Sevpolitforum.info

Севастопольский Политфорум
Текущее время: 19 июн, 2025, 21:32

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66156 ]  На страницу Пред.  1 ... 1029, 1030, 1031, 1032, 1033, 1034, 1035 ... 2647  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 06 окт, 2015, 19:12
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 авг, 2014, 14:01
Сообщения: 2114
Интересная статья - привет насофилам :)
Космическая радиационная защита
http://bolshoyforum.com/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B7%D0%B0%D1%89%D0%B8%D1%82%D0%B0

Quote:
Заключение

После миссий Аполлонов прошло 40 лет. До сих пор ни кто не даёт точный прогноз для геомагнитного возмущения. Говорят о вероятности геомагнитных возмущений (магнитная буря, магнитный шторм) на сутки, на несколько дней. Точность прогноза на неделю ниже 5%. Более непредсказуемый характер отмечается для электронов солнечного ветра. Это значит, что с вероятностью не ниже 20-30% астронавты миссий Аполлонов попадут в непредсказуемый мощный поток электронов радиационного пояса Земли и солнечный ветер.

Полёт Аполлонов сквозь внешний РПЗ и солнечный ветер в эпоху активного солнца можно сравнить с гусарской рулеткой, когда в пустой барабан 4-зарядного револьвера заряжается один патрон! Было сделано 9 попыток. Вероятность не получить острую лучевую болезнь.
Попытка Вероятность выжить
1 3 / 4 = 0,750
2 (3 / 4)2 = 0,562
3 (3 / 4)3 = 0,422
4 (3 / 4)4 = 0,316
5 (3 / 4)5 = 0,237
6 (3 / 4)6 = 0,178
7 (3 / 4)7 = 0,133
8 (3 / 4)8 = 0,100
9 (3 / 4)9 = 0,075

Это равносильно почти 100% лучевой болезни!

Двукратное прохождение радиационного пояса Земли по схеме НАСА приводит к смертельным дозам радиации 5-10 Зивертов и более во время магнитных бурь. Даже если бы Аполлонам сопутствовала фортуна -

1. дозы радиации при прохождении протонной составляющей РПЗ были бы в 100 раз меньше,
2. прохождение электронной составляющей РПЗ было бы при минимальном геомагнитном возмущении и низкой магнитной активности,
3. низкая плотность электронов в солнечном ветре,

тогда суммарная доза радиации составит не ниже 20-50 бэр. Дозы радиации не опасны для жизни человека. Однако и в этом случае радиационный эффект на один-два порядка выше тех значений, которые заявлены в официальном докладе NASA!

Хари НАСА :mrgreen:

Лучше отдыхать на северном побережье Черного моря, чем на южном берегу Северного-Ледовитого океана


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 06 окт, 2015, 19:17
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 23 май, 2012, 15:03
Сообщения: 3941
Polajrnik Wrote:
Интересная статья - привет насофилам :)

Насафилам по херу. :mrgreen:

Есть данные по замерам советских Зондов. :pp:
Изображение
Изображение
Изображение
Полный скан статьи.
http://i052.radikal.ru/1301/ea/539d84468f6c.jpg
http://s017.radikal.ru/i417/1301/73/14dbdb70332c.jpg
http://s019.radikal.ru/i620/1301/7c/5aacce5f2ff0.jpg
http://s018.radikal.ru/i508/1301/c4/3c5fc41fa9ba.jpg
http://i058.radikal.ru/1301/44/ce55723a0fcb.jpg
http://s017.radikal.ru/i416/1301/04/690c534f177f.jpg
http://s018.radikal.ru/i514/1301/9e/02b832a80ee9.jpg
http://s48.radikal.ru/i121/1301/e2/ff1c91d59104.jpg
http://s019.radikal.ru/i612/1301/22/bba635e07801.jpg


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 06 окт, 2015, 19:24
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 авг, 2014, 14:01
Сообщения: 2114
Олежа.
Да нам похеру ваш стакан - пейте из него сами.
Самое интересное для меня не было подчеркнуто красненьким: ... при спокойном состоянии солнечной активности...
Возникает вопрос - А при неспокойном? :)
З.Ы. Пардон забыл .... Хари НАСА :mrgreen:

Лучше отдыхать на северном побережье Черного моря, чем на южном берегу Северного-Ледовитого океана


Последний раз редактировалось Polajrnik 06 окт, 2015, 19:51, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 06 окт, 2015, 19:50
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 авг, 2014, 14:01
Сообщения: 2114
Учёные озадачены новыми фото с тёмной стороны Луны
06.10.2015, 18:37
Европейское Космическое Агентство опубликовало новые фотографии с тёмной стороны Луны. Глубокие кратеры, которые чётко видны на снимках, дали источников многочисленных гипотез об их происхождении и содержании.
Некоторые исследователи уверены, что тёмные дыры на теневой части Луны имеют очень большую глубину, а на их дне может находится вода в замороженном виде, сообщает английская версия сайта RT со ссылкой на Европейское Космическое Агентство.
По другой версии, на глубине загадочных кратеров учёные могут найти ответы на вопросы о происхождении Солнечной системы.
Изображение
https://russian.rt.com/article/121728
Есть третья версия - это американцы лунный грунт добывали, вот дыры и оставили после себя :)

Лучше отдыхать на северном побережье Черного моря, чем на южном берегу Северного-Ледовитого океана


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 06 окт, 2015, 19:57
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 23 май, 2012, 15:03
Сообщения: 3941
Polajrnik Wrote:
Олежа.
Да нам похеру ваш стакан - пейте из него сами.
Самое интересное для меня не было подчеркнуто красненьким: ... при спокойном состоянии солнечной активности...
Возникает вопрос - А при неспокойном? :)
З.Ы. Пардон забыл .... Хари НАСА :mrgreen:

"Неспокойное" бывает разное. Проблемы могут быть только большом протонном событии. Но это редкость. Но замеры сов. Зондов всэ муйню из Вашей ссылки выкидывают на помойку. Это факт, а там ламерские рассуждения. :up:


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 06 окт, 2015, 19:59
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 23 май, 2012, 15:03
Сообщения: 3941
Polajrnik Wrote:
Есть третья версия - это американцы лунный грунт добывали, вот дыры и оставили после себя :)

На обратной стороне Луны никто не садился, включая АМС.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 06 окт, 2015, 20:11
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв, 2010, 14:58
Сообщения: 6752
Откуда: была такая страна СССР...
Warnings: 1
Oleg Korney Wrote:
Polajrnik Wrote:
Есть третья версия - это американцы лунный грунт добывали, вот дыры и оставили после себя :)

На обратной стороне Луны никто не садился, включая АМС.

дык, на сквозь просверлили ! :lol2: :lol2: :lol2:

опаснее врага - дурак с инициативой.
а опаснее дурака с инициативой - Специалист! Особенно, если целеустремленный...


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 окт, 2015, 20:17
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 авг, 2014, 14:01
Сообщения: 2114
Oleg Korney Wrote:
Polajrnik Wrote:
Олежа.
Да нам похеру ваш стакан - пейте из него сами.
Самое интересное для меня не было подчеркнуто красненьким: ... при спокойном состоянии солнечной активности...
Возникает вопрос - А при неспокойном? :)
З.Ы. Пардон забыл .... Хари НАСА :mrgreen:

"Неспокойное" бывает разное. Проблемы могут быть только большом протонном событии. Но это редкость. Но замеры сов. Зондов всэ муйню из Вашей ссылки выкидывают на помойку. Это факт, а там ламерские рассуждения. :up:

С вами все ясно.. Спасибо... До свидания.

Лучше отдыхать на северном побережье Черного моря, чем на южном берегу Северного-Ледовитого океана


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 06 окт, 2015, 20:30
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 авг, 2014, 14:01
Сообщения: 2114
prizrak22 Wrote:
Oleg Korney Wrote:
Polajrnik Wrote:
Есть третья версия - это американцы лунный грунт добывали, вот дыры и оставили после себя :)

На обратной стороне Луны никто не садился, включая АМС.

дык, на сквозь просверлили ! :lol2: :lol2: :lol2:

Вот и фотка подтверждение начала раскопок :)
Изображение

А потом пришел он :)

Лучше отдыхать на северном побережье Черного моря, чем на южном берегу Северного-Ледовитого океана


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 06 окт, 2015, 20:34
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв, 2010, 14:58
Сообщения: 6752
Откуда: была такая страна СССР...
Warnings: 1
Polajrnik Wrote:
А потом пришел он :)

да уж... пердеть в скафандре, это тонкое извращение... :lol2: :lol2: :lol2:

опаснее врага - дурак с инициативой.
а опаснее дурака с инициативой - Специалист! Особенно, если целеустремленный...


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 окт, 2015, 20:36
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 23 май, 2012, 15:03
Сообщения: 3941
Polajrnik Wrote:
С вами все ясно.. Спасибо... До свидания.

Для начала почитайте что-нибудь путное. К примеру вот книжка:
М.И. Панасюк. Странники Вселенной или эхо Большого взрыва
http://nuclphys.sinp.msu.ru/pilgrims/index.html
Вот автор:
http://www.sinp.msu.ru/ru/users/126
Quote:
Директор Научно-исследовательского института ядерной физики имени Д. В. Скобельцына Московского государственного университета имени М. В. Ломоносова (НИИЯФ МГУ), заведующий отделом космических наук НИИЯФ МГУ, заведующий кафедрой физики космоса физического факультета МГУ. Доктор физико-математических наук, Профессор

Из книги:
Quote:
Протоны солнечных вспышек несут реальную угрозу космическим экипажам дальних миссий. Взяв вновь в качестве примера вспышку августа 1972 г., можно показать, пересчитав потоки солнечных протонов в дозу радиации, что через 10 часов после начала события, она превысила летальное значение для экипажа космического кора*ля, если бы он оказался вне корабля на Марсе или, скажем, на Луне.
Но человек был на Луне и полетит туда вновь. Как защититься от воздействия солнечных протонов, которые, в отличие от Земли, бомбардируют нашу спутницу, не испытывая никаких преград.
Здесь уместно вспомнить полёты американскго “Apollo” к Луне в конце 60-х – начале 70-х. В 1972 г., в августе, была такая же по мощности вспышка на Солнце, как и в октябре 1989 г. “Apollo-16” приземлился после своего лунного путешествия в апреле 1972 г., а следующий – “Apollo-17” стартовал в декабре. Повезло экипажу “Apollo-16”? Безусловно, да. Расчёты показывают, будь астронавты “Apollo” в августе 1972 г. на Луне, они бы подверглись облучению с дозой радиации в ~4 Зв. Это – очень много, чтобы спастись. Если… если быстро не возвратиться на Землю для экстренного лечения. Другой вариант – перейти в кабину лунного модуля “Apollo”. Здесь доза радиации уменьшилась бы в 10 раз. Для сравнения скажем, что защита МКС в 3 раза толще, чем лунного модуля “Apollo”. Обычно, толщину защиты оценивают в единицах, представляющих собой произведение плотности вещества r (г/см3) на его геометрическую толщину в см, т.е. в г/см2. Таким образом, удобно сравнивать длину пробега частицы, зависящей от р, для разных веществ

Возможный сценарий неприятных последствий сверхмощной вспышки типа августа 1972 г. показан на рис. 16.12. Только убежище на Луне или жилой отсек на орбитальной станции может спасти космонавтов от губительного воздействия радиации такой вспышки.
Изображение
Рис. 16.12. Если бы на Солнце произошла такая же грандиозная вспышка, как это было в августе 1972 г., то космонавты, находящиеся в это время в открытом космосе или на поверхности Луны, могли бы получить летальные дозы радиации. Защита современной орбитальной станции и будущих жилищ-убежищ на Луне значительно снижает риск радиационных облучений даже от таких мощных вспышек


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 06 окт, 2015, 20:47
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв, 2010, 14:58
Сообщения: 6752
Откуда: была такая страна СССР...
Warnings: 1
Oleg Korney Wrote:
Для начала почитайте что-нибудь путное.


для начала приведите, данные с луноходов. СССР-овских
только не банальные фразы, там всё хорошо. а конкретно, плотность потоков неведомой космической херни, состав оных потоков, уровень этих потоков и так далее.
а потом ещё поведайте, какой фильтр на счётчике стоял. ну Вы поняли ? да ?
:)

опаснее врага - дурак с инициативой.
а опаснее дурака с инициативой - Специалист! Особенно, если целеустремленный...


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 окт, 2015, 21:06
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 23 май, 2012, 15:03
Сообщения: 3941
prizrak22 Wrote:
Oleg Korney Wrote:
Для начала почитайте что-нибудь путное.


для начала приведите, данные с луноходов. СССР-овских
только не банальные фразы, там всё хорошо. а конкретно, плотность потоков неведомой космической херни, состав оных потоков, уровень этих потоков и так далее.
а потом ещё поведайте, какой фильтр на счётчике стоял. ну Вы поняли ? да ?
:)

Измерялось:
Quote:
lрадиометр РВ-2Н для исследования радиационной обстановки на трассе перелета и на поверхности Луны

http://www.laspace.ru/rus/luna21.html

ВТОРОЕ ПОКОЛЕНИЕ СОВЕТСКИХ АВТОМАТИЧЕСКИХ ПОСАДОЧНЫХ ЛУННЫХ СТАНЦИЙ
Г. Н. НИКОЛАЕВ, М. К. РОЖДЕСТВЕНСКИЙ, В. И. ШКИРИНА

Quote:
Рентгеновским телескопом при вращении Луны вокруг оси сканируется небесная сфера с угловым разрешением 3—4° и чувствительностью измерений порядка 0,01—0,03 фотон!см2 сек. Предварительный анализ показывает, что поток от диффузного рентгеновского фона в изучавшейся области энергии 2—10 кэв составляет 3—5 фотон)'смг- сек -стерад. Это значение хорошо согласуется с результатами предыдущих измерений, выполненных с меньшим угловым разрешением, и свидетельствует о диффузной в основном природе фона. Вклад излучения нашей Галактики мал. Обнаружено несколько дискретных источников рентгеновского излучения, по-видимому, ранее не наблюдавшихся.
С самого начала полета станции «Луна-17» был зарегистрирован поток протонов с энергией 1 -f- 5 Мэв, значительно превышающий средние фоновые потоки этих частиц в межпланетном пространстве. Интенсивность его уменьшалась в течение всего периода перелета к Луне. Характер изменения интенсивности космических лучей и сравнение с данными, полученными со станции «Венера-7», показали, что регистрировалась последняя фаза спада интенсивности большого возрастания потока солнечных протонов, вызванного мощной вспышкой на Солнце 5 ноября 1970 г. После посадки станции на поверхность Луны интенсивность галактических космических лучей уменьшилась примерно в два раза по сравнению с уровнем, зарегистрированным во время полета. Эти данные свидетельствуют об экранировке прибора телом Луны от изотропного потока галактических космических лучей и подтверждают сведения о низкой радио-активности поверхности Луны, полученные ранее автоматическими станциями типа «Луна».
В течение первого лунного дня на поверхности нашего естественного спутника с 17 по 20 ноября 1970 г. всеми детекторами было зарегистрировано внезапное возрастание интенсивности солнечных протонов, электронов и альфа-частиц. Это возрастание, регистрировавшееся также станцией «Венера-7», хорошо коррелирует с солнечными вспышками, происшедшими 18 и 19 ноября 1970 г.
Во время второго лунного дня было отмечено очень большое (превышающее фон примерно в 105 раз) и продолжительное (до конца лунного дня) увеличение интенсивности солнечных протонов, электронов и альфа-частиц, начавшееся 12 декабря 1970 г., и понижение интенсивности галактических космических лучей, начавшееся 14 декабря. На Земле в течение 14 декабря наблюдалась большая магнитная буря. С 12 по 15 декабря эти эффекты регистрировались также станцией «Венера-7». Возрастание интенсивности солнечных космических лучей и понижение интенсивности галактических космических лучей были вызваны серией мощных солнечных вспышек, происшедших 10 и 11 декабря 1970 г.
Во время третьего и четвертого лунных дней не наблюдалось значительного повышения интенсивности солнечных космических лучей. Аппаратура регистрировала лишь малые возрастания их интенсивности, обусловленные, по-видимому, не связанными со вспышками потоками космических лучей из активных областей Солнца.

http://www.ras.ru/publishing/rasherald/rasherald_articleinfo.aspx?articleid=23db102d-a1b4-470d-aaaa-c054dedcc946

Вот с Химия лунного грунта Викторов В. С., Чесноков В. И.
Изображение
Пример спектров флуоресцентного излучения лунного грунта, полученных с помощью «Лунохода-2»

Зы. Призрак, тема в общем-то не моя и я это все тупо нагуглил: "Луноход + измерение + радиации". У самого что ли руки отсохли? :smith:


Последний раз редактировалось Oleg Korney 06 окт, 2015, 21:31, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 06 окт, 2015, 21:20
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
******

Зарегистрирован: 07 ноя, 2008, 14:29
Сообщения: 2766
Откуда: Севастополь
Oleg Korney Wrote:
Радиационные нагрузки на космические аппараты при выводе их на межпланетную траекторию в период минимума солнечной активности / И.П. Безродных, Е.И. Морозова, А.А. Петрукович, В.Т. Семенов, В.М. Долкарт // Вопросы электромеханики. Труды ВНИИЭМ. – М.: ОАО «Корпорация «ВНИИЭМ». -2013. -том. 132. -№1. -С. 7-12
Вывод: При толщине экрана более 3 г/см2 полёты к Луне могут происходить при любой радиационной обстановке внутри магнитосферы и даже в периоды умеренных потоков космических лучей от солнечных вспышек.
У Apollo, напомню, защита была не менее 7.5 г/см2
Oleg Korney Wrote:
У народа самая большая проблем это с пониманием что является источником. К сожалению, они этого напрочь не догоняют и таскают в качестве "доказательства" какие-то откровения с левых ЖЖ непонятно кого. По сути всю эту кучу ссылок можно просто отправлять лесом. Анонимные рассуждения каких-то ламеров без ссылок на первоисточники либо с вырванными из контекста цитатами (это в лучшем случае!) это вообще ниочем. :devil:
:lol2: Бггг... НАСАфилия во всей красе! :up: :mrgreen:

Корней, ну сколько можно тебе повторять, что таскание сюда всяких статей без понимания их содержания (а ты его не понимаешь в принципе), да ещё с помпезным умничаньем, приведёт только к обосранным штанам. К чему, впрочем, тебе не привыкать. :wink:

Там ведь сразу после заголовка, русским по белому написано, для каких условий справедлив приведённый тобой вывод:
Quote:
На основании расчётов поглощённых доз радиации от частиц радиационных поясов Земли сделано заключение, что при выводе космического аппарата с промежуточной околоземной орбиты (наклонение орбиты 51°, перигей 220 км, апогей 13 000 км, аргумент перигея 270°, время пребывания на орбите около 6 ч) на межпланетную траекторию, в отсутствии солнечных вспышек, наибольшую радиационную опасность представляют релятивистские электроны внешнего радиационного пояса. Пилотируемые космические аппараты, использующие вышеуказанную промежуточную орбиту, для радиационной защиты экипажа должны иметь экран из алюминия массовой толщиной не менее 3 г/см2. При данных параметрах экрана не зависимо от состояния внешнего радиационного пояса поглощённая доза радиации от частиц радиационных поясов с вероятностью 99,9% за 6 ч не превысит 12 рад.

Кроме того, далее, снова русским по белому:
Quote:
При оценке поглощённой дозы радиации авторами не учитывался вклад солнечных космических лучей (СКЛ) от солнечных вспышек. Это допустимо, если рассматривать временной период, когда ожидается минимум активности Солнца.

Кроме того, в самой статье указано какие радиационные компоненты учитывались. А там всего-то: электроны, протоны, тормозной рентген и... всё! Весь прочий букет, от солнечного рентгена до ГКЛ, и вторичного излучения протонов, не учитывается в принципе. Что, может быть, и допустимо для рассматриваемых в статье шести часов (!!!), но никак не допустимо при многодневных полётах, ещё и при неодносуточном пребывании на Луне в какой-то жестянке, да ещё и многочасовых разгуливаний по ней, практически без всякой защиты (в скафандре), да ещё и возвращаться надо...

А при солнечных вспышках, кстати, спутники дохнут, иногда пачками. Железки, блин!!!... Что с людьми будет, олух?...

Так что, Корней, давай, в очередной раз, дуй подмываться и стирать штаны. :mrgreen:

"постоянно ловиться на незнании, при этом постоянно умудряется вывернуться" (ц) Mortem

Им будет не просто... Тем, кто полагается на истину авторитета, вместо того, чтобы полагаться на авторитет истины. (ц) Джеральд Месси


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 окт, 2015, 22:23
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Хатуль мадан
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 янв, 2005, 3:59
Сообщения: 18554
Откуда: Севастополь - этот город самый лучший, лучший на Земле....
radioscanner Wrote:
Oleg Korney Wrote:
При толщине экрана более 3 г/см2 полёты к Луне могут происходить при любой радиационной обстановке внутри магнитосферы и даже в периоды умеренных потоков космических лучей от солнечных вспышек.
У Apollo, напомню, защита была не менее 7.5 г/см2

А мужики-то не знают! © :mrgreen:

И потому на МКС, Шаттлах 15 г/см2, а у лунонавтов 7.5 г/см2, кора*ля, и 1.5 г/см2 посадочный модуль. И среднесуточная доза практически идентичная орбитальному полету у лунонавтов, однозначно показывает, что кто-то пиздит, если верить цифрам из НАСА-источников....

НАСАфилы утверждают: "....Только чертили карандашом на кульмане и о чём-то думали. Самые развитые - чертили, всё же, на ватмане...."
Ватман и Кульман - это совсем не два еврея.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 06 окт, 2015, 23:06
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв, 2010, 14:58
Сообщения: 6752
Откуда: была такая страна СССР...
Warnings: 1
Oleg Korney Wrote:
Измерялось:
Цитата:lрадиометр РВ-2Н для исследования радиационной обстановки на трассе перелета и на поверхности Луны

прекрасно. как много в этом слове "радиометр" так что мерили ? количество радона в лунных камнях ? или искали залежи лунного урана ? :mrgreen: это конечно хорошо, что измеряли, только вот , что измеряли непонятно. альфу , бетту, или гамму , фиг его знает, а может таки, нейтронное излучение мерили, опять, же про фильтр ни слова, :mrgreen: и циФФер точных нет. угу в полете намерили, 100 частиц с энергией 10 кэв
и 38 частиц с энергией 38 попугаев. :mrgreen: такие частицы с такой же энергией, я и на земле намеряю. проблем нет.
вот какая плотность оных частиц в полёте , об этом как раз и молчок. причём и у наших, и у ваших. :up:
и громкий вывод, там всё хорошо !
Oleg Korney Wrote:
Зы. Призрак, тема в общем-то не моя и я это все тупо нагуглил: "Луноход + измерение + радиации". У самого что ли руки отсохли? :smith:

да читал я это. была надежда, что новое, что то опубликуете. :friend:

опаснее врага - дурак с инициативой.
а опаснее дурака с инициативой - Специалист! Особенно, если целеустремленный...


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 окт, 2015, 23:19
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 янв, 2015, 15:38
Сообщения: 4909
Юрист Wrote:
И потому на МКС, Шаттлах 15 г/см2, а у лунонавтов 7.5 г/см2, кора*ля, и 1.5 г/см2 посадочный модуль. И среднесуточная доза практически идентичная орбитальному полету у лунонавтов, однозначно показывает, что кто-то пиздит, если верить цифрам из НАСА-источников....

Интересно, а как все эти 7,5г/см2 считаются? Если пересчитать на конкретный материал, то это получается толщина стенки для алюминия практически 3см,, а для стали 1см. Что явный перебор. Да и всякие иллюминаторы присужствуют...

принципы науки суть временные условные соглашения, приспособленные к опыту, но не имеющие прямых аналогов в реальности.
Анри́ Пуанкаре́.

Те, кто верует слепо, пути не найдут,
Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут.
Омар Хайям.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 06 окт, 2015, 23:49
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 янв, 2015, 15:38
Сообщения: 4909
prizrak22 Wrote:
Это конечно хорошо, что измеряли, только вот , что измеряли непонятно. альфу , бетту, или гамму , фиг его знает, а может таки, нейтронное излучение мерили, опять, же про фильтр ни слова, и циФФер точных нет. угу в полете намерили, 100 частиц с энергией 10 кэв
и 38 частиц с энергией 38 попугаев. такие частицы с такой же энергией, я и на земле намеряю. проблем нет.

Это и напрягает. Почему нет данных в понятных зиверах, ренген час и прочих берах.
Правда искал. Ничего не нашел. Это как с радиотелескопами. Диаметр, вес, высота и никаких тебе чувствительностей. изберательностей, шумовых характеристик, даже диапозона.
PS
Феоктистов в своей книге рассуждает о радиационном убежище на КА.
Глушко в своей энциклопедии рисует схемы этих убежищь. А у них все хорошо...

принципы науки суть временные условные соглашения, приспособленные к опыту, но не имеющие прямых аналогов в реальности.
Анри́ Пуанкаре́.

Те, кто верует слепо, пути не найдут,
Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут.
Омар Хайям.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 07 окт, 2015, 0:05
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Высота 10 000, полет нормальный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 апр, 2014, 22:14
Сообщения: 10035
Откуда: Новочеркасск
VIST57 Wrote:
А у них все хорошо...

"У НАСА всегда так!" ©

"Между слухов, сказок, мифов,
просто лжи, легенд и мнений
мы враждуем жарче скифов
за несходство заблуждений". ©


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 окт, 2015, 0:25
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв, 2010, 14:58
Сообщения: 6752
Откуда: была такая страна СССР...
Warnings: 1
VIST57 Wrote:
Это и напрягает. Почему нет данных в понятных зиверах, ренген час и прочих берах.

именно ! :friend: , фиг с ними рентгенами зивертами, элементарной плотности ,"непонятно чего" ,потока не публикуют !
а что радиация с фотоплёнкой делает, я честному народу уже показывал ! причём "светил" дозами, что в аккурат насаеафты хапнули.
даже "безобидное " СПД фотоплёнку засвечивает. ! :up:
вот повторю.
Изображение
1 - засветка беттой
2 засветка гаммой
3 контрольная
засветка "безобидным" СПД
Изображение
и результат
Изображение
внимание ! :mrgreen:
опрос ! :mrgreen:
куда засовывали плёнку насанавты, что бы её не засветить радиацией ! :friend:
смелее друзья, рассмотрим любые версии ! :friend:

опаснее врага - дурак с инициативой.
а опаснее дурака с инициативой - Специалист! Особенно, если целеустремленный...


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 окт, 2015, 0:52
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
11 000 сообщений+

Зарегистрирован: 19 мар, 2014, 17:14
Сообщения: 11211
Откуда: Севастополь
Warnings: 1
prizrak22 Wrote:
куда засовывали плёнку насанавты, что бы её не засветить радиацией !


У вас всё - не той системы.
Пока вы не найдёте ту же самую плёнку, не отправите её на том же самом корабле и по тому же самому маршруту... Да ещё и в то же самое время - ведь солнечная активность и галактический ветер сейчас другие... Наши дотошные собеседники не признают эксперимент корректным.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 07 окт, 2015, 1:01
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Высота 10 000, полет нормальный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 апр, 2014, 22:14
Сообщения: 10035
Откуда: Новочеркасск
фотки из долины Мак-Мёрдо ( американская станция в Антарктиде)
Изображение
Изображение
Изображение

"Между слухов, сказок, мифов,
просто лжи, легенд и мнений
мы враждуем жарче скифов
за несходство заблуждений". ©


Последний раз редактировалось escarcha 07 окт, 2015, 1:06, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 окт, 2015, 1:04
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв, 2010, 14:58
Сообщения: 6752
Откуда: была такая страна СССР...
Warnings: 1
Dimitriy Briz Wrote:
Наши дотошные собеседники не признают эксперимент корректным.

да плевать, :friend:
пусть снарядят эХспедицию и проверят ! за одно и оценят, куда плёнки можно засовывать ! :up:
а то запах от плёнок не раз упоминался... :lol2:

опаснее врага - дурак с инициативой.
а опаснее дурака с инициативой - Специалист! Особенно, если целеустремленный...


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 окт, 2015, 1:07
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 янв, 2015, 15:38
Сообщения: 4909
prizrak22 Wrote:
Куда засовывали плёнку насанавты, что бы её не засветить радиацией !
смелее друзья, рассмотрим любые версии !

Да что там засовывали. Тут КРАНЦ демонстрировал видео. Там сначала из касеты выдергивали шибер, не взирая на всякую лунную пыль, (которая, по их заявлениям проникает везде) и только потом цепляли ее к Хаселю...
А еще я где то читал, что по приезду домой пленки несколько часов обрабатывали в автоклаве, правда чем, при какой температуре и каком давлении, не пишут.
Может быть это кто то пошутил... Потому, что в такую глупость невозможно поверить.

принципы науки суть временные условные соглашения, приспособленные к опыту, но не имеющие прямых аналогов в реальности.
Анри́ Пуанкаре́.

Те, кто верует слепо, пути не найдут,
Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут.
Омар Хайям.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 07 окт, 2015, 7:58
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Хатуль мадан
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 янв, 2005, 3:59
Сообщения: 18554
Откуда: Севастополь - этот город самый лучший, лучший на Земле....
VIST57 Wrote:
Юрист Wrote:
И потому на МКС, Шаттлах 15 г/см2, а у лунонавтов 7.5 г/см2, кора*ля, и 1.5 г/см2 посадочный модуль. И среднесуточная доза практически идентичная орбитальному полету у лунонавтов, однозначно показывает, что кто-то пиздит, если верить цифрам из НАСА-источников....

Интересно, а как все эти 7,5г/см2 считаются? Если пересчитать на конкретный материал, то это получается толщина стенки для алюминия практически 3см,, а для стали 1см. Что явный перебор. Да и всякие иллюминаторы присужствуют...

Ну, стандартно, приводят к свинцу, для рассчетов. От него уже всякие производные циферки получаются.
Но, это хорошо для оценки чистого излучения. К примеру, той же гаммы :-) Эта же сама величина в ноль целых шишь десятых прекрасно прикроет от альфы и беты, но.... Но нейтрону на сантиметры глубоко плевать, как и протонам высоких энергий....
Так что никакая условно, гомегенная броня, не является абсолютной защитой от радиации.
Это хорошо знают военные. Когда-то на Западе вундервафлей от советских танковых орд считали нейтронную бомбу. :-)
принцип прост. Над танковым стадом рванули, и, буквально, в течение минут танки, с виду неповрежденные, но фонящие, стоят.... Те кто стали не сразу, тоже радоваться долго не будут. Нейтронам броня похуй, она их не тормозит, зато обеспечивает кошерное вторичное излучение.
Тема нейтронной бомбы тихо сгинула в мирской суете, когда выяснилось, что эффективно нейтроны тормрозятся даже полиэтиленом....... Ну а броня стала композитной :-)
Это я всё к чему..... Веселые частицы, несущие пипец, тормозятся магнитосферой Земли, и какая эффективная защита на орбитальных объектвх, не столь критично. Это я про веселые протоны и прочие ништяки :-) Нейтронный фон там, такое ощущение, никто не мерял, но он и не сильно критичен, раз можно летать на орбите. Нейтральному протону похуй магнитосфера.
Так что вопрос методики оценки эффективной защиты космических объектов тоже, мягко говоря, дискуссионный.....

НАСАфилы утверждают: "....Только чертили карандашом на кульмане и о чём-то думали. Самые развитые - чертили, всё же, на ватмане...."
Ватман и Кульман - это совсем не два еврея.


 
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66156 ]  На страницу Пред.  1 ... 1029, 1030, 1031, 1032, 1033, 1034, 1035 ... 2647  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения


Сейчас этот форум просматривают: bkmz67, DeniSov, l-s, Largebrain и гости: 176

Перейти:  
Правила севастопольского политического форума

 

 



Powered by phpBB © 2000-2011 phpBB Group
Русская поддержка phpBB