Sevpolitforum.info

Севастопольский Политфорум
Текущее время: 12 сен, 2025, 1:03

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 45222 ]  На страницу Пред.  1 ... 1244, 1245, 1246, 1247, 1248, 1249, 1250 ... 1809  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 07 дек, 2014, 10:40
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
покоритель восьмитысячников
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июл, 2008, 14:10
Сообщения: 8941
Откуда: Севастополь,Россия.
Ambassador Wrote:
Долго-недолго - понятие относительное. Контракт на транзит по Украине до 2019 года.

А тут ещё и форс-мажор может врезать по кумполу.
Причём влёгкую.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 07 дек, 2014, 10:44
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
покоритель восьмитысячников +
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг, 2010, 12:51
Сообщения: 9771
Откуда: Севастополь
Стоит заметить что ЕС толком, то денег не выделил на ремонт укро-гтс. Видимо понимают, что девочка скоро сворачиваться начнёт.

Россия может подняться с колен и как следует огреть. В. В. Путин


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 07 дек, 2014, 12:15
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 янв, 2007, 10:24
Сообщения: 2020
Warnings: 1
Андрей12345 Wrote:
Стоит заметить что ЕС толком, то денег не выделил на ремонт укро-гтс. Видимо понимают, что девочка скоро сворачиваться начнёт.


Это не совсем так. Точнее, совсем не так:

Quote:
ЕИБ выделил Украине 150 млн евро на модернизацию ГТС

01 декабря 2014, 10:55
Украина и Европейский инвестиционный банк (ЕИБ) подписали соглашение о привлечении кредита на 150 млн евро для модернизации газотранспортной системы (ГТС), в частности, 120 км украинского участка газопровода «Уренгой–Помары–Ужгород». Соответствующее соглашение подписали глава «Укртрансгаза» Игорь Прокопив и президент ЕИБ Вернер Хойер, передает корреспондент А'.

Как сообщил премьер-министр Арсений Яценюк, присутствовавший при подписании документа, в перспективе планируется привлечь кредит в размере $200 млн от ЕБРР.

В результате, отметил господин Яценюк, привлеченные средства будут использованы на полную замену трубы протяженностью 120 км, а также будут заменены две компрессорные станции. Модернизация будет длиться четыре года.

«После реализации этого проекта мы полностью заменим 120 км трубы – там будет новая труба, и эта труба на конкурсных условиях будет закуплена у украинского производителя, что дополнительно подогреет украинскую экономику. При реконструкции компрессорных станций мы уменьшим расходы газа на перекачку газа по украинской ГТС на 20%»,– отметил премьер.


http://apostrophe.com.ua/news/economy/2014-12-01/eib-vyidelil-ukraine-150-mln-evro-na-remont-gazoprovoda-urengoy-pomaryi-ujgorod/8902


Quote:
Ранее во вторник Европейский банк реконструкции и развития сообщил, что может выделить Украине до $200 млн займа на реконструкцию этого газопровода. Совет директоров банка планирует рассмотреть проект 10 декабря.

Согласно материалам ЕБРР, средства пойдут на замену четырех участков газопровода Уренгой-Помары-Ужгород, требующих капитального ремонта, и модернизацию газокомпрессорной станции "Роменская". Исполнителем проекта и получателем субкредита станет "Укртрансгаз".

ЕБРР оценивает общую стоимость проекта в сумму до $600 млн.

"Укртрансгаз", 100% которого принадлежит "Нафтогазу Украины", эксплуатирует систему магистральных газопроводов и 12 подземных хранилищ газа страны. Пропускная способность ГТС Украины на входе составляет 288 млрд куб. м, на выходе - 178,5 млрд куб. м, в том числе в страны Европы 142,5 млрд куб. м, Молдавию - 3,5 млрд куб. м.



http://www.interfax.ru/business/406582

"Если человек не курит и не пьёт, поневоле задумываешься, а уж не сволочь ли он?" (c) Антон Павлович Чехов


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 дек, 2014, 12:25
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
*****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг, 2008, 15:08
Сообщения: 1710
Откуда: Москва
Бендер Wrote:
Украина и Европейский инвестиционный банк (ЕИБ) подписали соглашение

Как говаривал генерал Лебедь, "На одном заборе тоже были три буквы написаны. Бабка подошла, попробовала - оказался сучок!" :mrgreen:

 Лаверецкий "Россия"
В 1900 Президент Франции хотел купить Каслинский чугунный павильон и все скульптуры за 2 млн руб.
Торг был долог, а ответ один: "РОССИЯ" НЕ ПРОДАЕТСЯ!
Изображение


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 07 дек, 2014, 12:27
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
***

Зарегистрирован: 27 фев, 2014, 16:14
Сообщения: 721
Откуда: Пермский край
Бендер
"там будет новая труба, и эта труба на конкурсных условиях будет закуплена у украинского производителя, что дополнительно подогреет украинскую экономику"
Ваши к распилу бабла никого не подпустят? Сколько дойдет по назначению? Кого после ремонта посадят? Через 4 года кому нужна будет эта железяка?

ГТС «Укртрансгаза» состоит из магистральных газопроводов протяженностью 37,6 тыс. км -
Отремонтируют за 4 года 120км. Однозначно перемога!


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 дек, 2014, 12:42
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
кирилл и мефодий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июл, 2009, 9:00
Сообщения: 7259
Откуда: Краснодар
Бендер, что же не совсем так и совсем не так?
Будет, подписали, может, планируется, в перспективе... - это всё категории возможного светлого будущего.
Здесь же разговор о сермяжном настоящем.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 07 дек, 2014, 12:47
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 янв, 2007, 10:24
Сообщения: 2020
Warnings: 1
Ambassador Wrote:
Бендер, что же не совсем так и совсем не так?
Будет, подписали, может, планируется, в перспективе... - это всё категории возможного светлого будущего.
Здесь же разговор о сермяжном настоящем.


Вообще то, если вы не заметили,речь идет в прошедшем времени: "выделили" , что касается второй части транша в 200 млн. решение о сроках будет принято 10 декабря.

"Если человек не курит и не пьёт, поневоле задумываешься, а уж не сволочь ли он?" (c) Антон Павлович Чехов


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 дек, 2014, 12:55
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев, 2010, 2:43
Сообщения: 3564
В России принято решение отказаться от услуг Украины как посредника доставки газа в Европу. Для этого предпринимаются конкретные шаги - проложить газопровод по другому маршруту. Болгария в глазах других стран показательно, по приказу, высекла себя сама. Очень полезный пример для остальных. Но, не обязательно даже тянуть трубу в Европу, достаточно продать газ в другом месте, сократив объёмы до возможности транспортировки "Северным потоком". Меры приняты в этом направлении. Украине придётся возвращать кредит Европе за пустую трубу и не за счёт Газпрома, а за счёт майданных скакунов и их фанатов.

Третья Отечественная в Новороссии, не Великая, но Малая и не менее важная той, выигранной в 1945-м. Галичина заканчивается Волынью - за Днепром для Галичины земли нет.
Зорко следят за чистотой мовы и укрнации
коломойские, вальцманы и прочие кацы.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 дек, 2014, 12:57
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
***

Зарегистрирован: 27 фев, 2014, 16:14
Сообщения: 721
Откуда: Пермский край
Ambassador Wrote:
Бендер, что же не совсем так и совсем не так?
Будет, подписали, может, планируется, в перспективе... - это всё категории возможного светлого будущего.
Здесь же разговор о сермяжном настоящем.

Давайте дальше прикинем: 200 млн баксов на 120 км., общая протяженность 37, 6 тыс. км
200/120*37600=62666 млн. баксов. Ну и такими темпами 120км за 4 года это 30 км в год, на модернизацию уйдет более 1000 лет.
Интересно Европа подождет?


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 дек, 2014, 12:58
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
покоритель восьмитысячников +
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг, 2010, 12:51
Сообщения: 9771
Откуда: Севастополь
Бендер
Вам напомнить, что в бытность языка, оценивали примерные затраты на ремонт и модернизац. Гтс. Так вот Газпром давал пару миллиардов, укры просили около десяти. Так что эти 150млн. Это дырки залатать и покрасить.

Россия может подняться с колен и как следует огреть. В. В. Путин


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 07 дек, 2014, 13:01
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
*****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг, 2008, 15:08
Сообщения: 1710
Откуда: Москва

 Лаверецкий "Россия"
В 1900 Президент Франции хотел купить Каслинский чугунный павильон и все скульптуры за 2 млн руб.
Торг был долог, а ответ один: "РОССИЯ" НЕ ПРОДАЕТСЯ!
Изображение


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 07 дек, 2014, 13:02
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
****

Зарегистрирован: 14 окт, 2012, 17:20
Сообщения: 1026
Vasilych Wrote:
Ambassador Wrote:
Бендер, что же не совсем так и совсем не так?
Будет, подписали, может, планируется, в перспективе... - это всё категории возможного светлого будущего.
Здесь же разговор о сермяжном настоящем.

Давайте дальше прикинем: 200 млн баксов на 120 км., общая протяженность 37, 6 тыс. км
200/120*37600=62666 млн. баксов. Ну и такими темпами 120км за 4 года это 30 км в год, на модернизацию уйдет более 1000 лет.
Интересно Европа подождет?

Да ни какой модернизации не будет, Укра не стабильна, и близка к неминуемому дефолту, промышленности нет, "света" не хватает уже для бытовых нужд,... не говоря уж о промышленности. Только дурак будет вкладывать что либо в украину,

Украинский Госкомстат на днях обнародовал итоги подсчетов баланса платежей по ЖКХ по состоянию на 1 ноября 2014 года. Картина вышла малоутешительная. Недоимки составили 11,8 млрд гривен. Если по-простому, каждый украинец в среднем не заплатил за 4,2 месяца пользования газом, отоплением и горячей водой. Учитывая, что до ноября потр*бители отоплением особо не пользовались, реальная картина, скорее всего, выглядит еще хуже. С началом отопительного сезона расходы на ЖКХ обычно заметно возрастают. Если люди не платили тогда, то в текущих условиях сейчас они не будут платить тем более.

Из выкладок Госкомстата следует, что в Киевской области оплачено всего 65,5% счетов, Кировоградской — 64,5%, Черкасской и Черниговской — 66%, Сумской — 62%, Тернопольской — 60%. Общая недоплата за горячую воду достигла 5,5 млрд гривен, за газ — 2 млрд гривен. А МВФ требует от Украины с 1 января 2015 года поднять тарифы на ЖКХ еще минимум на 60%. Украинские аналитики ожидают, что в будущем году цена услуг ЖКХ достигнет уровня 10 гривен на квадратный метр. Выполнение этих условий МВФ напрямую связывает с перспективами оказания Украине внешней финансовой помощи. Ну, как помощи. Не бесплатно, конечно. Речь идет лишь об условиях предоставления «незалежной» следующего транша кредитов.

Тут можно отметить, что требования МВФ не столь уж и нелогичны. Еще с советских времен социальная политика СССР создала большую экономическую проблему. Дешевизна коммунальных услуг, в том числе электричества, газа, горячего водоснабжения и отопления, не сама собой возникла. Низкие цены, скажем, на газ, для частных лиц компенсировались завышенными ценами на него для предприятий. В сочетании с централизованным перераспределением прибыли всей советской экономики в целом это позволяло козырять социальными успехами СССР на международной арене. Правда, за кадром оказывались многочисленные системные сложности. Например, возведение в норму понятия плановой убыточности. К тому же дешевизна услуг сформировала у потр*бителя убеждение в том, что коль все им продают «за три копейки», то, значит, столько оно и стоит. А если кто пытается повышать цены, значит, он вор и нехорошая редиска.

В результате сложилась система, в которой сам черт ногу сломит. Кто, кому и сколько должен — неизвестно. Как и куда модернизировать — непонятно. Государственные дотации она поедала с аппетитом черной дыры. Но самое главное — привычные низкие тарифы не оставляли возможности для какой бы то ни было энергоэффективности. Ну, хорошо, купил человек, скажем, стиральную машину с энергопотреблением класса А. Она экономит, допустим, 20% электричества по сравнению с более дешевой моделью класса В. Но и стоит она примерно на 150 долларов дороже. Если посчитать экономию в деньгах, то в условиях действующих дешевых тарифов эти деньги окупятся лет через 20. А окончательно она сломается уже через 10 лет. В чем выигрыш?

Таким образом, все разговоры об экономической эффективности являлись в основном только игрой маркетологов и рекламщиков. Конечный потр*битель на практике ее не получал. Ни за счет успехов инженеров, ни за счет всяких там двухтарифных счетчиков, ни за счет утепления своего жилья. От того, что в конкретной квартире ее владелец поставит более дорогие энергосберегающие окна, снабжающая теплом весь его дом местная ТЭЦ лично его квартиру меньше отапливать не станет.

Отсутствие эффекта сказывалось не только на уровне частных потр*бителей. На предприятиях картина была не лучше. Высокая цена на то же электричество, содержащая в себе и долю компенсации социально низкой цены для частных потр*бителей, приводила всю систему к тому, что экономить как-то надо, но сделать это невозможно. Как только предприятия сколько-нибудь массово внедряли энергосбережение, вся система в целом сталкивалась с уменьшением поступления денег. Тех самых, из которых она компенсировала очевидную нерыночность стоимости энергии для социального сектора. Этот дефицит в итоге покрывался из бюджета. Из налогов и прибылей других секторов. Рано или поздно бюджету платить надоедало, и тарифы повышались. Для всех. Но с прежним перекосом между предприятиями и частными лицами.

Пока играл закон больших чисел, общий масштаб советской экономики позволял покрывать финансовую кривизну системы довольно незаметно для стороннего наблюдателя. Это общая проблема всех больших сложных многоукладных экономик. Проследить точно, что в них как и от кого зависит, невозможно в принципе. Особенно в условиях смешения понятий экономических с политикой и социалкой.

Украина, отделившись от СССР, унаследовала эту же систему расходов. Но не унаследовала советский масштаб доходов. И не сумела развить свою экономику до сопоставимого уровня. Впрочем, важнее другое. Похоже, Украина даже не смогла понять, как она, экономика, вообще работает. Пока доставшиеся фонды можно было продолжать проедать, никто там ничего не реформировал. Но расходовать больше, чем зарабатывать, вечно нельзя. Рано или поздно наступит кризис.

Что, собственно, и наблюдается на Украине в настоящее время. Майдан своими безумными поступками вверг страну в гражданскую войну, чем окончательно разрушил большинство внутренних экономических связей. Например, прекратил добычу и поставку угля из Донбасса. А ведь половина украинской энергетики держалась как раз на нем. Плюс общий кризис национальной экономики и проблемы с доходами. Самыми разными. От зарплат простых граждан до доходов предприятий. Когда останавливается завод, это означает не только увольнение его работников. Это еще означает, что дорогой электроэнергии, тепла и горячей воды он тоже больше не потребляет. Следовательно, пропадают и те деньги, которыми компенсируется «социально низкая» цена для частных лиц. Все бегут в бюджет. А там денег нет, так как налоговые поступления сокращаются тоже.

Судя по всему, на Украине этот круг окончательно замкнулся. Это уже не кризис, это уже начало неуправляемого пике. 40% неплатежей означает абсолютную невозможность спасти ситуацию. Начать забирать за долги квартиры, дома, магазины и заводы? И дальше что? Ну, забрали вы квартиру, но ее ведь еще надо превратить в деньги, т.е. продать! Кто купит 40% жилого фонда страны? А 40% обанкроченных предприятий? Внутри Украины — никто. Иностранные инвесторы? В стране, где полиция не приезжает на вызов по поводу захвата нефтеперерабатывающего завода вооруженными бойцами территориальных батальонов? Какой сумасшедший в таких условиях станет вкладывать в иностранную экономику свои деньги? Тем более после истории с южноафриканским углем!

США не станут точно. Им Украина интересна лишь в качестве инструмента для давления на Россию. Россия? Это вряд ли. Согласно официальной политике Киева, Украина сейчас с Россией непримиримо воюет. Отражает агрессию своего восточного соседа. Евросоюз? А ему какой интерес выбрасывать на ветер собственные деньги? Это ведь не просто разово пару миллиардов евро по доброте душевной пожертвовать. Это надо 35 миллионов украинцев взять на постоянное ежемесячное обеспечение. Для страны с собственным населением в 85 млн человек подобное означает, что каждые два немца должны будут постоянно «кормить» одного украинца. Не думаю, что Германия желает повесить себе на шею такого нахлебника.

А больше никаких вариантов нет. Стало быть, уже к февралю 2015 года следует ожидать начала массовой остановки всей украинской системы жилищно-коммунального хозяйства. Наступят «темные века» для одной отдельно взятой страны, считающей себя европейской. Дальнейшее развитие этих процессов не может привести ни к чему иному, кроме остановки экономики. Чтобы отменить цивилизацию, сегодня достаточно просто отключить свет. Без света и тепла нет работы. Без работы нет сбыта. Без продаж нет оборота денег в экономике. Значит, остановка банковской деятельности. А без всего этого Украина становится неинтересной даже ее олигархам. Вот, например, сколько стоит завод? А если он не работает? Земля под ним? А она точно чего-либо стоит посреди пустыни?

Впрочем, кое-что полезное на Украине еще есть, и, пока оно не обесценилось совсем, в страну на министерские посты официально приглашены заграничные варяги. Двое из них, министр финансов и министр экономики, являются высокопрофессиональными международными торговцами, начиная с середины нулевых зарабатывавшими как раз на успешной продаже украинских активов зарубежным покупателям. Украинские олигархи — люди, конечно, не бедные, но значительная часть их капиталов составляют те самые активы, которые в ближайшие недели начнут катастрофически обесцениваться. Следовательно, их надо успеть продать. И через варягов это сделать лучше всего.

Но вряд ли этот процесс пойдет мирно. История с одесским НПЗ наглядно демонстрирует, насколько много можно сделать добрым словом в сочетании с собственным батальоном территориальной обороны. Да и замерзшие голодные безработные — прекрасный рабочий материал для организации бунтов. Ослабление позиций ведущих олигархических групп дает шанс местным, региональным «олигархам второй линии» пробиться к власти. Не в Киеве, конечно, на это у них не хватит ресурсов, но в областях — да. Значит, федерализация Украины, прогнозировавшаяся на конец лета — начало осени следующего года, имеет все шансы начаться уже к концу этой зимы. Соответственно, и последующая пересборка Украины тоже начнется раньше. Но чтобы возродиться, ей сначала надо умереть.



Мы до сих пор спорим о том, кто виноват в развале Советского Союза. Вспоминая ГКЧП, референдумы, акты о провозглашении независимости «братских республик», мы словно пытаемся доказать друг другу, что история могла развернуться иначе… Мы считаем, что если бы не Горбачёв, Ельцин, Кравчук, иностранная агентура, санкции стран Запада, то СССР существовал бы до сих пор. Мы легко оперируем датами и событиями, но забываем о настроениях, которые царили тогда в обществе.
Что значит подпись трёх президентов на клочке бумаги в Беловежской пуще по сравнению с нашим нежеланием жить вместе в одной стране? Может быть, сегодня нам стыдно признать, что Советский Союз распался из-за того, что стал не нужен миллионам граждан, одним из которых был ты сам? А ведь действительно, СССР сначала развалился в сознании людей, а все акты и декларации о суверенитетах всего лишь узаконили исчезновение великой страны. Сегодня Украина идёт тем же путём распада. Её уже не спасёт ни АТО, ни неонацистское ГКЧП, ни чудо, поскольку распад состоялся в головах, а по линиям разлома текут реки человеческой крови.
Не Россия и не Европа
Вынесенный в заголовок книги президента Леонида Кучмы тезис «Украина — не Россия» весьма удачно характеризует домайданный период истории «незалежной». Всё и вся в ней было подчинено одной идее — быть не Россией. Украина жила ради самой себя, настойчиво доказывая и оправдывая сам факт своего существования. Украинцы переписывали историю, искали национальных героев, комично пытались освоить родной язык, а жизнь проходила мимо. Мучительно долго и безрезультатно шли какие-то реформы, смысл которых не был понятен даже тем, кто их проводил. Однако результат реформ был виден каждому. Народ нищал, страна деградировала. Волшебная рука рынка, на которую так уповали после развала СССР, оказалось липкой лапкой проходимца, которая шустро шарила по закромам Родины и карманам граждан.
Когда несостоятельность украинского проекта стала видна всем, появился очередной идиотский лозунг «Украина — цэ Европа». При этом, проблема не столько в том, что страна лежала в руинах, а в том, что население претендовало на лидерство среди европейских народов по нищете. Для украинцев это ещё не повод для грусти. Они всегда с болезненной ревностью относились ко всему, что происходило в России, и сравнивали себя с россиянами. С приходом к власти Владимира Путина перемены к лучшему в России стали очевидны и ударили по самолюбию украинцев сильней, нежели банкротство собственного государственного проекта. Уже в конце нулевых украинцы ушли от сравнений своего уровня жизни с россиянами и начали сравнивать Украину с Европой. Так украинцы стали европейской нацией…
Глупые и жадные люди назвали февральский переворот в Киеве «революцией национального достоинства». Сегодня очевидно, что пафосное название не отражает истинного смысла произошедшего на Украине. Евромайдан пел гимны, прыгал и кричал «Слава Украине», мечтая о ничегонеделании и о глобальной европейской шаре. Майдан был бы невозможен, если бы в миллионах голов не сидел миф о безвизовом режиме и европейских зарплатах в 2000 евро. Евромайдан не просто стал начальной точкой распада страны, а определил ценность Украины для её граждан. Если украинцы готовы пожертвовать государством ради «колбасы», то столько и стоит их незалежность. После евромайдана геополитический выбор Украины зависит лишь от суммы.
Сегодня любители альтернативной истории спорят, а можно ли было избежать февральского государственного переворота и сохранить страну? На мой взгляд, нет. Янукович мог разогнать толпу, американцы могли не давать «печеньки», но бунт был неизбежен, и вопрос времени, когда он должен был произойти. Те, кто сегодня сравнивает «режим Януковича» и «режим Порошенко», делает многозначительные заявления о том, что после переворота украинцы стали жить хуже, не замечает одной простой вещи: Украина давно исчерпала экономический базис своего существования. Жить стало хуже, потому что ради получения западных кредитов приходится выполнять условия кредиторов жить «по средствам». Разве это несправедливо?
Украинцы думали, что золотой дождь из Европы последует только из-за факта их существования, но даже мечтать о нём можно было только до той поры, пока у Украины был выбор. После евромайдана и однозначной её переориентации на Запад смысл «поддерживать материально» исчез. Кроме того, Украина лишилась своего «генерального спонсора», которым всегда была Россия. Украинцы могут сто раз на день кричать, что благополучие россиян достигается за счёт нефти и газа, но правда заключается в том, что и их благополучие зависело от России, от торгово-экономических связей с ней и самого дешёвого в мире газа, который украинцы добывали до недавних времён из «газпромовской» трубы.
Украинцы никогда не могли признаться себе в том, что ненавидят своё государство. Это вроде бы низко и непатриотично. Зато они с лёгкостью признаются в ненависти к любой власти, домайданной и послемайданной. Но нельзя отделить власть от государства, как и народ от власти. Это единое целое, взаимосвязанное и взаимозависимое. Если произошёл разрыв, значит государство стало обузой для народа, от которой просто хочется избавиться. По своей сути идея евроинтеграции является коллективным отказом украинцев от своего национального проекта.
Весьма символично, что день 21 ноября, который принято считать днем начала событий на Майдане Незалежности в Киеве в 2013 году, на Украине объявлен Днём достоинства и свободы. День, ставший отправной точкой для провозглашения независимости Крыма, Донецкой и Луганской областей, по сути — день начала развала страны, стал национальным праздником. Украина уже была «не Россией», сделала попытку стать Европой, но пришла к своему финишу с лозунгом «Украина — это не государство».
Если до февральского переворота от Украины бежали в частном порядке, то теперь бегут целыми регионами. Первыми от Украины «сбежал» Крым. Сегодня жители полуострова с ужасом вспоминают годы совместного проживания «в» Украине. Они не стесняясь называют Украину мачехой, которая не только высасывала из региона все соки, но и давила на крымчан морально. По этому же пути отречения и по тем же причинам пошла Новороссия и её территория, которая отнюдь не ограничится двумя областями.
Не за горами рост «сепаратистских настроений» в самой европейской провинции Украины — Галичине. До жителей региона уже начинает доходить, что евроинтеграция Единой Украины невозможна. Думаете, не найдётся среди галичан авантюрист, который предложит своим землякам интегрироваться в Евросоюз тремя западными областями? Для галичан прецедент воссоединения Крыма с Россией является прекрасным поводом подумать о воссоединении Галичины с Европой. При этом чем активней центральные власти будут проводить реформы, тем будет больше желающих провозгласить свою независимость.
Пропагандой можно забить мозг, но нельзя наполнить желудок и обогреть дома. Рождённые в СССР хорошо помнят увлекательные споры в братских республиках о том, «кто кого кормит». Неужели Украина может избежать подобных настроений? Или киевское руководство знает, как безболезненно для населения решить финансово-экономические проблемы страны? Может, украинская политическая элита едина, и среди олигархов не появятся свои региональные царьки, которым не захочется перестать делиться с республиканским центром?
В 1990 году я не мог представить, что очень скоро СССР прекратит своё существование. Всего лишь год назад крымчане тоже не могли мечтать о выходе из состава Украины. Однако процесс пошёл. Декорации другие, но суть та же. Перестройка. Ускорение. Гласность. 500 дней Явлинского. Денежная реформа Павлова. Борис Ельцин борется за власть с Михаилом Горбачёвым. Население до безобразия политизировано и увлечённо смотрит трансляции заседаний «Верховной Рады» СССР. В «верхах» разброд и шатание. Болтовня шарлатанов от политики превосходит все мыслимые пределы. Улица митингует и с остервенением сносит памятники советским идолам, не понимая, что сносит свою историю и вместе с ней — страну. Народ нищает. Армия и милиция деморализованы. Их предали, отдав приказ разогнать бунтующую толпу, на утро забыв о приказе. Союзные республики выходят из-под контроля. На окраинах империи идёт война. Кому нужна эта страна? Ради чего голодать и умирать?


История не любит оригинальных сюжетов. Наверное, как и в СССР, на Украине появится группа лиц с трясущимися руками, которые сочтут своим долгом ввести чрезвычайное положение, создать какой-то комитет по спасению страны, но их постигнет та же судьба, что и членов ГКЧП. Нельзя сохранить страну, в которой люди не хотят жить. Попытка очередного государственного переворота приведёт к параду суверенитетов, появлению новых самопровозглашенных республик. Может ли Украина сохраниться в качестве единого государства? Может?! Если лидеры украинских националистов заговорят по-русски


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 07 дек, 2014, 13:10
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
***

Зарегистрирован: 27 фев, 2014, 16:14
Сообщения: 721
Откуда: Пермский край
mix1970 Wrote:
Да ни какой модернизации не будет, Укра не стабильна, и близка к неминуемому дефолту, промышленности нет, "света" не хватает уже для бытовых нужд,... не говоря уж о промышленности. Только дурак будет вкладывать что либо в украину

Так и я о том же! Деньги если и выделили, то все понимают, что это просто премия кому то! А для жителей страны 404 очередная перемога! О чем они здесь уже радостно кричат!


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 дек, 2014, 13:10
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
кирилл и мефодий

Зарегистрирован: 01 апр, 2014, 10:08
Сообщения: 7998
Warnings: 1
`


Последний раз редактировалось bowII 05 апр, 2018, 12:04, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 дек, 2014, 13:22
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
****

Зарегистрирован: 14 окт, 2012, 17:20
Сообщения: 1026
Vasilych Wrote:
mix1970 Wrote:
Да ни какой модернизации не будет, Укра не стабильна, и близка к неминуемому дефолту, промышленности нет, "света" не хватает уже для бытовых нужд,... не говоря уж о промышленности. Только дурак будет вкладывать что либо в украину

Так и я о том же! Деньги если и выделили, то все понимают, что это просто премия кому то! А для жителей страны 404 очередная перемога! О чем они здесь уже радостно кричат!

Радостные крики каклов о перемоге вообще не понятны,..... образование бесплатное стало ТОЛЬКО до 8 классов, медицины бесплатной и государственной больше нет, льготы всем отменили, пенсионный возраст на 10 лет подняли (что бы пенсии никому не платить) квартплата будет теперь 200-300$, и соответственно расти при росте валюты к гривне,... то есть теперь у кого есть работа, он будет всё её отдавать за КВ. Как они жить собираются?, не представляю, да ещё + тратить деньги на гражданскую войну. :shock: При этом олигархи всё богатеют и богатеют. А между тем население сейчас сокращается по 500 тысяч в год.... 300 тысяч по ВОЗ было до майдана.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 07 дек, 2014, 13:49
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
покоритель восьмитысячников +
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг, 2010, 12:51
Сообщения: 9771
Откуда: Севастополь
mix1970
Люди, которые что-либо понимают , работают и молчат и ищут способы выжить при следующих покращеннях. Кто самый ушлый, уже успел найти работу за пределами страны. Но есть те, кто еще не осознали всей плачевности ситуации.

Ведь, когда лично коснуться покращення уже будет поздно.

Россия может подняться с колен и как следует огреть. В. В. Путин


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 07 дек, 2014, 13:55
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
*******

Зарегистрирован: 29 мар, 2014, 20:21
Сообщения: 3428
Откуда: Город поребриков и белых ночей
Quote:
Новый завод концерна Daimler AG, на котором будут производить легковые автомобили марки Mercedes, может появиться в Санкт-Петербурге. Администрация города получила соответствующий запрос от немецкой компании и уже предложила площадку, на которой может расположиться новое предприятие.
Власти Санкт-Петербурга предложили немецкому автопроизводителю занять участок площадью в 50 гектаров в промышленной зоне Шушары, на который раньше были планы у японской компании Suzuki. Предложенная территория располагается по соседству с предприятиями других автопроизводителей: в Шушарах уже выпускают автомобили General Motors и Toyota
Однако, как отмечают "Ведомости",часть линий немецкого завода согласно третьему автопакету будет отдана АвтоВАЗу для сборки обновленной Лада Приора.

Я знаю, как управлять Вселенной. И скажите - зачем же мне бежать за миллионом?!!(Г.П.)


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 07 дек, 2014, 13:59
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
***

Зарегистрирован: 18 июн, 2013, 22:46
Сообщения: 748
mix1970 Wrote:
Радостные крики каклов о перемоге вообще не понятны

У украинцев жизнь была скучна, беспросветно сера и уныла. "Майдан", "Перемога", etc., это типо экстремальных видов, тупо и опасно для стороннего наблюдателя но с выбросом адреналина + движуха для участника. Появилась осмысленность, реальные цели, желание жить. Да, итогом конечно как у любых других экстремалов: сломанные ноги и разбитые яйца. Но зато будет что вспомнить и рассказать внукам :) !!!


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 дек, 2014, 13:59
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
***

Зарегистрирован: 27 фев, 2014, 16:14
Сообщения: 721
Откуда: Пермский край
mix1970 Wrote:
то есть теперь у кого есть работа, он будет всё её отдавать за КВ

Это не про хохлов, сами же выше документ приводили: как не платили, так и не будут! Хохлы-с!
Из выкладок Госкомстата следует, что в Киевской области оплачено всего 65,5% счетов, Кировоградской — 64,5%, Черкасской и Черниговской — 66%, Сумской — 62%, Тернопольской — 60%. Общая недоплата за горячую воду достигла 5,5 млрд гривен, за газ — 2 млрд гривен. А МВФ требует от Украины с 1 января 2015 года поднять тарифы на ЖКХ еще минимум на 60%.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 дек, 2014, 14:02
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
кирилл и мефодий

Зарегистрирован: 01 апр, 2014, 10:08
Сообщения: 7998
Warnings: 1
`


Последний раз редактировалось bowII 05 апр, 2018, 12:04, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 дек, 2014, 14:03
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
***

Зарегистрирован: 18 июн, 2013, 22:46
Сообщения: 748
bowII Wrote:
То-то они от такой жизни массово из страны мигрируют. Видать достала их эта экстремальность.

Это входит в "движуху". Причём буквально ) .


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 дек, 2014, 19:31
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
покоритель восьмитысячников
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июл, 2008, 14:10
Сообщения: 8941
Откуда: Севастополь,Россия.
Всё никак не переварят, оплеуху-то:
Quote:
Болгарское правительство считает объявленное Россией прокладывание газопровода через Турцию худшим вариантом для Европы. В этом случае, как полагает София, газ потр*бителям из ЕС будет доставляться не напрямую. "Зачем нам в Европе еще один посредник?" - задается вопросом вице-премьер Ивайло Калфин, чьи слова 6 декабря цитирует dpa. По подсчетам российской стороны, из-за отмены "Южного потока" Болгария потеряет около 3 миллиардов евро инвестиций, а также доход от транзита газа.
После аннулирования прокладки "Южного потока" через территорию Болгарии, отношение России к европейскому рынку меняется принципиально, заявил глава "Газпрома" Алексей Миллер. По его словам, российский концерн отходит от ранее разработанной модели, согласно которой газ доставляется "конечному потр*бителю". Отныне страны юга Европы будут покупать газ на турецко-греческой границе.

Источник: Deutsche Welle
Верховный представитель ЕС по иностранным делам и политике безопасности Федерика Могерини призвала российские власти не втягивать балканские государства в политический конфликт из-за ситуации на Украине. Во время своего визита в Сараево в пятницу, 5 декабря, она заявила, что необходимо "не допустить, чтобы Западные Балканы пошли по такому пути развития или мышления".
Могерини также выразила надежду, что российское руководство придерживается того же самого мнения, передает агентство AFP, напоминая, что президент России Владимир Путин после визита в Сербию в октябре 2014 года назвал страну "ближайшим союзником".

По словам Могерини, несмотря на то, что сейчас в отношениях между ЕС и Россией существует напряженность, в общих интересах сторон "искать и развивать пути сотрудничества, а не конфронтации".

http://oko-planet.su/finances/financesnews/263523-bolgariya-gazoprovod-cherez-turciyu-hudshiy-variant-dlya-es.html
О как.
Мы уже Балканы куда-то там втягиваем.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 07 дек, 2014, 20:08
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев, 2014, 9:28
Сообщения: 6331
Откуда: Москва
Quote:
Президент России Владимир Путин провел телефонные переговоры с премьер-министром Венгрии Виктором Орбаном и президентом Сербии Томиславом Николичем. Стороны обсудили перспективы сотрудничества в области энергетики в свете прекращения реализации проекта «Южный поток», сообщает пресс-служба Кремля. 07.12.2014, 13:22
«Обсуждены актуальные вопросы двустороннего сотрудничества, а также перспективы дальнейшего взаимодействия в энергетической сфере в свете прекращения реализации проекта «Южный поток», – говорится в сообщении.
Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/63228#ixzz3LEUhlsXL


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 дек, 2014, 23:37
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
******

Зарегистрирован: 02 мар, 2014, 21:29
Сообщения: 2733
Минэнерго: Украина начнет отбор оплаченного газа РФ в понедельник

http://ria.ru/economy/20141207/1037061432.html
ща под эту дудку, прыгуны наворуют и газ, что для ЕС предназначался 100%


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 дек, 2014, 23:39
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
*****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 янв, 2014, 15:30
Сообщения: 1708
Откуда: Екатеринбург
Alexsandr71 Wrote:
Минэнерго: Украина начнет отбор оплаченного газа РФ в понедельник

http://ria.ru/economy/20141207/1037061432.html
ща под эту дудку, прыгуны наворуют и газ, что для ЕС предназначался 100%

На ленте по этому поводу столько победного визгу.

Читала, что оплаченного газа хватит на пару недель, потом либо платить, либо красть


 
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 45222 ]  На страницу Пред.  1 ... 1244, 1245, 1246, 1247, 1248, 1249, 1250 ... 1809  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения


Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 131

Перейти:  
cron
Правила севастопольского политического форума

 

 

cron


Powered by phpBB © 2000-2011 phpBB Group
Русская поддержка phpBB