Sevpolitforum.info

В советских научных публикациях по советскому грунту он описывается аналогичными терминами. Цитаты дать?

Кстати с первым человеком в космосе смошенничать вообще ничего не стоило. Суборбитальный полет Шеппарда был 5-го мая 1961 года. Если бы его "устроили" в марте, то пропагандистский эффект от полета Гагарина был бы на 90 процентов смазан.

Какая разница, что и кем принималось тогда?

ВЫ, лично ВЫ сначала начали оспаривать целесообразность постройки лунных баз, а через две страницы стали доказывать обратное.

В то время специалисты считали освоение Луны нужным и возможным. И Армстронг - первый человек на Луне, и Глушко - директор и генеральный конструктор НПО «Энергия», высказывались об этом однозначно.
Но в реальности оказалось, что полёт на Луну невозможен даже сейчас!
Знаете, в чем разница между Армстронгом и Глушко? Она принципиальна - Глушко не летал на Луну, и даже не участвовал в успешном полёте на Луну. То есть Глушко ТЕОРЕТИЗИРОВАЛ об освоении Луны, и вполне мог ошибиться.
Армстронг, по официальной версии, на Луну летал. Следовательно Армстронг имел все основания считать, что полёт на Луну и её дальнейшее освоение - вполне посильная и нужная задача для того времени.
То есть либо Армстронг на самом деле не имел ни малейшего представления о сложностях освоения Луны, либо в своём интервью ББС он бессовестно врал.

Полная демагогия. В создании технических систем и что для этого необходимо Армстронг понимал чуть больше рядового обывателя. А Глушко ведущий конструктор и глава головного космического предприятия СССР. Это как сравнить Королева с Гагариным.

Я вроде все объяснил. Почитайте Чертока. Он тоже пишет, что в 60-х они реально верили в подобные вещи и даже в высадку на Марсе.

В чём было несоответствие?
Вот, пожалуйста:


Я так и написал - угольно-серый, причем "мы не могли найти ничего отличного от этого цвета". Без вариантов - только угольно-серый.
Тогда как аппаратные измерения, и кадры с "нефритового зайца" - последнего человеческого аппарата на Луне, говорят, что лунный грунт коричневый.

Dimitriy Briz
Вы лучше объясните почему амы, если они такие сволочи и мошенники, не "обогнали" Гагарина? У них же не просто носитель был, но он и реально летал до гагаринского полета? Даже обезьянка в суб-орбитальном полете побывала.

Победа в лунной гонке американцам была очень нужна, даже необходима. Ибо, даже не поражение, а непобеда - напрочь рушила их имидж "первых во всем" и так подточенной явным отставанием в космических исследованиях. Им нужна была именно убедительная победа, способная полностью дезавуировать все предыдущие космические успехи СССР. Высадка астронавтов на Луну подходила для этого, как ничто другое.

Дело в том, что у американского "рядового обывателя" и у советского ведущего конструктора оценки СОВПАДАЛИ.



То есть тогда все считали полёты к другим планетам и их освоение возможным и целесообразным.
Как же так получилось, что не полетели осваивать?

Реальность оказалась гораздо суровее.

А как вы это можете объяснить?

Я считаю, что полёты в космос - очень сложная и дорогая задача, особенно в 1961 году. Так же я считаю, что полёт на Луну даже сейчас является непосильной и невыполнимой задачей.
До полёта Гагарина американцы не считали, что СССР сможет. И были удивлены. Поэтому в 1960 году смысла в фальсификациях не было. А вот в 1969 году, когда американцы знали, что СССР тоже работает над лунной программой, и помятуя о болезненном уколе 1961 года, смысл в фальсификации был, и очень большой смысл.

Извините, но Вы несете бред. Ученые - это точно такие же люди. У них может быть своя мотивация - но не более того.

Видимо вы сами являетесь ученым...

То есть китайцы всех обманули?

Да как это не ожидали? У русских есть обкатанная ракета, которая еще Спутник запустила и несколько раз на орбиту летали собаки. Тут уже просто полшага осталось. А вот хронология Редстоуна:
Меркурий-Редстоун-1 — Первая попытка запуска по суборбитальной траектории корабля Меркурий окончившаяся неудачей (т. н. «четырёхдюймовый полёт»). 21 ноября 1960 г.
Меркурий-Редстоун-1A — Успешный беспилотный запуск с целью сертификации корабля для космического полёта и ряда систем для предстоящего суборбитального пуска шимпанзе. 19 декабря 1960 года.
Меркурий-Редстоун-2 — Запуск шимпанзе Хэм по суборбитальной траектории 31 января 1961 года
Меркурий-Редстоун-BD (Booster Development, рус. разработка ускорителей) — финальное испытание с габаритно-весовым макетом корабля перед пилотируемым полётом, имел целью проверку эффективности доработок внесённых после проблем выявленных во время запуска шимпанзе в предыдущем полёте. 24 марта 1961 года.
Меркурий-Редстоун-3 (Freedom 7) — Первый астронавт США в космосе — Алан Шепард 15 мая 1961 года.

Любой полет до Шеппарда, начиная с 3-го, можно было объявить "победным". Хоть он и не не является орбитальным космическим полётом, но Меркурий-Редстоун-3 с максимальной высотой 187,5 км считается космическим согласно классификации Международной федерации аэронавтики, по которой космическим считается полёт, высота которого превышает 100 км и согласно классификации Военно-воздушных сил США по которой достаточно высоты полёта более 50 миль.

Еще проще. Спутник - американцы просто не ожидали. В смысле - вообще. Не додумались. Гагарин - они рассчитывали успеть. Имхо, ни о какой фальсификации тогда никто и не думал. Зачем?
Фальсификация могла иметь смысл только в одном случае - если полет был технически невозможен. Вот в этой ситуации нашлись бы и организаторы, и исполнители. Я даже вполне представляю аргументы для ученых и инженеров пректа "фантастический полет".

Цвет грунта не стоит определять по ХЗ как переданному ТВ-сигналу.

На "рассчитывали успеть" надежды маловато будет. Об успешных советских полетах они прекрасно знали и без сообщений ТАСС. 6 и 25 марта 1961 года у нас прошли успешные запуски КК "Восток". Счет шел на дни. Зачем рисковать?

Про Спутник совершенно согласен. Причем из того, что я читал, на Штаты он произвел больший эффект, чем полет Гагарина.

Инженер-исследователь.
Извините, но никакого пиетета перед т.н. "учеными - небожителями" не испытываю. Хотите - поищите в сети сканы доносов тех же вавиловцев на лысенковцев и наоборот. Просто, как самый известный "сталинский произвол" в науке.

До такого бреда трудно додуматься.
Стыдно не знать что американцы официально объявляли что готовят запуск первого спутника Земли.
Так что - додумались.

Незаметно.

Тут я более согласен с v.tcepesh. Свой спутник амы собирались не торопясь запускать, но советский свалился как снег на голову. Он привел к серьезнейшим разборкам в администрации Эйзенхауэра, созданию НАСА и пересмотру всей образовательной политики в США.