Sevpolitforum.info

В самом деле шуты yaros66 ,Юрист, kv739 и прочие прекрасно знают, что американцы были на Луне и с огромным отрывом обогнали всех в мире , а не только Россию, в деле и освоения и изучения космоса. Просто им нравиться быть шутами. И в силу своей ограниченности он так понимают слово "патриотизм".

Покаяние вы принимать будете, товарищ гавнокомандующий?

Здравый смысл подсказывает , что в конкурентной борьбе противника нужно всегда оценивать по-максимуму . В приведённой Вами бумаге речь идёт , как я понимаю, о сравнении потенциала ракет.

Кстати, я вам не товарищ, господин ученый.

Ключевое слово - "патриотизм". Не думаю , что 16% америкосов сомневаются в полёте на Луну из патриотизма к России.

Там сравниваются не абстрактные ракеты, а конкретные - Н-1 и Сатурн-5. А для чего эти ракеты создавались? Для фейерверков?

Цитата из читаемого вами документа:

Но в вопросах формальной логики , уж извините.. В конкретном документе речь не шла о состоявшемся полёте на Луну . Часть фразы - "превышающими американские (прямой полет на Луну)" , заключённая в скобки - уточнение характеристик УР-700 , которая могла бы совершить безстыковочный полёт на Луну. Впрочем , я говорю только об этом документе , который Вы привели непонятно для чего. Есть и другие советские документы с указанием признания полётов американцев на Луну , что , впрочем , тоже не является полновесным доказательством.

P.S. Допускаю , что я мог неправильно понять Вашу аргументацию.

Патриотизм "патриотизму" - рознь.
Восхищаться своими ракетами и космическими кораблями полувековой давности и в упор не видеть что мир уже ушел вперед и техника у них уже на порядок лучше нашей - это не патриотизм - это в лучшем случае шапкозакидательство. Чем это кончается наш народ хорошо помнит по шапкозакидательству Сталина и какой катастрофой это закончилось в 41 - 42 году.

Я не патриот Америки. И никогда им не был. Я сознательно концентрирую внимание на успехах Запада в космосе и вообще в науке и технологиях, чтобы хотя бы некоторые, оболваненные пропагандой превосходства русской нации над всеми, наконец сравнили - что есть у нас и что есть у них. Потому что царящая ныне в России волна шапкозакидательства до добра не доведет - более того - мы уже сейчас стоим на грани выживания. Но упорно продолжаем рубить сук на котором сидим - добивая собственную науку и образование и восхищаясь при этом содеянным.

Да , во многих технических вопросах я не так компетентен , как Вы , спору нет. Но в вопросах формальной логики , уж извините.. В конкретном документе речь не шла о состоявшемся полёте на Луну . Часть фразы - "превышающими американские (прямой полет на Луну)" , заключённая в скобки - уточнение характеристик УР-700 , которая могла бы совершить безстыковочный полёт на Луну. Впрочем , я говорю только об этом документе , который Вы привели непонятно для чего. Есть и другие советские документы с указанием признания полётов американцев на Луну , что , впрочем , тоже не является полновесным доказательством.

P.S. Допускаю , что я мог неправильно понять Вашу аргументацию.

Записка Д. Ф. Устинова, М. В. Захарова и др. в ЦК КПСС о создании ракеты-носителя Н-1 [1]

№ВП-3/1391
26 сентября [2] 1962 г.
Сов.секретно
(Особой важности)
экз. № 1
ЦК КПСС

В соответствии с поручением нами подготовлены предложения о разработке мощной ракеты-носителя Н-1 [3].

Создание ракеты-носителя Н-1 явится дальнейшим развитием ракетной техники и позволит закрепить ведущее положение Советского Союза в освоении космического пространства. Ракетный комплекс Н-1 обеспечит решение научных задач по исследованию и освоению Луны и ближайших планет солнечной системы, а также может быть использован для ведения всесторонней стратегической разведки и борьбы с военными космическими аппаратами противника.

В настоящее время разработан эскизный проект ракеты-носителя Н-1, который показывает способность ракеты выводить полезный груз на орбиту спутника Земли высотой 300 км [4] порядка 75 тонн, высотой 36000 км - 18 тонн, при полете к Луне 23 тонны, Марсу и Венере 15 тонн.

В проекте также обоснована дальнейшая перспектива улучшения ракеты Н-1 за счет применения на последних ступенях двигателей, работающих на топливе кислород-водород и ядерной энергии, что позволит увеличить полезный груз, выводимый на орбиту, в 2-3 раза.

Экспертная комиссия в составе ведущих ученых и специалистов промышленности и военных, организованная по решению Комиссии Президиума Совета Министров СССР по военно-промышленным вопросам, рассмотрела представленный эскизный проект и подтвердила правильность выбора принципиальной компоновочной схемы ракеты Н-1, топлива, стартового веса и других проектно-конструкторских параметров.

Проведенный экспертной комиссией технико-экономический анализ определил общие затраты в течение 1962-1965 гг. на разработку, изготовление и запуск первых 10 ракет в сумме 457 млн рублей. В эти затраты входит подготовка производства ракет и комплектующих элементов.

В целях обеспечения работ по созданию комплекса ракеты-носителя Н-1 в предложениях предусматривается:

• разработка ракеты-носителя Н-1, наземного пускового оборудования, систем измерения и контроля траектории, энергоснабжения, агрегатов и комплектующих элементов с началом летной отработки ракеты в 1965 году;
• поручение Академии наук СССР с участием Министерства обороны СССР в трехмесячный срок определить назначение и разработать перспективный план создания космических объектов для научных и военных целей;
• организация и подготовка летной отработки ракеты Н-1 на НИИП-5 Министерства обороны СССР со строительством необходимых сооружений;
• разрешение построить в 1963 - 1964 гг. Куйбышевскому совнархозу для организации производства ракеты Н-1 и двигателей производственные корпуса общей площадью: на заводе «Прогресс» - 26 тыс. кв. метров, заводе № 24 - 30 тыс. кв. метров и заводе №525 - 14 тысяч кв. метров;
• Госкомитету по авиационной технике стенд и кислородную станцию для отработки двигателей на заводе № 276 (г. Куйбышев);
• Госкомитету по оборонной технике в ОКБ-1 корпус площадью 5 тыс. кв. метров для изготовления автоматики и корпус площадью 10 тыс. кв. метров для отработки космических объектов, в НИИ-88 корпус площадью 3 тыс. кв. метров для исследования материалов в условиях, имитирующих космическое пространство, и динамических характеристик ракеты Н-1 и ОКБ-2 (Московская область) производственно-лабораторный корпус площадью 10 тыс. кв. метров для сборки двигателей и отработки автоматики двигателей на компонентах;
• распространения на работы по созданию ракетного комплекса Н-1 льгот и поощрений, действующих для работ по ракетной технике и другие мероприятия.

Просим Вас рассмотреть и одобрить прилагаемый проект постановления ЦК КПСС и Совета Министров СССР по данному вопросу, а имеющиеся возражения отклонить [5].


Д. Устинов
М. Захаров
М. Келдыш
С. Зверев
В. Калмыков
П. Дементьев
С. Бирюзов

АПРФ. Ф.З.ОП.17.Д.67. Л.38-40. Подлинник.

[1] На первой странице документа подписи «За Н. Хрущев 24/1Х-1962 г., за - А. Косыгин 28/IХ-1962 г., за Г. Воронов, за М.Суслов, за Д. Полянский, за Козлов, Шверник».

[2] Так в документе. Записка отпечатана 19 сентября.

[3] См. документ ...

[4] Здесь и далее курсивом выделен текст, вписанный от руки.

[5] Речь идет о возражениях Госплана СССР, Всероссийского совнархоза, Министерства строительства РСФСР, Минфина СССР и Совмина УССР по отдельным позициям представленного проекта постановления. Проект постановления ЦК КПСС и СМ СССР был утвержден на заседании Президиума ЦК КПСС 24 сентября 1962 г., № П55/П

Мне кажется , что Вы упрощённо понимаете своих оппонентов. Те из них , которые разбираются в технических вопросах , вряд ли не понимают , что РФ отстаёт в науке и техники от США и шапкозакидательства здесь нет. А та часть оппонентов , к которой принадлежу и я , сомневаются в лунных полётах потому, что американцы мастера пыль в глаза пустить..поэтому я Вас и спрашивал про Боинг. Есть , конечно и ещё часть сомневающихся , ну это примерно такие о которых Вы упоминали - глупые и недалёкие , их много и в Америке и в России. Но они вряд ли смогли бы с Вами общаться по техническим вопросам. Вот с их стороны шапкозакидательство присутствует...но до них Вы никак не достучитесь..

...американцы мастера пыль в глаза пустить...

они потратили на запуск пыли в глаза примерно 25 млрд $ в ценах 70ых !!!
потому как у всей опупеи был только политический эффект.

Американцы и не скрывали политизированности этой программы с самого начала.
Программа началась с программной речи Кеннеди в Конгрессе где он сказал: "Не будем мы первыми на Луне, не будем мы первыми и на Земле".
Вся его речь состояла из обоснования того что высадка на Луну - задача вполне посильная для американской нации. И не более того - никаких научных проблематик в его выступлении даже не затаргивалось.

Мы рассматриваем программу с научной точки зрения, а надо как политическое событие.

Тут уже писали. Общий цвет серый, но есть оттенки коричневого при взгляде под разными углами.

Сливайте воду, насатые.

сравнивать с ФАУ-1

общий цвет Луны темно-желтокоричневый

мне такую вирусную атаку на комп устроили

Ни одной антивирусной атаки

Более того я даже не не могу себе представить АНТИвирусную атаку...

У меня Никогда, Ни на одном компьютере, Ни на одном ноутбуке, Ни на одном планшете Никогда не стояло Никаких антивирусных программ - и Ни одной антивирусной атаки

не зарекайтесь. поймаете и не заметите. ну разве , что на линуксе работаете, тогда да.
я за свою историю работы с никсами, ещё ни одного вируса не поймал,, в смысле ловил, и спецом запускал, но, там у них прав нет. дабы хоть что то сделать.

линуксе работаете