит бесполезное переизлучение между рёбрами.
Здесь "рёбра" - это металлические перегородки ячеек для воска. Они увеличивают площадь поверхности, участвующей в теплопроводности между батареей и воском. Теплопроводность металла на три порядка выше теплопроводности воска. Цельный кусок воска отбирал бы и отдавал тепло непозволительно долго.
Aist Wrote:
3. Если Вы не про колбу, и термос не находится на солнце, толку от его внешней зеркальной поверхности будет совсем негусто, ибо в отличии от вакуума, на Земле преобладает конвективный теплообмен с воздухом. А случае нахождения на солнце, толк будет только в случае потребности сохранить в термосе низкую температуру, за счёт меньшего его нагрева Солнцем. А если про колбу, то она там и без патентов зеркальная с обеих сторон вакуумного промежутка.
Так же и поверхность радиатора обеспечивает меньший нагрев Солнцем.
Aist Wrote:
4. Присутствующие на снимке вертикально стоящие зеркала, с учётом их положения относительно батарей и Солнца, совершенно бесполезны, поскольку не затеняют радиаторы батарей.
Это крышки. Они предохраняют радиатор от запыления, которое существенно повышает степень нагрева Солнцем. И зеркальные для того, чтобы меньше греться на стоянке. Ну и излучают они часть тепла... Для Вас, пусть будет - только тыльной стороной... :)
Aist Wrote:
5. Равновесная температура драндулета на Луне может достигать 120°С и более (курим закон Стефана-Больцмана), даже при низком Солнце, ибо в бок он будет получать те-же 1,4 кВт/м^2 даже на рассвете, в следствии отсутствия атмосферы. Соответственно, отсутствие термоизоляции батарей от несущей конструкции драндулета, убъёт их почти наверняка и очень быстро.
Получать-то 1,4 кВт/м^2 он будет. Но будет ли всё поглощать? 120 - 130°С - максимальная температура лунной поверхности. И, естественно, достигается она не моментально, а к концу дня. И почему Вы решили, что поглощать ровер будет намного больше, нежели лунная поверхность? Перед началом поездки температура была 35 - 40°С, что для грунта, что для LRV. Поглощал он ровно столько, сколько и излучал.
Aist Wrote:
6. Описанная Вами конструкция охлаждения драндулетных батарей, однозначно говорит о невозможности практически любых лунных НАСАпокатушек. Максимум - в один конец
Основанием для такого вывода могут быть только расчёты. Где они?


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 окт, 2015, 15:46
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
Vister Wrote:
Да никто не собирается спорить ни со Стефаном, ни, тем более - с Кирхгофом или Больцманом :). Нужно лишь подчеркнуть, что все эти абсолютно чёрные, белые и прозрачные тела придуманы для условий установившегося теплового балланса и теплопередачи исключительно излучением. И закон Планка не надо считать второстепенным усложнением.

Очень хороший пассаж. Дествительно, все цвета нашего мира обусловлены именно неравновесностью предмета и излучения [освещения]. Различные неравновесности и приводят к различным цветностям.
Равновесие реального предметного мира и излучения привело бы к абсолюnной серости всего вокруг - различить что-либо было бы невозможно.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 26 окт, 2015, 16:24
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв, 2010, 14:58
Сообщения: 6752
Откуда: была такая страна СССР...
Warnings: 1
skroznik Wrote:
Очень хороший пассаж. Дествительно, все цвета нашего мира обусловлены именно неравновесностью предмета и излучения [освещения]. Различные неравновесности и приводят к различным цветностям.
Равновесие реального предметного мира и излучения привело бы к абсолюnной серости всего вокруг - различить что-либо было бы невозможно.

ой ли ?
а с какой точки зрения сие высказывание ?
простой вопрос, а в каких цветах видят например кошки ? или собаки ?
так ли им нужно восприятие цвета ?

опаснее врага - дурак с инициативой.
а опаснее дурака с инициативой - Специалист! Особенно, если целеустремленный...


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 окт, 2015, 16:25
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
***

Зарегистрирован: 13 июл, 2014, 12:40
Сообщения: 737
skroznik Wrote:
Quote:
Вон Путин вчера был большевиком, а сегодня в церкви крестится - это не наводит вас на мысль что ему кто-то хорошо заплатил? И то что он завтра явится к нам в новом облике и с новыми установками?
Ну так позвоните в открытой линии и спросите у него о продажной сущности его натуры.

.


Сам президент наиболее подробно ответил на вопрос о своей религиозности в интервью корреспонденту "Wall Street Journal": - Вы знаете, мне кажется, что у каждого человека должна быть какая-то моральная, душевная основа... А если Бог есть, то он должен быть в сердце человека. Для такой страны, как Россия, философия религии очень, очень важна, потому что у нас, после того как господствующая идеология - коммунистическая, которая заменяла собой, по сути дела, религию, как государственная религия перестала существовать, ничто не может в душе человека заменить общечеловеческие ценности так эффективно, как это может сделать религия. И, кроме того, религия делает человека духовно богаче... Я, знаете, не хочу об этом распространяться подробно, потому что считаю это очень личным делом. И не думаю, что это та сфера, которую нужно выставлять напоказ, а тем более использовать как-то в каких-то политических целях либо комментировать в средствах массовой информации.
А Вы , Скрозник, заменили общечеловеческие ценности золотым пиндосовским тельцом и теперь разглагольствуете о морали. Грош Вам цена.

Рейтинг не покупаю , минусы не ставлю , модератору не жалуюсь , в личку не пишу, в чёрный список не заношу.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 26 окт, 2015, 16:27
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
***

Зарегистрирован: 13 июл, 2014, 12:40
Сообщения: 737
skroznik Wrote:
....

Сегодня еще один вариант попробую - если не получится - видимо надо будет завязать. Развлечение развлечением - но из-за своего однообразия оно уже поднадоело.


Но мы то с Вами знаем , товарищ Скрозник, каковы истинные мотивы Вашего желания смотать отсюда ..)))))

Рейтинг не покупаю , минусы не ставлю , модератору не жалуюсь , в личку не пишу, в чёрный список не заношу.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 26 окт, 2015, 16:31
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
prizrak22 Wrote:
skroznik Wrote:
Очень хороший пассаж. Дествительно, все цвета нашего мира обусловлены именно неравновесностью предмета и излучения [освещения]. Различные неравновесности и приводят к различным цветностям.
Равновесие реального предметного мира и излучения привело бы к абсолюnной серости всего вокруг - различить что-либо было бы невозможно.

ой ли ?
а с какой точки зрения сие высказывание ?
простой вопрос, а в каких цветах видят например кошки ? или собаки ?
так ли им нужно восприятие цвета ?

Как воспринимают цвета животные - не знаю, и видимо мы этого никогда не узнаем.
Но каковым бы ни было их восприятие цвета - оно у любого существа пропадет и предметы станут неразличимыми при равновесии излучения и предмета им освещаемого.

Цветность предметов на Земле обеспечивается тем что различные предметы имеют на Земле температуры -80 - +60 по Цельсию, а освещаются они равновесным излучением [почти] абсолютно черного тела - Солнца - температура которого 6000 градусов - в этом случае говорят что температура солнечного спектра равна 6000 градусов.
Ну а дальше в цветность вступают оптические свойства атмосферы и самих тел, которые вы изучаете.

PS Если вы вырежете фильтром какой-либо участок излучения абсолютно черного тела - это уже будет неравновесный свет. И если вы поместите внутрь абсолютно отражающей замкнутой поверхности - излучение перейдет в равновесное, но это равновесие будет уже соответствовать температуре той самой абсолютно отражающей поверхности куда вы поместили излучение. Спектр любого равновесного излучения описывается формулой Планка при любой температуре.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 26 окт, 2015, 16:51
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
**

Зарегистрирован: 18 фев, 2010, 20:08
Сообщения: 452
Quote:
Но мы то с Вами знаем , товарищ Скрозник, каковы истинные мотивы Вашего желания смотать отсюда


И каковы же они, эти мотивы?
Шалун, не томите.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 26 окт, 2015, 16:53
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 01 окт, 2015, 16:34
Сообщения: 3336
Warnings: 1
Aist Wrote:
Никакого солипсизма.
Пока, не явно выраженный солипсизм. Как я и сказал - Вы к нему склоняетесь.
Aist Wrote:
Обычная логика и ничего более. А для того чтобы знать, не участвуя в чём-то лично, нужно иметь убедительные доказательства этого, как и считают образованные люди.
Логикой здесь и не пахнет. Уже потому, что Вами (да и ни кем) не определено понятие "убедительности" доказательств. Да это и невозможно. Степень убедительности одного и того же доказательства, для папуаса (исключительно по просьбе prizrak22), для Вас и для главного конструктора космических аппаратов, будет совершенно разной. Потому и существует понятие "общепризнанный факт", которое в доказательствах не нуждается.
Aist Wrote:
Ибо несмотря на представленные ссылки, Вы так и увидели контекст, из которого, по Вашему разумению, была выдернута та идиотская фраза.
Нет, ссылки Вы не представили.
Aist Wrote:
несмотря на то, что Вы сами заявляли о прочтении Вами той дискуссии
Это я писал о ссылке на другую, якобы, "нестыковку". Ну, если Вы давали ссыль на цитату, то Вас же не особо затруднит её повторить? :)
Aist Wrote:
Т.е. сим словоблудием с калометанием, Вы хотите заболтать свой отжиг (подчёркнуто):
Vister Wrote:
Не. Здесь подвиги не нужны. Достаточно просто напоминать про "иллюстрации" viewer740, "не температуру, но нагрев" VIST57,
Отжиг - не мой. Я его лишь процитировал. Не наводите тень на плетень...


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 окт, 2015, 17:01
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 янв, 2014, 12:37
Сообщения: 3602
Warnings: 1
skroznik Wrote:
Vister Wrote:
Да никто не собирается спорить ни со Стефаном, ни, тем более - с Кирхгофом или Больцманом :). Нужно лишь подчеркнуть, что все эти абсолютно чёрные, белые и прозрачные тела придуманы для условий установившегося теплового балланса и теплопередачи исключительно излучением. И закон Планка не надо считать второстепенным усложнением.

Очень хороший пассаж. Дествительно, все цвета нашего мира обусловлены именно неравновесностью предмета и излучения [освещения]. Различные неравновесности и приводят к различным цветностям.
Равновесие реального предметного мира и излучения привело бы к абсолюnной серости всего вокруг - различить что-либо было бы невозможно.

Ну а где же дежурный пассаж насчёт "Оптики" Ландсберга?
Пора бы уже. Изображение

Sapienti Sat

Изображение


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 26 окт, 2015, 17:06
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв, 2010, 14:58
Сообщения: 6752
Откуда: была такая страна СССР...
Warnings: 1
skroznik Wrote:
Как воспринимают цвета животные - не знаю, и видимо мы этого никогда не узнаем.

медицинский факт ! они дальтоники цветов не различают от слова совсем. природа посчитало, что цветного зрения им не надо.
skroznik Wrote:
Цветность предметов на Земле обеспечивается тем что различные предметы имеют на Земле температуры -80 - +60 по Цельсию, а освещаются они равновесным излучением [почти] абсолютно черного тела - Солнца - температура которого 6000 градусов - в этом случае говорят что температура солнечного спектра равна 6000 градусов.
Ну а дальше в цветность вступают оптические свойства атмосферы и самих тел, которые вы изучаете.

так,
предметы которые освещаются, абсолютно черным телом, поглощают излучение или отражают ? или отражают с поглощением ?
а если тело излучения монохромное ? как тогда будут передаваться оттенки ?
а если есть три тела, красное синее и зелёное, какое излучение будет в сумме ? абсолютно чёрное ?
:)

опаснее врага - дурак с инициативой.
а опаснее дурака с инициативой - Специалист! Особенно, если целеустремленный...


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 окт, 2015, 17:16
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
11 000 сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июл, 2014, 14:23
Сообщения: 11493
Откуда: Московская область
Warnings: 1
prizrak22 Wrote:
они дальтоники цветов не различают от слова совсем. природа посчитало, что цветного зрения им не надо.

Это Вам сказали кошки или собачки?

prizrak22 Wrote:
если есть три тела, красное синее и зелёное, какое излучение будет в сумме ?

Прикалываетесь? Вы с фотографическим процессом "на ты"...

Милош Обилич, Mockingbird, Cold Az Ice и Ц.Г. 4 ника на одного. (нарушение Правил форума пункт 3.9.) abc_ поддерживает мат на форуме (нарушение Правил форума пункт 3.1)


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 окт, 2015, 17:30
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
prizrak22 Wrote:
а если тело излучения монохромное ? как тогда будут передаваться оттенки ?
:)

Что такое тело излучения?


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 26 окт, 2015, 17:54
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв, 2010, 14:58
Сообщения: 6752
Откуда: была такая страна СССР...
Warnings: 1
radioscanner Wrote:
Это Вам сказали кошки или собачки?

это мне сказали злые дяди и тёти, которые этих животинок мучили. что бы узнать видят они в цвете или нет. :)
radioscanner Wrote:
Прикалываетесь? Вы с фотографическим процессом "на ты"...

есть немного :)
skroznik Wrote:
Что такое тело излучения?

например "синий" лазер
не нравится "синий" ? возьмём зелёный ! :)

опаснее врага - дурак с инициативой.
а опаснее дурака с инициативой - Специалист! Особенно, если целеустремленный...


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 окт, 2015, 17:57
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
prizrak22 Wrote:
skroznik Wrote:
Что такое тело излучения?

например "синий" лазер
не нравится "синий" ? возьмём зелёный ! :)

Ваш пример ничего не прояснил - что такое лазер я знаю (непрерывный и импульсный).
А вот что такое тело излучения?
По Вашему ответу может сложится впечатление что это одно и тоже... - но я никогда не слышал чтобы лазер так обзывали.
Может я что-то не так понял - вполне возможно - тогда поясните.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 26 окт, 2015, 18:00
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
11 000 сообщений+

Зарегистрирован: 19 мар, 2014, 17:14
Сообщения: 11211
Откуда: Севастополь
Warnings: 1
Мировая Закулиса Wrote:
когда академик Черток понял, что его обманули, он не раскаялся, не стал на колени и не попросил прощения за тот бред, который он нёс ранее о удачных полётах американцев на Луну


Не могу знать, понял Черток, или не понял...
Черток, конечно, голова!
Да только знал он о "полётах на Луну" не больше нас :smith:

Как так? Академик, генеральный конструктор... и знал не больше нас? :shock:
Понимаю, это странно звучит. Все привыкли, что если академик, то непременно всё знает.
Однако, если информация выходит из одного источника, то хоть домохозяйка, хоть академик - получают только эту информацию, и никакую другую. Вся информация о "полётах на Луну" - то, что сами американцы захотели всем рассказать.
Ничего сакрального, не известного нам, про американские "полёты на Луну" Черток не знал, и знать не мог.
И Леонов не знал, и Феоктистов не знал - не работали они в НАСА и сами на Луну не летали. :tired:


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 26 окт, 2015, 18:26
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв, 2010, 14:58
Сообщения: 6752
Откуда: была такая страна СССР...
Warnings: 1
skroznik Wrote:
Ваш пример ничего не прояснил - что такое лазер я знаю (непрерывный и импульсный).
А вот что такое тело излучения?

/зевая/ это такое тело которое поглощает все внешние излучения, но при это может само излучать. излучение характеризуется тепловой температурой.
в данном случае, лазер поглощает эл энергию, а излучает свет. :) так что с натягом может побыть и черным телом. или черным ящиком. :)
skroznik Wrote:
По Вашему ответу может сложится впечатление что это одно и тоже... - но я никогда не слышал чтобы лазер так обзывали.
Может я что-то не так понял - вполне возможно - тогда поясните.

может и не поняли.
поясню. лазерный излучатель. "зелёный"
освещает своим светом некие цветные предметы, какого цвета будут предметы ?
:)

опаснее врага - дурак с инициативой.
а опаснее дурака с инициативой - Специалист! Особенно, если целеустремленный...


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 окт, 2015, 18:27
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
Dimitriy Briz Wrote:
Как так? Академик, генеральный конструктор... и знал не больше нас? :shock:
Понимаю, это странно звучит. Все привыкли, что если академик, то непременно всё знает.
Однако, если информация выходит из одного источника, то хоть домохозяйка, хоть академик - получают только эту информацию, и никакую другую.

Это просто песня какая-то - бред с горшка в детском саду.
Quote:
Для нас – участников советской лунной программы – успехи американцев не были неожиданными. Мы получали информацию о ходе работ в США не только по материалам открытой печати".
Б.Е.Черток "Ракеты и люди. Лунная гонка"


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 26 окт, 2015, 18:33
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
prizrak22 Wrote:
/зевая/ это такое тело которое поглощает все внешние излучения, но при это может само излучать. излучение характеризуется тепловой температурой.
в данном случае, лазер поглощает эл энергию, а излучает свет. :) так что с натягом может побыть и черным телом. или черным ящиком. :)

Лазер (если вы говорите о непрерывном лазере) не может быть источником излучения со спектром абсолютно черного тела - так как в нем имеется строго монохромное (с одной частотой) излучение.
Излучением же абсолютно черного тела называется набор ВСЕХ частот электромагнитного излучения, причем распределены они однозначно по формуле Планка.

В импульсном лазере имеется широкий спектр частот излучения, но они не распределены по формуле Планка.
Таким образом в любом случае излучение лазера не может быть отнесено (даже приблизительно) к излучению абсолютно черного тела.


 
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66156 ]  На страницу Пред.  1 ... 1081, 1082, 1083, 1084, 1085, 1086, 1087 ... 2647  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения


Сейчас этот форум просматривают: BORODINO2, DeniSov, Largebrain, Нmar и гости: 167

Перейти:  
Правила севастопольского политического форума

 

 



Powered by phpBB © 2000-2011 phpBB Group
Русская поддержка phpBB