Sevpolitforum.info

Интересные магазины, продается все, что изымается (запчасти от авто, вещи, обувь, продукты питания, алкоголь и т.д.), но особенно был поражен когда в углу торгового зала на корточках сидело два продавца и приводили в товарный вид проросшую картошку (дело было в мае).
Интересно даже стало, за что и у кого ее изъяли!

Конфискат-это вообще отдельная тема. Магазин для идиотов. Назвать по другому людей,покупающих товары,особенно всяческую технику, без гарантии я не могу.

Молодежь настроена по-разному. Процент не поддерживающих Лукашенко среди молодежи гораздо выше процента тех, кто против России. Политику Украины не поддерживает большинство. Но это мое субъективное мнение.

п.с. Разговоры о том, что Россия поработила Беларусь - я вообще таких не слышала. Но то, что Беларусь зависит от России - это есть, по объективным причинам - ресурсы, рынки сбыта.

Контрабас-это не только яблоки да креветки из Свислочи. Позиции попавшие под санкции-лишь часть контрабаса на которой СЕЙЧАС можно неплохо заработать. Отойдёт эта тема,но останутся другие. Я про самолёт с мишками не просто так написал.
Да и про потери всего говорить не стОит-у нас крайне мало что делается без ведома самого Лу. Особенно,когда дело касается больших денег.

Примерно то же и я вижу.
Но то,что интернет-форумы начинают забандерложиваться-это звоночек.

Интересно, а чем молодёжь у вас недовольна?
спайсом не дают насладиться?

Отчего же не дают-дают. Не,спайсы у нас под запретом,но купить вовсе не проблема,как и другую дрянь.
Молодёжи видать мифической "свободы" не хватает. Но это от незнания. И это со временем проходит.

Не вижу угрозы. В случае чего виновные быстро найдутсяназначатся и понесут суровую кару,а Лу,как обычно,останется чистеньким.В первый раз что ли?
Деньги,сам понимаешь,штука такая-их всегда мало. Вот и мутят,пока есть возможность. Прикроют эту возможность-будут что-нить другое мутить,дабы иметь "приработок" к доходу от основного бизнеса.
Лу далеко не святоша,как и его ближайшее окружение. Думаешь он один такой? Вон,на Италию посмотри... На Францию... Тоже крутят/мутят.

Уровнем доходов, качеством жизни, отсутствием перспектив в карьере.
А так - в принципе, поводы находят разные. Вот недавно, например, тема была, что могут запретить импортные лекарства и что при покупке лекарственных средств требуют рецепт, а в поликлинике очереди, и вообще лень туда тащиться ради рецепта, скажем, на ОК.
Предприниматели понятно чем недовольны, здесь и перечислять смысла нет, они в РБ как бы и не люди (за исключением приближенных, конечно).

Очень интересно, что по плечу любому белорусу с зарплатой 500-700 долларов в месяц. Не хотите структуру расходов прикинуть? И уточните заодно, про какого белоруса речь - семейного али свободного?

Предпринимателем быть никто не заставляет, если не нравится. Но вроде как их численность никогда серьезно не уменьшалась. По поводу доходов, качества, перспектив - у нас в стране уровень жизни значительно выше, чем в среднем по земному шарику и лучший в регионе (СНГ). Хотите жить, как "золотой миллиард", господа хорошие, тогда пашите не щадя живота своего... и будет вам оно вместе с ПМЖ в развитой цивилизованной стране. А мне и на границе второго-третьего миллиарда вполне комфортно, ведь этих самых миллиардов уже поболее 7,5, да и пахать за мои примерно 650 долларов в месяц совсем не приходится.
Не говорю, что страна идеальная, но жаловаться, что в ней родился и живу, грех.

В последнее время вышиванку явно пытаются сделать модной

Не нравится мне вся эта вышиваночная возня,ой не нравится...

Да,были разговоры. Что ж,придётся тягать от соседей. В принципе уже тягаю,тот же глюкофаж,например в России дешевле чем у нас продаётся. И не только он. Так чего ж не взять,ежели возможность есть.
Естественно,на все случаи жизни не накупишься,но то,что приходится принимать регулярно,покупаю.

Многие так не считают, не нужно утрировать. И сейчас есть возможности, самые разные, чтобы лично съездить, посмотреть, пожить и сравнить.
Большинству на политику плевать - они хотят просто нормально жить и работать, в хороших условиях, где все продумано и организовано не через одно место, а с максимальным удобством для людей, где не нужно тратить массу времени на то, чтобы организовать собственный элементарный быт. Тем более, что молодые люди быстрее и проще адаптируются.
Есть также люди, которые в США находят то, чего в РБ им не хватало - например, нормальные условия жизни и отношение общества к больным детям, к инвалидам. Один мой знакомый, прожив в США более 20 лет, попал в ситуацию, когда потребовалось дорогостоящее лечение (онкологии), там его прооперировали по страховке, а здесь бы он загнулся с таким диагнозом. В то же время у меня есть знакомая, которой в РБ удалось поставить своего ребенка на ноги, и она хвалит наших врачей, в то время как медицина во Франции рисовала для ее ребенка совсем безрадостные перспективы (возможность лечить ребенка во Франции у нее была). В общем, у всех по-разному, смотря кто и что ищет.

Вы правы, можно вообще сидеть без работы или работать за копейки.
Я не спорю, есть и хорошие предприятия, с нормальными зарплатами - та же Белоруснефть, к примеру. Но таких предприятий единицы, и там очереди из своих, просто людей с улицы туда не берут. Из моих знакомых, кто устроился на хорошие предприятия, ни одного нет, чтобы там не было родственников или очень хороших знакомых.
Всему есть предел - здоровье называется. Пахать хорошо в 20-30 лет, а когда уже 40 и старше - все труднее, по объективным причинам. И знаете, речь ведь идет даже не о миллиарде, а о более-менее нормальном уровне жизни. Например, если в семье 2-е детей, то доход на семью для нормальной жизни (чтобы и деток развивать, и ездить куда-то семьей, и быт наладить, и не питаться магазинными пельменями да жирной тушенкой, и за здоровьем следить и т.д.) нужно как минимум 2-3 тыс. долл. в месяц, а лучше хотя бы 4-5 тыс. долл. при нынешних ценах. А когда родители отправляют единственного ребенка, к примеру, во Францию на месяц на стажировку, а сами сидят на голодном пайке и экономят на самом элементарном полгода - это, извините, ненормально. ИМХО.
И другой ограничитель - это доходы населения: когда основная масса бедная, зарабатывать просто не на ком, хоть умри на работе.

Сча понабегут "юноши и девушки"© и скажут что зарабатывать на комто аморально. Что надо производством,а не барыжничеством заниматься. И вообще-не нравится хрустальный сасут-вэлком ту пендосия. Или Россия-в зависимости от политических взглядов
На счёт бедности поддержу. Пообнищал народец©. Сильно пообнищал. По работе вижу,как своей,так и по работе знакомых. Няма у людей денег за работу платить.

Догадываюсь. Читала подобные речи в теме про СССР. Можно подумать, что производство, хоть частное, хоть государственное, не зарабатывает на ком-то. Вся разница в том, кто владеет средствами производства и соответственно правом на прибыль - частный хозяин или государство. Но ведь выручка в любом случае обеспечивается продажей продукции, и тут вопрос - есть ли платежеспособный спрос. С платежеспособным спросом в РБ как раз проблема. Да, в Минске перспектив больше в этом плане, но Минск не резиновый, и Минск - не вся Беларусь.
Развивать свое дело, когда общий уровень жизни невысок, очень сложно - чем меньше денег остается у населения после обязательных платежей и расходов на питание, тем меньше возможностей для развития производства у любого предприятия, вне зависимости от того, частное оно или государственное.
Я очень сомневаюсь, что большинство руководствуется политическими (идеологическими) соображениями. Чтобы к амерам ехать, нужно иметь деньги и знать язык. В Россию проще - для старта можно обойтись меньшей суммой, а русский язык - родной, плюс менталитет такой же. В России, правда, свои заморочки, но для наших сограждан это все, как свое родное, близкое и понятное.

И гемора

Уровень безработицы в США - порядка 6%. Это нормально для рыночной экономики. В РБ офиц. безработица 0,5%, но какова на самом деле скрытая безработица - большой вопрос. Да, в США многие сталкиваются с тем, что меняют работу (как пример, до 20 работ в год некоторые умудряются сменить), но далеко не всегда это связано с увольнением - люди ищут более интересные для них варианты.

Я не исключаю тех вариантов, о которых пишите Вы.
Но у меня есть реальный пример, когда женщина уехала в США (вместе с мужем и сыном) в возрасте 40 лет. Свой диплом физика она подтвердить не смогла, и пока ее муж страдал в поисках работы, она начала с того, что подтвердила аттестат о среднем образовании, пошла на бесплатные курсы по языку, затем на курсы по делопроизводству (тоже бесплатные) и нашла свою первую работу в течение месяца с момента окончания курсов. Со временем, заработав опыт в разных организациях, репутацию, повышая свой уровень (компании, в которых она работала, регулярно повышали квалификацию своих работников на основе бесплатного внутрифирменного обучения), нашла работу не за 3 копейки, не потратив на образование таких денег, о которых пишите Вы.
Наши друзья уехали в Австралию - оба подтвердили свои белорусские дипломы, глава семьи был без работы ровно 2 месяца, его жена - примерно 6 месяцев. Он устроился на работу по специальности (сразу), она начала с более низкой ступеньки, но сейчас тоже работает по специальности.
Понимаете, тут как кто сможет устроиться. Здесь не будет единственно правильных для всех рецептов. У кого-то получается, у кого-то нет. Тех, кто возвращается в РБ, тоже хватает.
Возможно, на их взгляд, отдача стоит того.
Каких именно машин? Новых много? Я смотрю, у нас многие подержанные машины покупают. А потом начинается - ремонты, замены и т.д.

В гиперах дешевле. Мы тоже в гипере продукты покупаем.
А в фирменных магазинах, модных бутиках - разве очереди, не пробиться?)))

Дороги не рассчитаны на такое количество машин (ну так раньше и компьютеров не было, а теперь - у каждого свой). Нужно как-то расширять, строить новые.
У нас недавно попытались расширить одну ветку, где постоянно пробки в час пик. Реально ощущается эффект. Нужно и дальше двигаться в этом направлении. В конце концов 21-й век, машина становится действительно средством передвижения, а не роскошью.

Это из той же оперы, когда проводится модернизация, но при этом не меняется управленческое мышление

Безусловно, Вы правы. И кадры нужно готовить, и команду под себя нужно формировать. Только я сомневаюсь, что в 90-х или в 2000-х, за 20 лет правления не смогли бы найти специалистов и подготовить кадры. Сколько людей поуезжали, сколько пооткрывали свое дело, и весьма успешно - почему не они стоят у руля отраслей и крупных предприятий? Почему они оказались не нужны своей стране, но надо же - оказались востребованы в других странах? Не хотели менять команду, не знали как управлять - мне кажется, что это ближе к истине, а это и есть стиль управленческого мышления.
Руководитель - на то и руководитель, чтобы подобрать команду менеджеров, исполнителей и мотивировать весь этот набор рабочих рук и умных голов на работу. Если руководитель такой весь из себя распрекрасный, а работу организовать не в состоянии - грош ему цена, как руководителю.
Г-н Лу построил ту систему управления, с которой был знаком на своей шкуре, и другой он не знал. В принципе, она себя в чем-то даже оправдала - дешево и сердито. НО: давайте сравним производительность труда, энергоемкость, фондовооруженность, рентабельность, уровень собираемости налогов, например, в Германии и в Беларуси, и тогда станет ясно - какая система управления эффективнее и результативнее.

п.с. Если Германия не нравится по идеологическим соображениям - Японию возьмите. Без разницы.

Кстати, на счет Вашего примера и выводов на счет системы управления - речь о том же самом, только за критерий оценки взята производительность труда - грубо говоря, длина уложенного полотна.

Белорусами руководили китайские менеджеры? Систему строит руководитель.

Так а куда нашим работягам спешить-то? Да и зачем? Работа стоИт,зарплатка идёт
Кабы наших горе-работяг имели и в хвост и в гриву,или платили бы за фактически отработанное время,а не за перекуры и полуденные сиесты,тогда бы был толк.

Вот в том-то и фикус-пикус, что не откажемся мы от перекуров, если даже перестать их оплачивать! В то время как европейцы со своим мышлением в экономическом плане по жизни решают проблему максимизации дохода при сохранении какого-то приемлемого для себя уровня трудозатрат, мы со своим мышлением решаем по сути противоположную проблему - минимизации трудозатрат при сохранении приемлемого уровня доходов. И это мышление (всеобщее, а не только управленческое) нельзя изменить никакими реформами (рыночными, структурными...).
Может, существует какой-то научный способ, но пока он не изобретен.
Наш народ жить хорошо (в плане как на западе) не будет никогда! (М.Задорнов)
И нет вины разбушевавшегося батьки в том, что он, в свою очередь, тоже не может его изобрести.
А вот замена батьки на всяких реформаторов очень пугает, поскольку в случае сих реформ в самом лучшем случае будет хотели как лучше, а получилось как всегда, а в худшем - смотри пример страны 404.

Просто маленький штришок к общей картине. Не обсуждения ради-обсуждали не один десяток раз,наверное. Да и нечего обсуждать-оно и так всё предельно ясно

Как раз таки мало что ясно. Был достаточно удивлен, прочитав сие на ТУТ.БАЙ. Именно к продукции нашей легкой промышленности ни у меня самого, ни у кого из моей семьи претензий нет. Не мировой класс, но по цена-качество вполне на уровне. Чего не скажешь о машиностроении и сфере обслуживания.

Очередная,на этот раз санкционированая,акция "оппозиции" в Минске...

Акция как никогда многочисленна


ПС. Никогда не понимал зачем мешать в кучу день поминовения предков и всякую свядомую тридварасню... Видать они по другому не могут

Подозреваю, что невыгодно.
Для того, чтобы строить новые производства, нужны немалые деньги и время. Например, в Гомеле небольшой заводик по производству металлоконструкций с численностью работников до 40 человек моим знакомым пришлось поднимать лет наверное 6-8. Это только начало! Масса народу не захотели так долго ждать - занялись торговлей, например, стройматериалами, хоз.товарами, продуктами, дешевыми шмотками. Сейчас наиболее успешные имеют по нескольку торговых комплексов (например, стройматериалов - ЗАО "КСК" в Гомеле). Те ребята, которые занялись производством, жалеют, что не занялись торговлей - производство развивать труднее всего (по сравнению с торговлей и услугами). Так что с Прибалтикой и т.д. все ясно. Запад это тоже проходил несколько сотен лет назад. Несколько сотен лет! Вспомните, с чего они начинали до того, как появились первые мануфактуры - с торговли. Это единственный путь относительно быстро (лет за 10-20-30, смотря какая сфера) заработать первоначальный капитал. Плюс, конечно, государственная политика (а гос. регулирование есть во всех странах) должна быть направлена на стимулирование развития производства.

п.с. Дочка приехала из Польши, куда ездила с классом на каникулы. Вот элементарное и самое простенькое - наушники себе ребенок купил в Польше, во-первых, дешевле, чем у нас, а во-вторых, качество - не сравнить с дешевым китайским (или откуда там их везут). Канцтовары опять же - тетради, скотчи, фломастеры, краски и т.д. Все очень красивое, стильненькое, удобное, интересное - так и тянет все это использовать в творческих задумках. Может там нет промышленных гигантов, но элементарными предметами быта люди обеспечены.
Да, Вы правы. Те, кто хочет стабильности, прежде всего, в целом довольны. И таких большинство. И в общем-то это и неплохо. Но это не создает никаких предпосылок для развития, это - стоячее болотце. Я не против того, чтобы основная масса была пристроена на всем готовом - в конце концов, это мои заказчики, и я буду только рада, если у них будут деньги и они смогут оплачивать наши услуги. Но я также за то, что есть прослойка людей, которым нужно, у них есть не только потребность, но и силы, и способности идти вперед - вот этих людей гнобить нельзя, им нужно создать условия для того, чтобы они могли работать (хотя бы не мешать им), именно они будут двигать страну вперед.
Я так понимаю, статья намекает на то, что это соотношение "цена-качество" скоро будет разбалансировано - рост цен на сырье, на зарплаты (это только то, что официально идет в затраты) вызовет увеличение цен, и продукция потеряет тогда свою конкурентоспособность.
И представьте теперь картинку. У Вас свой магазин, Вы построили его на свои деньги, вложились из своего кармана, а Вам говорят - продавать Вы будете вот это. Вы говорите, что этот товар по таким ценам никто брать не будет - ведь есть же альтернатива. А Вам говорят - это Ваши проблемы, сделайте так, чтобы брали. Я считаю, что такой подход уместен по отношению к гос.торговле (если уж так хочется экспериментировать с законами рынка, пускай на своем экспериментируют, своим рискуют), но не к частной. Частник сам определит, что пользуется спросом, что у него станут покупать - то он и будет продавать. Если белорусские товары окажутся конкурентоспособными, значит частника не придется заставлять закупать их для продажи в своих магазинах. И это видно по тем же трикотажным изделиям, по кожаной обуви, галантерее, швейным изделиям.