Sevpolitforum.info

Севастопольский Политфорум
Текущее время: 17 июн, 2025, 2:04

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66154 ]  На страницу Пред.  1 ... 1047, 1048, 1049, 1050, 1051, 1052, 1053 ... 2647  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 15 окт, 2015, 13:04
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Высота 10 000, полет нормальный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 апр, 2014, 22:14
Сообщения: 10035
Откуда: Новочеркасск
Vister Wrote:
Прапорщиков я гонял пинками. Срочной службы в подчинении не было - приходилось гонять лейтенантов и прапорщиков... Такие вот дела, ушастый...

Слыш, безухий, - что и где ты гонял и так ясно, вопрос был про испытания.

"Между слухов, сказок, мифов,
просто лжи, легенд и мнений
мы враждуем жарче скифов
за несходство заблуждений". ©


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 окт, 2015, 13:06
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 01 окт, 2015, 16:34
Сообщения: 3336
Warnings: 1
viewer740 Wrote:
Ответ - это когда на конкретный вопрос следует конкретный словесный ответ.
viewer740, любитель словесности, Вы наш, рассматривайте фотки, в том числе и которые Кранц постил, и придумывайте названия цветам по своему усмотрению. Интересно сие действие только Вам...


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 окт, 2015, 13:07
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 01 окт, 2015, 16:34
Сообщения: 3336
Warnings: 1
escarcha Wrote:
Слыш, безухий, - что и где ты гонял и так ясно, вопрос был про испытания.
Про испытания, ушастый, всё уже сказано. Что осталось непонятым?


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 окт, 2015, 13:09
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 янв, 2014, 12:37
Сообщения: 3602
Warnings: 1
Vister Wrote:
 
escarcha Wrote:
Vister Wrote:
Как раз, специалисты по связи, могли распознать постановку первыми. Там тоже нужна координация, которая невозможна без репетиций. А репетиции невозможны без сбоев.
И только бравые насанафты высаживаются на Луну и взлетают с неё без всяких репетиций !!!
escarcha Wrote:
В А-10 прилунялся и стартовал ЛМ?
"Репетиций" прилунения и взлёта было великое множество. И для пилотов, и для LMа. Автоматика и механика модуля отрабатывалась на стендах.
Пилоты тренировались на на LLRV и LLTV.

 
skroznik Wrote:
Ну это бред полнейший.
А-8, А-9 и А-10 были репетициями - причем А-10 - генеральная репетиция.
Я бы сказал, что генеральной репетицией был А-11. Если проводить аналогии, то А-10 - это этап испытаний новейшего самолёта в режиме рулёжки. А-11 - "коробочка" вокруг аэродрома с выпущенными шасси. Миссия А-11 не была полноценной исследовательской экспедицией. После прилунения астронавты два часа просидели в готовности к немедленному взлёту. После выхода, Армстронг сразу же собрал "аварийные образцы" грунта прямо возле модуля на случай экстренного старта. Далее - минимум научной програмы, протокольные мероприятия, минимальное удаление от LM. Вот последующие миссии уже были полноценными экспедициями - "полётами с уборкой шасси и маневрированием"...

escarcha Wrote:
А на счёт "репетиций" серьёзных изделий, - лучше всех пояснит служитель научно-испытательных частей. Прапорщики, - оне всё знают.
Прапорщиков я гонял пинками. Срочной службы в подчинении не было - приходилось гонять лейтенантов и прапорщиков... :) Такие вот дела, ушастый
...

Oh! Ya, ya!



после таких трэйнингофф тока на Луну летать! Изображение

Sapienti Sat

Изображение


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 15 окт, 2015, 13:11
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 01 окт, 2015, 16:34
Сообщения: 3336
Warnings: 1
Oleg Korney Wrote:
Vister Wrote:
Кроме того, в научном мире не принято тупо повторять исследования, которые уже были произведены. Если результаты исследований учёных США, СССР или Индии опубликованы, то в оставшихся 47-ми (условно) странах, желающих их повторить, уже не найдётся.

Немного уточню. Повторять исследования и результаты ессно никем не запрещено и это делают. Просто в научной литературе это не публикуется. В силу того, что первый и главный признак научной работы - это новизна исследования. В абстракте научной публикации (без разницы по грунту Луны или хоть по креветкам Красного Моря) коротко сообщается кто и что исследовал по подобной теме (со ссылками) и в чем новизна данной работы, используемой методики или какого-то оборудования. Просто повторение чьих-то результатов не может быть охарактеризовано как научное иссследование и статью по этому поводу ни один научный журнал не опубликует. Тут может быть разве что-то типа телеграммы от Вассербурга:
"Олег! Поздравляю! Мы повторили твои опыты – ты прав!"
И это всё? :) А про 50 стран, интересующихся ЛГ? А про 10 организаций в Штатах? А про год на НИР? Где это всё? :) :) :)


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 окт, 2015, 13:13
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 янв, 2014, 12:37
Сообщения: 3602
Warnings: 1
Vister Wrote:
viewer740 Wrote:
Ответ - это когда на конкретный вопрос следует конкретный словесный ответ.
viewer740, любитель словесности, Вы наш, рассматривайте фотки, в том числе и которые Кранц постил, и придумывайте названия цветам по своему усмотрению. Интересно сие действие только Вам...

Не-не-не!
Огласите! Словесно!
Дайте определение.
Иначе ваша музыка будет вечной ваше Изображение Изображение Изображение никогда не закончится.

Sapienti Sat

Изображение


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 15 окт, 2015, 13:16
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 01 окт, 2015, 16:34
Сообщения: 3336
Warnings: 1
skroznik Wrote:
Вистер - зачем вы спорите с самодовольным дураком?
Развлекайтесь.
Тут все опровергатели - шестая палата.
Я и развлекаюсь. Не тот нынче опровергатель пошёл. Самостоятельно даже лузлы не генерирует. Вот и приходится подталкивать. А чего Вы добиваетесь своими попытками нести просвещение в это тёмное царство - я искренне не понимаю.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 окт, 2015, 13:32
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май, 2015, 15:40
Сообщения: 1340
Vister Wrote:
Кранц, Вы мне кайф немного обломали... :) Спасибо, конечно, но так пернатые быстро обтекут и просохнут...
Угу. :confused: Я только потом понял. Просто иногда вот так заглядываешь в ветку, а тут ШОК-КОНТЕНТ 18+. Автоматом суёшь пальцы в клаву. Откуда он эту фигню вытащил выдумал, уму непостижимо. Не, ну мы-то с вами знаем, что в упакованном виде аккумуляторный блок ехал как раз сзади,

 
Изображение


но Аист это 100% не знал. Он же просто смотрит на картинку и опровергает. Он как акын.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 окт, 2015, 13:39
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 янв, 2014, 12:37
Сообщения: 3602
Warnings: 1
Vister Wrote:
 
viewer740 Wrote:
А вы, стало быть уверены, что популяризаторская направленность журнала исключает его научность?
Не угадали.
Я очень положительно отношусь к научпопу вообще и "Науке и жизни" в частности. Дам действительно излагаются научные факты.
 
viewer740 Wrote:
Цветная фотография, а не просто "картинка", в популяризаторском научном журнале подтверждает главное...
Это, пожалуй, единственный случай, когда материал в научно-популярном издании, не может считаться научным. Я о том, когда речь идёт цветопередаче. Здесь не может быть никакой научности "цветной фотографии". Здесь она, действительно - картинка, иллюстрация (знакомое слово, правда?) и только. Особенно, учитывая качество полиграфии 1969 г, особенно - советской.
viewer740 Wrote:
... было хорошо известно как минимум с XVIII века - цвет поверхности Луны не серый, как залежалый пендоцемент, а коричневый...
В XVIII веке люди могли видеть только свет, прошедший через атмосферу в разных её состояниях.
viewer740 Wrote:
Сей факт может без труда лично получить любой современный непредвзятый владелец фотокамеры с хорошим объективом.
Может. А может получить и серый, и жёлтый, и красный и даже голубоватый... Скажите ещё, что не видели таких фоток...
viewer740 Wrote:
Ну дык ржач без причины
Ну, причина-то есть... Как подумаю, где Вы будете искать оригиналы снимков "Зондов"... :) :) :) Да и про оригиналы NASAвских снимков - это Вы удачно вспомнили... :)


Да неужели!? Изображение
Ну тогда вот вам ещё один образчик добротного советского Изображение научпопа, где
Quote:
действительно излагаются научные факты


Изображение

Изображение

Вот видите? Все хорошие тётеньки (и дяденьки) преспокойно используют слова для описания цвета.
Вот и от вас требуется точно так же ответить на простейший вопрос - дать словесное описание цвета лунной поверхности.
Н-ну-с! Изображение

Sapienti Sat

Изображение


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 15 окт, 2015, 14:01
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 23 май, 2012, 15:03
Сообщения: 3941
Vister Wrote:
И это всё? :) А про 50 стран, интересующихся ЛГ? А про 10 организаций в Штатах? А про год на НИР? Где это всё? :) :) :)

Нифига не понял. :( В Штатах гораздо больше организаций изучали грунт. Стран по моим прикидкам меньше, но все равно десятки.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 15 окт, 2015, 14:11
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 01 окт, 2015, 16:34
Сообщения: 3336
Warnings: 1
Aist Wrote:
Vister Wrote:
Ну вот почему на простой вопрос:
Vister Wrote:
Вы же согласны, что это бред?
Вы не можете однозначно ответить
Вы хотите на всё это одного однозначного ответа.
Я уж получил ответ. По-Вашему:
- смытые киноплёнки - бред;
- "голландская деревяшка" - факт, доказывающий наличие нестыковок;
- пропажа лунных образцов - факт.
Только это можно было ответить быстрее и без излишнего красноречия. Теперь осталось привести подтверждения двум бредням, которые Вы посчитали фактами.
Aist Wrote:
без оригиналов, в любой серьёзной конторе означенного свойства, пошлют либо в Спортлото, либо к психиатру.
Вы уже обращались? Как и "prizrak22", звонили? С Вами не согласны:
Quote:
Предметом исследования фототехнической экспертизы являются фактические данные, полученные в ходе криминалистического исследования фотографических изображений (традиционных и цифровых), материалов и оборудования, используемых для их получения.
Aist Wrote:
А сколько лет, десятилетий, веков, ..., должно пройти, чтобы исследователи стали будущими?
Я не могу сказать, сколько времени Вам может понадобиться для создания профильной лаборатории. Но это не должно лишать Вас права получить образцы, когда будете готовы. Разве не так?
Aist Wrote:
Если, в данной ситуации, Вы считаете 0,16 и 0,2 рад принципиально отличными, то не имеете понятия о предмете обсуждения, от слова совсем.
Я считаю эти дозы отличающимися на 20%. Вы считаете их одинаковыми. Кроме того, я обращаю внимание, что определяющее значение имеет солнечная активность. Вы это игнорируете. Только и всего. И кто из нас "не имеет понятия"? "Имеющий глаза - да увидит" ©.
Aist Wrote:
Был тут один "боец ОДШБ" и "инструктор рукопашного боя", у которого куча корешей генералов из МО, и весь такой "крутой", во всём на свете "разбирался"
И что? Я встречал и "ветерана французского легиона", и "французского аса, стажирующегося на американском авианосце"... Все эти фейки долго не живут. А я уходить отсюда не собираюсь... :)


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 окт, 2015, 14:13
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 янв, 2014, 12:37
Сообщения: 3602
Warnings: 1
Oleg Korney Wrote:
Vister Wrote:
И это всё? :) А про 50 стран, интересующихся ЛГ? А про 10 организаций в Штатах? А про год на НИР? Где это всё? :) :) :)

Нифига не понял. :( В Штатах гораздо больше организаций изучали грунт. Стран по моим прикидкам меньше, но все равно десятки.

Изучали! Ой держите меня семеро! :lol2:
Так "изучали", что жалкие советские Изображение настоящие :up: 30,2 г они почему-то предпочли в 3 223 раза чаще!

Изображение

Sapienti Sat

Изображение


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 15 окт, 2015, 14:16
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
Vister Wrote:
skroznik Wrote:
Вистер - зачем вы спорите с самодовольным дураком?
Развлекайтесь.
Тут все опровергатели - шестая палата.
Я и развлекаюсь. Не тот нынче опровергатель пошёл. Самостоятельно даже лузлы не генерирует. Вот и приходится подталкивать. А чего Вы добиваетесь своими попытками нести просвещение в это тёмное царство - я искренне не понимаю.

Я тут развлекаюсь.
И пощу современные достижения - ибо знаю что не только "патриоты"-сральники (мой термин - восходящий к неугасаемому чувству опровергателей к вопросу о дерьме в космосе) читают эту ветку - может кто-то из молодых заинтересуется - нынче в науке совсем мало молодежи стало. А та что есть в России в большинстве своем не задерживается - с разваленной наукой тут делать нечего.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 15 окт, 2015, 14:18
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май, 2015, 15:40
Сообщения: 1340
skroznik Wrote:
Я не специалист по грунту, но тот отпечаток тапка мне запал в душу.
Ей богу кто-то из астронавтов пошутил.

Впрочем не настаиваю.

В этом следе 90 процентов "изгиба" - это обычная иллюзия. Опровергатели любят картинки самого паршивого качества, так обманывать себя и других легче.

Вот этот след:

Изображение

И вот след в хайрезе:

 
Изображение


Основной виновник "изгиба" - маленький кусочек светлого грунта справа у первой к нам полоски:

Изображение

Сливаясь со светлым ребром отпечатка протектора, он придаёт ему видимую S-образную изогнутость, причём на говняном снимке - всему следу:

Изображение

Попробуем его убрать:

 
Изображение


Вот так уже лучше. На такой след уже никто бы внимания не обратил. В нашем случае работает психология восприятия - мозг, увидев изогнутость, подгоняет под эту фиксацию остальное изображение. А остальное - это:

1. что след сломан по этой линии:

 
Изображение


Или потому что был пнут другим следом, или из-за вогнутой пов-сти под ним.

2. Отпечаток сделан не на поверхности, а на склоне ямки, с углублением "от нас", ямка довольно глубокая:

 
Изображение


поэтому ширина ребер кажется меньше. Притом ребра освещены по другому, чем на следах рядом - ярче освещёны -э-э-э... торцы, фаски ребер протектора, чем рабочая плоскость. Короче, мы смотрим на след не сверху, а вдоль.

Вот и всё.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 окт, 2015, 14:21
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
Кранц - большое спасибо за разъяснение о тапочке - убедительно.
Все-таки поворот... Вкупе с эффектами освещенности и резкости.
Вистер тоже великолепную фото выше на эту тему дал - сегодня помещу ее в свою коллекцию.

PS Плюсик почему-то не ставится...


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 15 окт, 2015, 14:39
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
11 000 сообщений+

Зарегистрирован: 19 мар, 2014, 17:14
Сообщения: 11211
Откуда: Севастополь
Warnings: 1
skroznik Wrote:
А почему нет? Я выше уже приводил пример шутки астронавта


Принципиальных препятствий, действительно, нет. Могли и пару окурков бросить, и банку от пива. Вот была бы шутка!
А так... Этот след вообще могли не заметить. Если бы в самих США люди не стали сомневаться, изучать с пристрастием. Шутка хороша только если её ЗАМЕТЯТ.

skroznik Wrote:
Может быть это снимок из павильона при земных съемках - ведь на Земле доснимают очень много


Может быть.
И если бы в НАСА изначально указали, что аутентично, что досняли, и по каким причинам - никакого "срача" не возникло.

skroznik Wrote:
Ну утерли . И что? Стоило это того?


Стоило.
Стало понятно, кому ближе истина, а кому - спор ради спора.
Вы - единственный из "лунного лагеря", кто сразу понял все проблемы альтернативных "шутке" объяснений.

skroznik Wrote:
Нынешних американских успехов в космосе за глаза хватает что бы все поняли что мы им не ровня (к сожалению).


Согласен. Но к "полётам на Луну" это не имеет никакого отношения.
Эти успехи - даже не наследие "полётов", не то, чтобы продолжение. Совсем другая техника, совсем другая парадигма.
Есть ли в современной программе НАСА прямое наследие Сатурна-Аполлона? Нет.
Есть ли в современной технике НАСА прямое наследие Сатурна-Аполлона? Нет.

Сатурн-5 устарел? По ТХ до сих пор заявленные 140 т на НОО никто не пер*бил; 65 т на Луну - сейчас за пределом мечтаний. Даже Шаттлы способны были выводить на НОО "всего" 24 т. и 4 т на геостационарную.
Но Сатурны не летают, от них отказались, не имея замены. Уже это заставляет задуматься - "был ли мальчик".

А вот гагаринское наследие до сих пор работает, и леоновское тоже работает, и МКС использует наработки первых советских орбитальных станций.
Потому, что (как вы сами говорили) закон сохранения импульса обойти нельзя.

Вы полагаете, что когда НАСА отказывался от Сатурн-5, они решили, что смогут обойти закон сохранения импульса?


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 15 окт, 2015, 14:57
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
11 000 сообщений+

Зарегистрирован: 19 мар, 2014, 17:14
Сообщения: 11211
Откуда: Севастополь
Warnings: 1
Кранц Wrote:
Вот и всё.


Не всё.

Предположение о "ямке" - это предположение, не более.
S-образный изгиб наблюдается у всех протекторов на следе, а не только на "обломанном". Хотя, любой может сказать - "я ничего подобного не вижу".

Но вот то, что видно всем - угол, под которым протектор сопрягается с кромкой подошвы.
Я взял ваш хай-рез, и обозначил кромку и направление протектора.
Кроме того, ширина кромки меньше, чем на "калоше".

Изображение

Но, повторюсь, всегда можно сказать "обе пирамидки белые" - ведь зрение субъективно.
Может это мой глаз изменяет углы, а на ваш взгляд и углы и ширина окантовки одинаковая.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 15 окт, 2015, 14:58
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
Dimitriy Briz Wrote:
skroznik Wrote:
А почему нет? Я выше уже приводил пример шутки астронавта


Принципиальных препятствий, действительно, нет. Могли и пару окурков бросить, и банку от пива. Вот была бы шутка!
А так... Этот след вообще могли не заметить. Если бы в самих США люди не стали сомневаться, изучать с пристрастием. Шутка хороша только если её ЗАМЕТЯТ.

skroznik Wrote:
Может быть это снимок из павильона при земных съемках - ведь на Земле доснимают очень много


Может быть.
И если бы в НАСА изначально указали, что аутентично, что досняли, и по каким причинам - никакого "срача" не возникло.

Вопрос снимается - Кранц только что четко описал что это за след "тапка" - и еще много убедительных "тапков" привел вистер на большой цветной фотографии.
"Проблема" стала ясна как апельсин.


Последний раз редактировалось skroznik 15 окт, 2015, 15:13, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 15 окт, 2015, 15:02
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
Dimitriy Briz Wrote:
skroznik Wrote:
Ну утерли . И что? Стоило это того?


Стоило.
Стало понятно, кому ближе истина, а кому - спор ради спора.
Вы - единственный из "лунного лагеря", кто сразу понял все проблемы альтернативных "шутке" объяснений.

Истина проста - наше фатальное отставание в науке - благодаря тому что наши политики российскую науку загубили окончательно.
Американцы нынешними исследованиями подтвердили свой высочайший уровень в космосе,
А мы своего первенства в уосмосе современными космическими запусками подвердить и близко не можем - что вообще ставит под сомнение американских дураков типа нашенских тот факт что мы вообще были первыми.


Последний раз редактировалось skroznik 15 окт, 2015, 15:09, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 15 окт, 2015, 15:07
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
Dimitriy Briz Wrote:
Сатурн-5 устарел? По ТХ до сих пор заявленные 140 т на НОО никто не пер*бил; 65 т на Луну - сейчас за пределом мечтаний. Даже Шаттлы способны были выводить на НОО "всего" 24 т. и 4 т на геостационарную.

Да устарел.
Мало того что технически это сейчас каменный век - так еще и то что одноразовая доставка 140 тонн на НОО уже давно никому не нужна - нет такой потребности ни у кого.
Американский шаттл как ракета-носитель спокойно выводил бы на орбиту сотню тонн - сам шаттл с нагрузкой вестит до 130 тонн - это таже самая Сатурн-5.
Но американцы отказались от этого им вполне хватило 12 - 25 тонн, но зато с многоразовым кораблем - что в сумме и дает до 130 тонн весов, выводимых на орбиту.
Так что Сатурн-5 - не уникум.

PS В связи с пилотируемой марсианской программой вывод на орбиту порядка сотни тонн опять может понадобиться. И американцы начали разррабатывать такую ракету. Не с нуля начали - заметьте. А с использованием результатов шаттла - например водородный двигатель и твердотопливные ускорители - они практически с шаттла и взяли.

PPS Я неправильно написал что шаттл тоже самое что и Сатурн-5. По выводимому на околоземную орбиту грузу - они равноценны. А вот как ракетная система - шаттл - огромный шаг вперед по сравнению с Сатурном-5. При выведении на околоземную орбиту одинакового веса в 130 тонн - ракетная система шаттл весит всего 2000 тонн по сравнению с 3000 тонн у Сатурна-5.
Так что как ракетная система - шаттл - это шаг вперед по сравнению с Сатурном-5.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 15 окт, 2015, 15:26
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Высота 10 000, полет нормальный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 апр, 2014, 22:14
Сообщения: 10035
Откуда: Новочеркасск
Dimitriy Briz Wrote:
Стало понятно, кому ближе истина, а кому - спор ради спора.

Ну а кое-кто под шумок продолжает попытки вкрутить в мозг аудитории проигрыватель вместо выигрывателя.

фотографу про "ретрансляторы":
Quote:
2 марта 1968г корабль "Л1" под названием "Зонд-4" был выведен на орбиту, затем с помощью блока "Д" перешел на эллиптическую орбиту с апогеем около 300 тысяч километров. Во время этого полета экипаж (Попович и Севастьянов), который готовился выполнить облет Луны на корабле "Л-1", находился в Евпатории, откуда осуществлялось управление полетом, в специальном бункере и в течение всего полета вел переговоры с группой управления через "Зонд-4" , используя его в качестве ретранслятора.

и забавляющемуся мазохисту, просившему пруф, на тему "в 1966 году американцы точно знали, что СССР не летит на Луну"
Quote:
Только в сентябре 1966 г. экспертная комиссия под председательством президента АН СССР М.В.Келдыша одобрила эскизный проект лунного комплекса "Л-3" и утвердила график его разработки. В феврале 1967 г. после Постановления Совета Министров СССР об ускорении работ по исследованию Луны, предусматривавшее резкое увеличение темпа работ и объема ассигнований работы наконец-то развернулись полным ходом. Были установлены жесткие сроки, обеспечивающие приоритет Советскому Союзу. Они предусматривали проведение летно-конструкторских испытаний ракеты "Н-1" в 3-ем квартале 1967 г., а высадку космонавта на Луну в 3-м квартале 1968 г.
Таким образом, программа "Н1-Л3" была утверждена и принята к исполнению только в 1966 году, на 5 лет позже, чем в США.

"Между слухов, сказок, мифов,
просто лжи, легенд и мнений
мы враждуем жарче скифов
за несходство заблуждений". ©


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 окт, 2015, 15:29
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 01 окт, 2015, 16:34
Сообщения: 3336
Warnings: 1
Aist Wrote:
Ну а раз Вы такой образованный ... ... ...
Йедиджи Ходжа Wrote:
Если со снижением тяги будет снижаться УИ, то расход топлива изменится мало, ракета будет терять массу с прежней скоростью, а значит, ускорение ее будет расти слишком быстро, и она опять-таки слишком сильно разгонится.
... ... ... у означенного Йедиджи Ходжи, от снижения тяги растёт ускорение и скорость
Вы всё пытаетесь передёргивать карты... думаете это не заметно? Не "от снижения тяги", а "Если со снижением тяги". И одну карту вообще хотели выронить: "Если со снижением тяги будет снижаться УИ". Я уж не говорю о том, что эту фразу невозможно разбирать без контекста... Судя по всему, там Вы перетираете какие-то гипотетические варианты "ненормальной" работы двигателя: "если, да кабы..." Давайте ссылку на обсуждение - посмотрим. А в таком виде фраза непротиворечива. Теоретически, снижение УИ - это увеличение расхода. Снижение тяги - уменьшение расхода. Два процесса одновременно - относительно постоянный расход. Т.е. и скорость потери массы сохраняется. И если эта скорость меньше скорости снижения тяги - ракета должна ускоряться. Но, это какая-то "сфероконическая" ситуация. Нужен контекст.
Aist Wrote:
До какой скорости разгонится ракета если тягу уменьшить до нуля (ну заглушить двигатель, или вообще не заводить)?
Без комментариев. Пусть это будет просто иллюстрацией Вашей "глубины погружения в тему".


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 окт, 2015, 15:39
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 01 окт, 2015, 16:34
Сообщения: 3336
Warnings: 1
viewer740 Wrote:
после таких трэйнингофф тока на Луну летать!
Нет. После таких:

Армстронг летал на LLRV и LLTV более 40 раз. И только одна авария. Другие пилоты - ещё 400 раз и ещё две аварии. Уровень аварийности - меньше 1 %. У "Союзов" - аварийность - почти 3% и это Вас совсем не смущает почему-то...


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 окт, 2015, 15:47
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 01 окт, 2015, 16:34
Сообщения: 3336
Warnings: 1
skroznik Wrote:
А с использованием результатов шаттла - например водородный двигатель и твердотопливные ускорители - они практически с шаттла и взяли.
Ну, SRB, пока, только один из вариантов. Другой вариант для ускорителей... F-1. Даже вытащили запылившийся газогенератор и погоняли его на стенде...


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 окт, 2015, 15:58
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 01 окт, 2015, 16:34
Сообщения: 3336
Warnings: 1
И ещё "о наследии"... Двигатели лунной программы:
F-1 - уже сказано.
Двигатель J-2 послужил прототипом при разработке ДУ "Шаттла" SSME. Потом, была разработана модификация J-2X для применения в проекте "Constellation". Сейчас этот двигатель рассматривается, как основной вариант двигателя второй ступени SLS.
AJ10 КК "Аполло", до программы применялся в ракетах "Vanguard", "Атлас-Эйбл" и "Тор-Эйбл", после программы в носителе "Titan III" и в качестве двигателя орбитального маневрирования "Шаттла".
TR-201 посадочной ступени LM после программы не использовался. Слишком специфический двигатель.
RS-18 взлётной ступени LM после программы был приспособлен для работы на жидком метане и применялся в нескольких экспериментальных аппаратах.
Экранно-вакуумная изоляция. Топливные элементы. Системы жизнеобеспечения. РСУ. Скафандры. Можно продолжать и конкретизировать. Всё это - наследие лунной программы, без которого нынешние нереальны.


 
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66154 ]  На страницу Пред.  1 ... 1047, 1048, 1049, 1050, 1051, 1052, 1053 ... 2647  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения


Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], Proekt-629Ф и гости: 429

Перейти:  
Правила севастопольского политического форума

 

 



Powered by phpBB © 2000-2011 phpBB Group
Русская поддержка phpBB