Sevpolitforum.info

Севастопольский Политфорум
Текущее время: 04 авг, 2025, 16:22

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66159 ]  На страницу Пред.  1 ... 937, 938, 939, 940, 941, 942, 943 ... 2647  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 01 сен, 2015, 10:53
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май, 2015, 15:40
Сообщения: 1340
Oleg Korney Wrote:
Я же Вам русским языком объяснял как было дело. Во время первого дня оторвалось крыло на ровере. После консультаций с ЦУПом, где подсказали решение, астронавты внутри ЛМ склеили скотчем четыре карты, отпечатанные на фотобумаге, в одну плотную картонку. Затем утром прикрепили к крылу полученную штуку зажимом.
Штандартенфюрер забавен как пробка, до него это не доходит. Наверное, у него в голове перепутались неудачная попытка приклеить скотчем съёзжающую нижнюю половинку крыла (которая так и отвалилась)



с известным ремонтом с картами и струбцинами.

Изображение


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 сен, 2015, 11:00
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв, 2010, 14:58
Сообщения: 6752
Откуда: была такая страна СССР...
Warnings: 1
кранц, а кранц.
:tired:
четвёртый раз спрашиваю, чем заправляли вторую ступень.
:tired:

опаснее врага - дурак с инициативой.
а опаснее дурака с инициативой - Специалист! Особенно, если целеустремленный...


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 сен, 2015, 11:04
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май, 2015, 15:40
Сообщения: 1340
Misantrop Wrote:
Другой вопрос: КУДА он взлетал, если спуск производился со скольжением по принципу "до первой ямы", а последующее ориентирование платформы перед стартом не предусмотрено ВООБЩЕ. Как и фиксирование ее на месте. Стартовали в произвольном направлении и при этом ВСЕ разы безошибочно попадали в модуль, крутящийся на лунной орбите. Такое даже сейчас выглядит несколько фантастически
Хм. А старт наших "Лун" только по вертикали и в точное время с приземлением в заданной точке без коррекций траектории вам не кажется более фантастическим? Ах ну да, ну да, это же советское... на клёпках, а не на винтах. :wink:


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 сен, 2015, 11:22
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв, 2010, 14:58
Сообщения: 6752
Откуда: была такая страна СССР...
Warnings: 1
друзья, заметьте, как насафилы старательно игнорируют тему водорода, и сиречь "водородных технологий" !
в методичке записано - игнорировать ? или секретыгосдепа полишинеля страшно выдать ?
оно так, могут и без подачки оставить :mrgreen:

опаснее врага - дурак с инициативой.
а опаснее дурака с инициативой - Специалист! Особенно, если целеустремленный...


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 сен, 2015, 11:27
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май, 2015, 15:40
Сообщения: 1340
prizrak22 Wrote:
кранц, а кранц.
:tired:
четвёртый раз спрашиваю, чем заправляли вторую ступень.
:tired:

Вы продолжайте спрашивать, мне нравится. В Дании даже открытку выпустили "Уважаемый Кранц на Севфоруме".

Изображение

Я стою, весь такой снисходительно весёлый, а мне в ухо гейгером что-то щёлкает: "Хр-хр... чем заправляли... у наса всехда так... хр... хр-р..." А само аж малиновое от натуги. Хорошая открытка, грех не купить было. Надо будет на аватарку поставить, только это малиновое недоразумение убрать. Изображение

Олег! Твои беседы с Вьювером за лунный грунт тоже увековечены в филокартии. В Германии:

Изображение

Изображение


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 сен, 2015, 11:29
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв, 2010, 14:58
Сообщения: 6752
Откуда: была такая страна СССР...
Warnings: 1
а по существу ? :tired:

опаснее врага - дурак с инициативой.
а опаснее дурака с инициативой - Специалист! Особенно, если целеустремленный...


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 сен, 2015, 11:32
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май, 2015, 15:40
Сообщения: 1340
prizrak22 Wrote:
друзья, заметьте, как насафилы старательно игнорируют тему водорода, и сиречь "водородных технологий" !
в методичке записано - игнорировать ? или секретыгосдепа полишинеля страшно выдать ?
оно так, могут и без подачки оставить :mrgreen:
Да не парьтесь, все уже забыли, как вы, радостно взвизгнув, принялись поддакивать Степан Степанычу про кислородно-водородную смесь на Аполлонах.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 сен, 2015, 11:34
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
11 000 сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 мар, 2014, 13:07
Сообщения: 11673
Откуда: Дальний Восток
prizrak22 Wrote:
а по существу ? :tired:


А по существу это глупый школьник. :drink:

Вот к примеру перл:
Кранц Wrote:
Хм. А старт наших "Лун" только по вертикали и в точное время с приземлением в заданной точке без коррекций траектории вам не кажется более фантастическим? Ах ну да, ну да, это же советское... на клёпках, а не на винтах.


Во первых у "Лун" не было задачи стыковки на орбите с чем либо. А корректировка была, на обратном пути. Учите мат. часть и желательно не по педивикии. :mrgreen:

Изображение Собери из предложенного слово "ВЕЧНОСТЬ".


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 01 сен, 2015, 11:35
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв, 2010, 14:58
Сообщения: 6752
Откуда: была такая страна СССР...
Warnings: 1
Кранц Wrote:
Да не парьтесь, все уже забыли, как вы, радостно взвизгнув, принялись поддакивать Степан Степанычу про кислородно-водородную смесь на Аполлонах.

кранц старательно сливается... :tired:
ну оно понятно. у наса всегда так.(с) :tired:

опаснее врага - дурак с инициативой.
а опаснее дурака с инициативой - Специалист! Особенно, если целеустремленный...


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 сен, 2015, 11:36
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май, 2015, 15:40
Сообщения: 1340
prizrak22 Wrote:
а по существу ? :tired:

По Степан Степанычу уже написал, или вы ещё кого-то из "друзей" обсудить хотите?


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 сен, 2015, 11:39
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв, 2010, 14:58
Сообщения: 6752
Откуда: была такая страна СССР...
Warnings: 1
да нет, охота про водородные технологии послушать. :tired:
уж больно интересно. :mrgreen:

опаснее врага - дурак с инициативой.
а опаснее дурака с инициативой - Специалист! Особенно, если целеустремленный...


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 сен, 2015, 11:53
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май, 2015, 15:40
Сообщения: 1340
Stepan Stepanich Wrote:
prizrak22 Wrote:
а по существу ? :tired:


А по существу это глупый школьник. :drink:

Вот к примеру перл:
Кранц Wrote:
Хм. А старт наших "Лун" только по вертикали и в точное время с приземлением в заданной точке без коррекций траектории вам не кажется более фантастическим? Ах ну да, ну да, это же советское... на клёпках, а не на винтах.


Во первых у "Лун" не было задачи стыковки на орбите с чем либо. А корректировка была, на обратном пути. Учите мат. часть и желательно не по педивикии. :mrgreen:

Степан Степаныч, вы убоги. Вы постоянно ссылаетсь на Википедию, хотя даже её освоить не в состоянии. При этом грызёте ноготь в мою сторону про эту Педивикию, куда я не заглядываю. Вам лучше молчать в этой теме, не ровен час опять Призрак поддакивать начнёт.

Изображение


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 сен, 2015, 12:22
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 23 май, 2012, 15:03
Сообщения: 3941
Stepan Stepanich Wrote:
Во первых у "Лун" не было задачи стыковки на орбите с чем либо. А корректировка была, на обратном пути. Учите мат. часть и желательно не по педивикии. :mrgreen:

Полет не корректировался. Сделано было специально. Это упрощало и облегчало конструкцию аппарата. Но в результате область Луны, куда садились сов. АМС, была небольшая. Стартовать с Луны они могли с очень небольшого сектора. Вот карта аппаратов побывавших на Луне:
Изображение
Обратите внимание на Луны 16, 20 и 24. Это они привозили грунт.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 01 сен, 2015, 12:27
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
покоритель восьмитысячников
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв, 2009, 21:30
Сообщения: 8963
Кранц Wrote:
Штандартенфюрер забавен как пробка

Так ответь нам, бутылка, почему перо падает позднее молотка.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 01 сен, 2015, 13:34
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 23 май, 2012, 15:03
Сообщения: 3941
DrS Wrote:
Так ответь нам, бутылка, почему перо падает позднее молотка.

ИМХО там одновременно. Впрочем, можете утверждать, что перо свинцовое. :)


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 01 сен, 2015, 13:51
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв, 2010, 14:58
Сообщения: 6752
Откуда: была такая страна СССР...
Warnings: 1
Oleg Korney Wrote:
ИМХО там одновременно. Впрочем, можете утверждать, что перо свинцовое. :)


это молоток из папье ! :mrgreen:

опаснее врага - дурак с инициативой.
а опаснее дурака с инициативой - Специалист! Особенно, если целеустремленный...


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 сен, 2015, 14:19
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
покоритель восьмитысячников
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв, 2009, 21:30
Сообщения: 8963
Oleg Korney Wrote:
ИМХО там одновременно. Впрочем, можете утверждать, что перо свинцовое.

Мне Ваше ИМХО по-барабану. Так как я скачал ролик и посмотрел в покадровом режиме, с отсечками времени.
Перо отстает от молотка на четверть секунды. При том, что молоток падает секунду.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 01 сен, 2015, 14:21
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
покоритель восьмитысячников
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв, 2009, 21:30
Сообщения: 8963
prizrak22 Wrote:
это молоток из папье !

Молоток действительно бутафорский. У него ручка тяжелее ударной части.
Это видно по скорости переворачивания молотка после падения.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 01 сен, 2015, 14:54
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
****

Зарегистрирован: 10 янв, 2009, 23:47
Сообщения: 1228
Откуда: CCCP
Кранц Wrote:
Stepan Stepanich Wrote:
prizrak22 Wrote:
а по существу ? :tired:


А по существу это глупый школьник. :drink:

Вот к примеру перл:
Кранц Wrote:
Хм. А старт наших "Лун" только по вертикали и в точное время с приземлением в заданной точке без коррекций траектории вам не кажется более фантастическим? Ах ну да, ну да, это же советское... на клёпках, а не на винтах.


Во первых у "Лун" не было задачи стыковки на орбите с чем либо. А корректировка была, на обратном пути. Учите мат. часть и желательно не по педивикии. :mrgreen:

Степан Степаныч, вы убоги. Вы постоянно ссылаетсь на Википедию, хотя даже её освоить не в состоянии. При этом грызёте ноготь в мою сторону про эту Педивикию, куда я не заглядываю. Вам лучше молчать в этой теме, не ровен час опять Призрак поддакивать начнёт.

Изображение


Что-то здесь не так...
Коррекция не предусматривалась-двигатель выключен-баллистическая траектория-но его почему-то не отстреливают, а идут вместе с ним до Земли и только при подлёте его отстреливают...

Что-то не так в Вашей повести...

Tempora mutanur, et nos mutamur in illis...


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 сен, 2015, 14:57
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май, 2015, 15:40
Сообщения: 1340
DrS Wrote:
Oleg Korney Wrote:
ИМХО там одновременно. Впрочем, можете утверждать, что перо свинцовое.

Мне Ваше ИМХО по-барабану. Так как я скачал ролик и посмотрел в покадровом режиме, с отсечками времени.
Перо отстает от молотка на четверть секунды. При том, что молоток падает секунду.
Брехня.

Изображение

Изображение


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 сен, 2015, 15:08
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май, 2015, 15:40
Сообщения: 1340
DrS Wrote:
prizrak22 Wrote:
это молоток из папье !

Молоток действительно бутафорский. У него ручка тяжелее ударной части.
Это видно по скорости переворачивания молотка после падения.
Фигня какая-то. Ручка у этого молотка действительно тяжёлая, в этой миссии был т.н. heaviest hammer

Изображение

только скорость кувырка зависит, наверное, от того, на какую пов-сть он упал. Камушек подвернулся, к примеру, да?
-------------------------
------------------------

Для вменяемых читателей снимок пера и молотка после демонстрации:

Изображение

И немного арта на эту тему:

Изображение

Изображение


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 сен, 2015, 15:15
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв, 2010, 14:58
Сообщения: 6752
Откуда: была такая страна СССР...
Warnings: 1
Кранц Wrote:
И немного арта на эту тему:


лучше немного арта про водородные технологии. :tired:
а то портянки лунные, надоели. если б сам рисовал, тогда да,
смотрел бы с удовольствием, а это, надоевшая мазня. :sick:

опаснее врага - дурак с инициативой.
а опаснее дурака с инициативой - Специалист! Особенно, если целеустремленный...


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 сен, 2015, 15:40
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 23 май, 2012, 15:03
Сообщения: 3941
Nihilis Wrote:
Что-то не так в Вашей повести...

Длинная цитата из книги "За лунным камнем", которая ИМХО все хорошо объясняет:
http://epizodsspace.airbase.ru/bibl/alekseev/za-lunn-kam/01.html
Quote:
Приближался очередной ответственный маневр, который должна была выполнить станция «Луна-16» в космосе — маневр торможения и переход станции на орбиту искусственного спутника Луны. Зачем потребовался этот маневр? Ведь до сих пор автоматические станции «Луна», заканчивавшие свой рейс «мягким» прилунением, совершали «прямую» посадку непосредственно с траектории подлета к Луне.
Дополнительное усложнение траектории полета станции «Луна-16» было вызвано тем, что при осуществлении «прямой» посадки направление движения станции при подлете к Луне не совпадает с направлением на Землю и отличается от него примерно на 60 градусов.
В связи с этим, если бы станция «Луна-16» совершила прямую посадку, то она бы прилунилась где-то на 60 градусе западной долготы в Океане Бурь, там, где уже побывали станции «Луна-9» и «Луна-13». При этом непосредственный старт к Земле без коррекции был бы просто невозможным, так как станция пошла бы не к Земле, а в сторону от нее.
Перед конструкторами и баллистиками стояла задача возврата ракеты с Луны на Землю.
Ее можно было решить двумя способами.
Первый способ. Совершить «прямую» посадку, проверенную и испытанную... Затем стартовать с Луны и выйти на орбиту спутника Луны, а уже потом стартовать к Земле. Но при этом следует учесть, что прежде, чем стартовать с Луны, необходимо обеспечить ориентировку стартующей ракеты по крайней мере по двум астрономическим ориентирам. Найти их и удержать в поле зрения оптических приборов во время работы двигательной установки при взлете. Кроме того, надо определить величину и направление вектора тяги двигателя при старте с Луны.
По такой схеме летали американские пилотируемые корабли «Аполлон». Очевидно, что на трассе перелета Луна — Земля в этом случае придется прибегать к коррекции траектории, так как каждый из приведенных выше маневров несет в себе определенные ошибки, которые надо исправить.
Следовательно, в обратный рейс с Луны на Землю необходимо будет взять полный комплект тех же приборов, что использовались для перелета с Земли на Луну. А это значит, что данные приборы должны стоять на ракете Луна — Земля и обеспечивать как перелет по трассе Земля — Луна, так и возвратный старт и перелет ракеты на Землю.
Очевидно, что такое решение задачи является достаточно громоздким. Чем больше массы мы оставим на Луне, тем меньше энергетических затрат потребуется для возвращения ракеты на Землю. Следовательно, желательно наибольшее количество аппаратуры и приборов сосредоточить на посадочной ступени, остающейся на Луне.
Второй способ заключается в следующем. Если осуществить посадку станции в таком районе лунной поверхности, откуда при вертикальном старте (в сторону, противоположную лунному тяготению) обеспечивается попадание в Землю, то очевидно, что задача сводится к построению лунной вертикали, запоминанию этого направления, удержанию его во время работы двигательной установки при старте с Луны, т. е. к сохранению направления вектора тяги, точному определению времени старта для попадания в заданный район земной поверхности и сообщения ракете необходимого импульса для преодоления лунного тяготения. Далее движение ракеты происходит под действием преобладающего земного тяготения, и ракета возвращается в заданный район Земли.
Расчеты показывают, что при таком способе энергетическое обеспечение данного эксперимента является наивыгоднейшим, так как основная масса систем и приборов остается на Луне и только гироскопическая часть приборов устанавливается на ракете возврата.
Очевидно, что совершить с большой точностью посадку в районе Луны, который представляет интерес для ученых (а таких районов в зависимости от взаимного расположения Земля — Луна несколько) можно только с орбиты искусственного спутника Луны.
Вот почему траектория полета станции «Луна-16» отлична от траекторий, по которым летали «Луна-9» и «Луна-13».

Ну и финал (оттуда же):
Quote:
В результате точно выполненных операций при старте ракеты с Луны, безукоризненной работы двигательной установки, системы управления и другой аппаратуры, впервые было обеспечено возвращение космического аппарата на Землю в расчетный район без проведения коррекции траектории!


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 01 сен, 2015, 15:51
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
****

Зарегистрирован: 10 янв, 2009, 23:47
Сообщения: 1228
Откуда: CCCP
Oleg Korney Wrote:
Приближался очередной ответственный маневр

Это говорит о том, что коррекция траектории таки осуществлялась. Причём на всех Лунах. Но на Луне 16 она была наиболее экзотическая. Поэтому и маршевый двигатель не отстреливали...
Oleg Korney Wrote:
впервые было обеспечено возвращение космического аппарата на Землю в расчетный район без проведения коррекции траектории!

Это только означает, что возможность коррекции была, но её не использовали, потому, что не понадобилось...

Это несколько подмывает паказания мистера Кранц....

Tempora mutanur, et nos mutamur in illis...


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 сен, 2015, 16:42
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 23 май, 2012, 15:03
Сообщения: 3941
Nihilis Wrote:
Oleg Korney Wrote:
Приближался очередной ответственный маневр

Это говорит о том, что коррекция траектории таки осуществлялась. Причём на всех Лунах. Но на Луне 16 она была наиболее экзотическая. Поэтому и маршевый двигатель не отстреливали...
Oleg Korney Wrote:
впервые было обеспечено возвращение космического аппарата на Землю в расчетный район без проведения коррекции траектории!

Это только означает, что возможность коррекции была, но её не использовали, потому, что не понадобилось...

Это несколько подмывает паказания мистера Кранц....

Коррекция была ПРИ ПОДЛЕТЕ К ЛУНЕ для выбора нужного района посадки. Старт с Луны и возвращение на Землю происходил без коррекции.


 
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66159 ]  На страницу Пред.  1 ... 937, 938, 939, 940, 941, 942, 943 ... 2647  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения


Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], Majestic-12 [Bot], Кукамонга Два и гости: 430

Перейти:  
Правила севастопольского политического форума

 

 



Powered by phpBB © 2000-2011 phpBB Group
Русская поддержка phpBB