Sevpolitforum.info

Севастопольский Политфорум
Текущее время: 14 июн, 2025, 22:02

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66154 ]  На страницу Пред.  1 ... 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121 ... 2647  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 24 май, 2012, 13:20
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 23 май, 2012, 15:03
Сообщения: 3941
DrS Wrote:
Только что проделал ту же процедуру в Фотошопе с оригинальным фото с сайта.
Контраст вообще не трогаем. Просто добавляем 450% яркости. Пачку от жвачки видно уже с 300%.

Фотку можно? Тот же Хома, который тут авторитет, утверждает, что это "крючок":
http://bolshoyforum.org/forum/index.php ... msg1824555
На лигаспейс его тоже "рыболовным крючком" именуют:
http://ligaspace.my1.ru/news/2008-03-11-50
Сообщение 23 Васильевич (20.06.2011 21:46)


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 24 май, 2012, 13:23
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 23 май, 2012, 15:03
Сообщения: 3941
Crazy Horse Wrote:
О как, а ведь они утверждают что все плёнки пропали......... :shock:
А вот именно эта осталась? :D

Давайте так. Утверждение - ссылка. Плз пруфлинк о пропаже ВСЕХ пленок. Со ссылкой на НАСА ессно.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 24 май, 2012, 13:47
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
покоритель восьмитысячников
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв, 2009, 21:30
Сообщения: 8963
Oleg Korney Wrote:
Фотку можно?


Фотка выше приведена.
А вот быстро сфотал телефоном на что на ней обратить внимание.
Для верности - два примера. :)
Надеюсь, будет понятно.

Изображение


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 24 май, 2012, 13:50
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 23 май, 2012, 15:03
Сообщения: 3941
DrS Wrote:
Вот тут уже Вы врете, хотя только что Хому во вранье упрекали.

И правильно упрекал. Если человек на сайте индийского ученого
http://www.nbhandari.com/nbhandari_com/NBhandari/index.aspx
не в состоянии (ой ли ?) найти работы по исследованию амовского грунта и утверждает, что их там нет, то кто он такой? А вот, кстати, список научных публикаций профессора Бхандари (он один из руководителей проекта "Чандраяна":)
http://www.nbhandari.com/nbhandari_com/NBhandari/Publications/ResearchPapers.aspx
Работы по амовскому грунту номера 14, 15, 16, 19, 20, 21, 24, 31, 32, 39, 44. Дальше сами ищите (посмотрел первую страницу, а их четыре). Есть и по грунту советских "Лун".

А вот интервью директора лаборатории физических исследований в Ахмадабаде Джитендры Госвами газете "Hindustan Times", 15 сентября 2009 года. Товарищ в теме и автор десятка статей по исследованию лунного грунта:
http://www.hindustantimes.com/News-Feed/India/Moon-rock-safe-in-India/Article1-454297.aspx
Цитаты из статьи:
...у нас есть небольшие образцы лунных камней и лунного грунта со всех миссий "Аполлона", включая "Аполлон-11", "Аполлон-12", "Аполлон-14", "Аполлон-15", "Аполлон-16", "Аполлон-17", а также с миссий русских "Луны-16", "Луны-20" и "Луна-24"...
...лунные образцы официально находятся в Индии со мной в нашей лаборатории и хранятся надёжно и безопасно...
...единственное место в Индии, где находятся лунные образцы, - это Физическая Исследовательская Лаборатория, подразделение Индийской Космической Исследовательской Организации...
...сначала NASA предоставила лунный образец в 1971 году доктору Девендре Лалу, главе Геофизической Исследовательской Группы в Институте фундаментальных исследований Тата в Мумбаи...

А дальше нехай Хома или кто еще рассказывает басни, что грунта Аполлонов в глаза никто не видел.

ЗЫ. Желающим могу отгрузить потребное количество статей индийцев по образцам Аполлонов.


Последний раз редактировалось Oleg Korney 24 май, 2012, 20:49, всего редактировалось 5 раз(а).

 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 24 май, 2012, 13:52
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
покоритель восьмитысячников
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв, 2009, 21:30
Сообщения: 8963
skroznik Wrote:
Бред полнейший.
Наблюдение за американскими экспедициями на Луну наблюдались с наших радиотелескопов - например в Крыму. О поселке Школьный - слышали о таком? С того же самого радиотелескопа, откуда велось наблюдение и управление нашими луноходами. Еще с радиотелескопа под Уcсурийском - ну сами найдете - хорошо? Наводку я вам дал.

Я сказал - РЕАЛЬНЫЕ орбиты.
В смысле - околоземные, где корабли с экипажами крутились, пока "к Луне летали".


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 24 май, 2012, 13:56
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 23 май, 2012, 15:03
Сообщения: 3941
Чего-то с движком у Вас разобраться не могу. Он ссылки иногда непонятно обрезает. Чего-то не так делаю?


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 24 май, 2012, 14:03
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 23 май, 2012, 15:03
Сообщения: 3941
skroznik Wrote:
Тут действительно так.

Спс. Разобрался.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 24 май, 2012, 14:14
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 23 май, 2012, 15:03
Сообщения: 3941
Про голландский камень, т.к. тут из-за этой истории некоторые товарищи объявляют ВСЕ амовские образцы фальшивками. Вот здесь:
http://www.lpi.usra.edu/captem/displays.pdf
имеется общая таблица выставленных лунных образцов в открытом доступе. Обращаю внимание, что дата составления 1998 год. И в ней отсутствует пресловутый "голландский камень" из Рейксмьюзеум, поддельность которого (а точнее несоответствие "лунным" характеристикам) выяснена в 2009 году. Совершенно четкое доказательство, что НАСА не подтверждала факт передачи подобного образца. Отмечу, что в Голландии в Ноорвике в SPACE EXPO камень с А-17 в 142 грамма имеется. Никто рекламаций не высказывал. Отмечу, что у всех выставляемых камней есть каталожные номера. Каталоги А-11 (откуда якобы что-то дарили) есть и в инете, и в бумаге. Ничего там похоже нет. Номер "камня" в Рейксмьюзеум также неизвестен.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 24 май, 2012, 15:13
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 23 май, 2012, 15:03
Сообщения: 3941
DrS Wrote:
Oleg Korney Wrote:
Фотку можно?

А вот быстро сфотал телефоном на что на ней обратить внимание.
Для верности - два примера. :)
Надеюсь, будет понятно.

Все зависит от воображения :) Большинство видит "метелку" рыболовного крючка. Типа как тут:
http://spincasting.ru/news/articles/517.html
Так что с 300-процентной жвачкой Вы практически одиноки. :(


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 24 май, 2012, 16:58
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
******

Зарегистрирован: 07 ноя, 2008, 14:29
Сообщения: 2766
Откуда: Севастополь
skroznik Wrote:
Вы совершенно правы - американцы давно такого не делают - уже много лет невозможно найти где-нибудь аналогов нашему РД-180 - ибо это ракетный двигатель прошлого поколения. Вне всяких сомнений двигатель хороший - но - КЕРОСИНОВЫЙ. Американцы, французы и японцы давно перешли на водородные двигатели - как на более совершенные двигатели нового поколения - в силу их большого удельного импульса. Все современные ракеты этих стран оснащаются этими движками. Редкое использование на некоторых американских ракетах нашего РД-180 определяется его предельно низкой ценой, которая даже не окупает его производства.

Еще частные фирмы сейчас в Америке начали применение керосиновых двигателей - как более простых в эксплуатации - но как только получат некий опыт - безусловно перейдут на водородные двигатели.
skroznik, Вы в очередной раз демонстрируете своё невежество, восторженное и воинствующее одновременно.

Водородные двигатели не являются каким-то новым поколением, а являются просто другими двигателями, имеющими свои достоинства и недостатки. Недостатков кстати больше. Ибо, помимо большего удельного импульса пары водород-кислород, что является их достоинством, они имеют кучу недостатков, главный из которых - это крайне низкая плотность топлива. Сам жидкий водород чуть-ли не в 15 раз(!!!) менее плотен чем керосин, а средняя плотность топлива водород-кислород, в три раза(!!!) меньше чем керосин-кислород. По сей причине, баки получаются в те-же три раза большего объёма, при соответствующем увеличении их массы, и аэродинамического сопротивления при прохождении атмосферы. Кроме того, по причине очень низкой температуры жидкого водорода, сии баки требуют весьма серьёзной термоизоляции, которая тоже совсем не невесома, что еще больше усугубляет ситуацию. Ну а то обстоятельство, что в атмосфере (работа первой ступени) удельный импульс двигателя можно увеличивать только за счёт высокого давления в камере сгорания, приводит к тому, что этот удельный импульс определяется не сколько разновидностью топлива, а сколько схемой двигателя. И вот тут, РД-180 и прочие керосиновые двигатели с замкнутым контуром (дожиганием генераторного газа), остаются вне конкуренции - как по причине в разы более плотного топлива, так и по причине более высокого давления в камере сгорания. А делать такие двигатели, что пиндосы, что прочие буржуины, как не умели, так и не умеют. Ну а если ещё вспомнить стоимость жидкого водорода, и огромную кучу технологических и эксплуатационных заморочек с ним связанных, то становится совсем печально. Вот поэтому, они и лепят к своим "Шатлам" да "Арианам" твердотопливные первые ступени, покупают у нас РД-180, и собираются покупать НК-33.

Ну а вне атмосферы, водородные двигатели действительно оказываются несколько эффективней керосиновых, но несущественно. А поскольку делать двигатели по замкнутой схеме буржуины не умеют, то и корячатся с водородными, которые у нас использовали только на "Энергии", когда нужно было выжать из неё всё что можно. Кстати, те водородные двигатели второй ступени "Энергии" - РД-0120, по удельному импульсу (эффективности) - 455 с. (источник), насколько мне известно, до сих пор никто не превзошел.

skroznik Wrote:
Aist Wrote:
А по поводу закупок РД-180, потому, что типа дёшево - то действительно абсолютный бред. Кстати, сей бред тут уже разбирался - <http://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?p=9296759&sid=ee13613a1dc271d9c0acbbc6f5db3b97#p9296759>.

Все эти ваши арифметические вычисления - полный бред - давно опровергнутый Счетной палатой России.

Ракетные двигатели РД-180 продавали в США за полцены - Счетная палата

Материал предоставлен изданием <РИА Новости>

МОСКВА, 11 мая - РИА Новости. ОАО НПО <Энергомаш> осуществляло продажу российских ракетных двигателей РД-180 для американских ракет-носителей <Атлас-5> за половину стоимости затрат на их производство, [b]говорится в материалах Счетной палаты РФ[/u].
Ы-Ы-Ы-... Жесть!!!
Сама Счётная палата России снизошла до того, что стала опровергать мои арифметические вычисления!!! :lol2: :idiot:

skroznik, в Счётной палате сидят не каклы и не Вы, и для них арихметико и логико вовсе не являются лженауками. Да и означенные мои вычисления, они скорей всего, даже в глаза не видели. А если бы и увидели, то вне всяких сомнений, опровергать бы не стали, ибо сии вычисления сделаны на основе их же данных. Не данных "РИА Новости", а их собственных - данных "Счётной палаты РФ", из первоисточника!!!

Итак, специально для особо непонятливых, ещё раз:

Берём с официального сайта "Счётной палаты РФ", тот самый "ОТЧЕТ О РЕЗУЛЬТАТАХ КОНТРОЛЬНОГО МЕРОПРИЯТИЯ <Проверка целевого использования средств федерального бюджета в 2009 - 2010 годах, выделенных в качестве государственной поддержки открытому акционерному обществу <Научно-производственное объединение Энергомаш имени академика В.П.Глушко> (г. Химки Московской области)>" (http://www.ach.gov.ru/userfiles/loadfiles/report-energomah.pdf), читаем, и на стр.12 обнаруживаем следующее:
Quote:
Поставка указанных двигателей осуществляется по контракту от 28 марта 1997 года с ООО <РД АМРОСС, ЛЛС>, зарегистрированным в США, штат Делавэр.

Согласно контракту Общество должно было поставить в 2008 году 5 двигателей по цене 6 105,719 тыс. долларов США, в 2009 году 5 двигателей по цене 9 230,719 тыс. долларов США, а в 2010 году 4 двигателя по цене 13 525,0 тыс. долларов США. Изменением от 22 декабря 2009 года к контракту от 28 марта 1997 года определены ориентировочные цены по поставкам в 2011 - 2013 годах до утверждения, но не выше: для двигателей № 56-59 - 16 022,0 тыс. долларов США, № 60-63 - 18 414,64 тыс. долларов США, № 64-67 - 21 154,797 тыс. долларов США.

Ну с снова повторяемся:
Quote:
Проводим нехитрый подсчёт:
2008г. - 5 двигателей по $6,1 млн = $30,5 млн;
2009г. - 5 двигателей по $9,2 млн = $46,2 млн;
2010г. - 4 двигателя по $13,5 млн = $54.1 млн;
2011...2013г. - 4*$16 млн + 4*$18,4 млн + 4*$21,2 млн = $222,4 млн (за три года).

Поскольку НАСАфилы истошно вопят о продаже за пол цены, то следовательно примерно такие суммы пиндосы и наварили с этого дела (хотя наварили не пиндосы а наше ООО, хоть и зарегистрированное в США, ну да ладно - пусть даже пиндосы). Иначе говоря, навар государства США от отсутствия соответствующего собственного двигателя составляет несколько десятков миллионов (не путать с миллиардами) долларов в год!!!

Теперь вспоминаем, что на РД-180 выводится примерно половина (если не изменяет память) американских военных спутников (например, хвалёный X-37, по поводу чего НОМС регулярно закатывает истерики), и приходим к очевидному выводу - за несколько десятков миллионов долларов в год, США поставили в прямую зависимость от своего главного врага, свою военную космическую программу!!! Надеюсь, что сравнивать эти жалкие десятки миллионов, ну хотя-бы в военным бюджетом США - излишне. Может быть пиндосы и тупые, но блин, явно не настолько!...

Т.о. - версия о экономических причинах закупок в России РД-180 - решительно несостоятельна!!!

skroznik, ну может пальцем покажите - какие именно мои "арифметические вычисления - полный бред - давно опровергнутый Счетной палатой России", а?... :mrgreen: Бггг!!!...

"постоянно ловиться на незнании, при этом постоянно умудряется вывернуться" (ц) Mortem

Им будет не просто... Тем, кто полагается на истину авторитета, вместо того, чтобы полагаться на авторитет истины. (ц) Джеральд Месси


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 май, 2012, 17:27
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
******

Зарегистрирован: 07 ноя, 2008, 14:29
Сообщения: 2766
Откуда: Севастополь
skroznik Wrote:
Aist Wrote:
Водородные двигатели не являются каким-то новым поколением, а являются просто другими двигателями, имеющими свои достоинства и недостатки. Недостатков кстати больше. Ибо, помимо большего удельного импульса пары водород-кислород, что является их достоинством, они имеют кучу недостатков, главный из которых - это крайне низкая плотность топлива. Сам жидкий водород чуть-ли не в 15 раз(!!!) менее плотен чем керосин, а средняя плотность топлива водород-кислород, в три раза(!!!) меньше чем керосин-кислород.
...

Все это так - только весь мир уже почти полностью отказался от керосиновых движков и в мощных космических ракетах перешел на водородные двигатели - как более эффективные в силу их высокого удельного импульса.
И вашт откровения о плотности жидкого водорода для них препятствием не явились - летают! Уже всю Соленчную систему прошли. А мы до сих пор до Марса толком добраться не можем.
Ну блин... Логико - лженауко!!!
Для того чтобы отказаться от керосиновых двигателей с замкнутым контуром, сначала их нужно было иметь! А их весь хвалёный западный мир никогда их не имел, и сейчас не имеет. Ну а их отсутствие, компенсируют твердотопливными, со всеми ихними недостатками. Полюбуйтесь на свою же таблицу - сильно эти хвалёные водородные двигатели превосходят по удельному импульсу на земле, тот же РД-180 и ему подобные?... Ну а теперь учтите, что им приходится тащить с собой кучу балласта, в виде в разы больших баков, да ещё и с термоизоляцией. Надеюсь, хоть теперь поймёте, почему они кругом лепят к своим водородным двигателям твердотопливные ускорители. И почему, несмотря на всю их 'крутизну', стоимость всего этого дела, в разы выше чем у нас.

skroznik Wrote:
Aist Wrote:
skroznik, ну может пальцем покажите - какие именно мои "арифметические вычисления - полный бред - давно опровергнутый Счетной палатой России", а?... :mrgreen: Бггг!!!...

Я вашем бреде пальцем ничего показывать не буду - я даже читать не буду вашего сообщения, пестрящего словами "насафилы", "истошно орут" и прочей культурой "патриота".

Есть просто сообщение официальное от РИА Новости, никем официально не опровергнутое:

Счетная палата: США закупали ракетные двигатели РД-180 за полцены

Quote:
Счетная Палата провела проверку и выяснила, что ОАО НПО «Энергомаш» продавало США ракетные вигатели РД-180 за половину стоимости.

«В связи с этим только в 2008-2009 году убыток от их продаж составил около 880 миллионов рублей, или почти 68% всех убытков «Энергомаша», - уточняют в Счетной палате.

«Энергомаш» разрабатывает и производит большинство ракетных двигателей, которые используются на российских ракетах-носителях, сообщает РИА «Новости».


Все ваши вычисления можете адресовать в счетную палату - может она вас хоть чему-то научит.

Всё ясно - "арихметико - лженауко". :mrgreen: :idiot:

"постоянно ловиться на незнании, при этом постоянно умудряется вывернуться" (ц) Mortem

Им будет не просто... Тем, кто полагается на истину авторитета, вместо того, чтобы полагаться на авторитет истины. (ц) Джеральд Месси


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 май, 2012, 17:32
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 23 май, 2012, 15:03
Сообщения: 3941
skroznik Wrote:
Aist Wrote:
Есть просто сообщение официальное от РИА Новости, никем официально не опровергнутое:
Счетная палата: США закупали ракетные двигатели РД-180 за полцены

Мое ИМХО, что и руководство НПО "Энергомаш" там кормилось, а не только США деньги зарабатывало. Сайт конторы, через которую продавались движки, убог до ужОса:
http://rdamross.com/home
Веб-дизайнеру полчаса работы. Типичная "прокладка", чаво с нее взять? :)


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 24 май, 2012, 18:16
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 май, 2006, 13:32
Сообщения: 6499
Откуда: Владивосток - Магадан - Севастополь - Новосибирск - Москва
skroznik Wrote:
Счетная палата не может добиться возбуждения уголовных дел по вскрытым нарушениям ракетостроителей

И не добьется.
Она б ещё попыталась добиться "возбуждения" по случаям поставки вооружений, которые иногда случаются по совершенно символическим ценам, а то и вовсе бесплатно

Такая доля выпала — не трус и не герой.
Нам стало просто некуда идти в последний бой.
Мы опустили руки, тоской опалены,
Ненужные солдаты негрянувшей войны…


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 май, 2012, 21:14
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 23 май, 2012, 15:03
Сообщения: 3941
skroznik Wrote:
Любые ссылки на музеи, подарки - это бред собачий - у нас пару месяцев назад Путину тоже подарили воду с подледного озера в Антарктиде - через пару дней выяснилось что это подделка и подарок носил чисто символический характер.

Единственно уточню. Тут даже с "подарком" непонятки. Почему то "скептики" поминают, что камень подарен премьер-министру Голландии. Но Дреес (кому подарили "деревяшку") частное лицо глубоко на пенсии и уже 10 лет как в отставке. После него уже пять (!) премьеров сменилось, а на тот момент (1969 год) должность занимает Пит Де Йонг, которому "по статусу" и дарить.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Премьер-министр_Нидерландов
И еще ньюанс. К моменту подарка Виллему Дреесу 83 (!) года и он глухой. :) Прекратил из-за ослабления слуха посещать исполком родной лейбористской партии с 1966 года. Английская Вика:
http://en.wikipedia.org/wiki/Willem_Drees
Quote:
When his Cabinet broke up in December 1958, he was appointed to the honorary position of Minister of State, the Dutch Labour Party appointed him a member of its Executive Council for life in 1959. Due to impaired hearing he stopped attending its meetings in 1966.

Ну а чтоб никто не подумал, что агенты НАСА переписали Вику, поцитируем внука покойного Дрееса:
http://abcnews.go.com/Technology/apollo-moon-rocks-lost-space-lost-earth/story?id=8595858&page=2#.T758uqGeVhE
Quote:
Drees's grandson, also named Willem, told the AP his grandfather had been out of office for more than a decade and was nearly deaf and blind in 1969, though his mind was still sharp.
"My guess is that he did not hear well what was said," said the grandson. "He may have formed his own idea about what it was."

Внук Дриса, также названный Виллемом, сказал АП (Ассошайтед пресс- Oleg Korney), что его дедушка был в отставке больше десятилетия и был почти глухим и слепым в 1969, хотя его ум был все еще острым.
"Мое предположение - то, что он не слышал хорошо, что было сказано," сказал внук. "Он, возможно, сформировал свою собственную идею о том, каково это было."

Дальше полет фантазии любой: что он слышал когда ему что-то дарили. :)


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 24 май, 2012, 21:47
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Миротворец

Зарегистрирован: 22 дек, 2005, 14:39
Сообщения: 742
Откуда: Мать городов русских
skroznik Wrote:

Остальной лунный грунт находится в специальном национальном хранилище США и доступен для изучения любой лаборатории мира - чем весь мир и пользуется. Любой из неверующих может сам там побывать и поисследовать

Ничо Вы не понимаете. Эта писок из ближайшей писочницы, куда все акресные коты гадят. :D


Зы.
А тов. отрицающие научные факты, в принципе, не способны исследовать. :)

В стране слепых и кривой - король...


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 май, 2012, 3:18
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
******

Зарегистрирован: 07 ноя, 2008, 14:29
Сообщения: 2766
Откуда: Севастополь
skroznik Wrote:
"арихметико - науко" - только вы со Счетной палатой не сходитесь в подсчетах. А посему обращайтесь с вашими вычислениями в Счетную палату. Думаю там вас научат.
Не льстите себе.
Ибо поскольку Вашему разумению, недоступны следующие элементарные арифметические действия:
Quote:
2008г. - 5 двигателей по $6,1 млн = $30,5 млн;
2009г. - 5 двигателей по $9,2 млн = $46,2 млн;
2010г. - 4 двигателя по $13,5 млн = $54.1 млн;
2011...2013г. - 4*$16 млн + 4*$18,4 млн + 4*$21,2 млн = $222,4 млн (за три года).
То для Вас, арифметика является ничем иным как лженаукой.

Хуже того, Вашему пониманию недоступны не только элементарные арифметические действия, а вообще понятие цифр. Поскольку, даже не смотря на многократное представление цитаты из отчета Счётной палаты (http://www.ach.gov.ru/userfiles/loadfiles/report-energomah.pdf):
Quote:
Согласно контракту Общество должно было поставить в 2008 году 5 двигателей по цене 6 105,719 тыс. долларов США, в 2009 году 5 двигателей по цене 9 230,719 тыс. долларов США, а в 2010 году 4 двигателя по цене 13 525,0 тыс. долларов США. Изменением от 22 декабря 2009 года к контракту от 28 марта 1997 года определены ориентировочные цены по поставкам в 2011 - 2013 годах до утверждения, но не выше: для двигателей № 56-59 - 16 022,0 тыс. долларов США, № 60-63 - 18 414,64 тыс. долларов США, № 64-67 - 21 154,797 тыс. долларов США.
Вам никак не удаётся увидеть сии цифры. На всякий случай: цифры из отчёта Счётной палаты использованные в моих подсчётах, выделены в цитате, специально для Вас. Кроме того, снова специально для Вас, поясняю: в цитате денежные суммы представлены в тысячах долларов США, а в моих подсчётах - в миллионах (для наглядности). Ну а тысячи переводятся в миллионы путём их деления на тысячу. Например: 10000 тысяч долларов соответствуют 10 миллионам, тех же долларов. И ещё, там где в цитате указано не количество двигателей а их номера, количество определяется следующим образом: например, "№ 60-63", соответствует четырём двигателям с номерами - 60, 61, 62 и 63. Ну и ещё: если нам известно количество двигателей и цена одного двигателя, то чтобы узнать цену всех двигателей, следует умножить количество на цену одного. В чём собственно и заключается смысл означенных подсчётов. Хотя, судя по всему, зря я это распинаюсь, всё равно до Вас ничего не дойдёт... :(

skroznik Wrote:
"Все это сестра хорошо..." - вам осталось только теперь доказать американцам, французам и японцам - какие они козлы, что отказались от наших чудесных советских керосиновых двигателей...
Я думаю вам это будет несложно - вы же такой вумный - американцев и весь западный мир легко за пояс засовываете. Они будут вам благодарны.
Видите ли в чём тут дело: в отличии от Вас а не страдаю неадекватностью, и поэтому, доказывать американцам, французам и японцам, то что они не умеют делать керосиновые двигатели с замкнутой схемой, я не буду. По той простой причине, что они это и без меня прекрасно знают (пытались в своё время, да не вышел "каменный цветок"). Кроме того, они прекрасно знают, что это известно всем адекватным людям интересовавшимся данной темой. Ну а если кто-то начнет им это доказывать, то они, совершенно справедливо, сочтут его полным идиотом. И на кой хрен мне такое счастье?...

Ну а поскольку Вам очень нравится блистать невежеством и неадекватностью, примерам чему тут нет числа, то могу рекомендовать Вам, доказать тем же американцам, французам и японцам, что использование ими заместо соответствующих ЖРД, твердотопливных ускорителей, являются величайшим достижением космического двигателестроения. Особенно для пилотируемых полётов (как на "Шаттлах" :cry2: ). А заодно, докажите им, что целых 5 запусков, при 4 успешных, за всю свою 8-ми летнюю историю (если ошибаюсь поправьте), чисто водородной "Дельта-IV Хеви" с супер-пупер-мега-двигателями RS-68, являются неопровержимым доказательством превосходства водородных носителей, перед даже не кислород-керосиновым, а вообще гептиловым, полувековой давности "Протоном", имеющем близкие грузовые характеристики. А то они явно не знают о неописуемой крутизне сей водородной "Дельты", и запускают свои спутники "Протонами", за которые нам должно быть очень стыдно. :mrgreen:

А для окончательного развеивания их сомнений, относительно Вашей адекватности, докажите им, что массовые запуски ихних спутников нашими РН, покупка французами "Союзов" (вот же лохи, ведь "Фалкон-9" во всём его превосходит и затмевает :mrgreen: ), РД-180 американцами, использование "Зенита" для "морского старта", пилотируемые полёты, орбитальные станции, чуть-ли не половина мировых запусков, и т.п., являются неопровержимыми доказательствами нашей безнадёжной отсталости в данной области. :idiot:





gorgona-meduza Wrote:
skroznik Wrote:
Остальной лунный грунт находится в специальном национальном хранилище США и доступен для изучения любой лаборатории мира - чем весь мир и пользуется. Любой из неверующих может сам там побывать и поисследовать
Ничо Вы не понимаете. Эта писок из ближайшей писочницы, куда все акресные коты гадят. :D


Зы.
А тов. отрицающие научные факты, в принципе, не способны исследовать. :)
Только тут одна беда имеется - сколько НАСАроги не тужились (см. ветку), да так и не смогли представить разультатов непосредственных исследований сего грунта независимыми от пиндосов исследователями. "Мурзилки" всякие, "Весёлые картинки", НАСАвские работы, даже диссертацию по лунным метеоритам притащили, а вот независимых никак не могут, хоть плачь... Вот такая пичалька. :mrgreen:

"постоянно ловиться на незнании, при этом постоянно умудряется вывернуться" (ц) Mortem

Им будет не просто... Тем, кто полагается на истину авторитета, вместо того, чтобы полагаться на авторитет истины. (ц) Джеральд Месси


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 май, 2012, 5:50
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 23 май, 2012, 15:03
Сообщения: 3941
Aist Wrote:
gorgona-meduza Wrote:
skroznik Wrote:
Остальной лунный грунт находится в специальном национальном хранилище США и доступен для изучения любой лаборатории мира - чем весь мир и пользуется. Любой из неверующих может сам там побывать и поисследовать
Ничо Вы не понимаете. Эта писок из ближайшей писочницы, куда все акресные коты гадят. :D
Зы.
А тов. отрицающие научные факты, в принципе, не способны исследовать. :)
Только тут одна беда имеется - сколько НАСАроги не тужились (см. ветку), да так и не смогли представить разультатов непосредственных исследований сего грунта независимыми от пиндосов исследователями. "Мурзилки" всякие, "Весёлые картинки", НАСАвские работы, даже диссертацию по лунным метеоритам притащили, а вот независимых никак не могут, хоть плачь... Вот такая пичалька. :mrgreen:

Никто не виноват, ежели Вас в гугле забанили. У меня выше ссылка на сайт Нарендры Бхандари. И там публикации указаны. Тексты в инете легко находятся:
http://adsabs.harvard.edu/full/1973LPSC....4.2275B
http://articles.adsabs.harvard.edu/full/1975LPSC....6.1913B
Пойдет? Могу больше. Не нравятся индийцы? Нате Норвегов:
http://adsabs.harvard.edu/full/1973LPSC....4.1209B
http://articles.adsabs.harvard.edu/full/1972LPSC....3.1133B
Англичане:
http://adsabs.harvard.edu/full/1970GeCAS...1.1757A
Франко-швейцарская:
http://adsabs.harvard.edu/full/1973Moon....8..149L
Итальянская:
http://adsabs.harvard.edu/full/1971LPSC....2..937F
Немецко-французская:
http://articles.adsabs.harvard.edu/full/1973LPSC....4.2363S
Французская:
http://articles.adsabs.harvard.edu/full/1978mcvl.conf..137P
Немецкая:
http://articles.adsabs.harvard.edu/full/1970LPSC....1..931W
Вот даже экзотика из Сеула:
http://adsabs.harvard.edu/full/1971LPSC....2..747K

Все работы к НАСА не имеют ни малейшего отношения и выложены полным текстом в полноценных ПДФ. По каждой встреченной там фамилии список могу увеличить в несколько раз. Скока Вам и чего потребно? Вы только скажите. :)


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 25 май, 2012, 5:57
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 23 май, 2012, 15:03
Сообщения: 3941
Aist Wrote:
Ибо поскольку Вашему разумению, недоступны следующие элементарные арифметические действия. То для Вас, арифметика является ничем иным как лженаукой.
Хуже того, Вашему пониманию недоступны не только элементарные арифметические действия, а вообще понятие цифр.

Я Вас никак пойму. :( Мало что ли спи..дили? Ну дык, не "Газпром", звиняйте. :)


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 25 май, 2012, 7:37
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 23 май, 2012, 15:03
Сообщения: 3941
Джентльмены, я тут человек новый, поэтому буду помаленьку жевать топик. И ежели какие-то аргументы увижу, которые не откаментены и как бы "висят", то буду давать свои замечания. ОК? И ежели чей-то старый пост процитирую (ну не все тут сейчас тусуются), то это не приглашение к дискуссии, а исключительно разбор доводов и источников.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 25 май, 2012, 7:38
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Хатуль мадан
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 янв, 2005, 3:59
Сообщения: 18554
Откуда: Севастополь - этот город самый лучший, лучший на Земле....
Да не вопрос, конечно читай и пиши.

НАСАфилы утверждают: "....Только чертили карандашом на кульмане и о чём-то думали. Самые развитые - чертили, всё же, на ватмане...."
Ватман и Кульман - это совсем не два еврея.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 25 май, 2012, 7:48
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
****

Зарегистрирован: 16 фев, 2008, 16:36
Сообщения: 1428
Crazy Horse Wrote:
kalxas Wrote:
Crazy Horse если встретите данные, - киньте ссылку, буду благодарен!

Напомните- на что ссылку?

да я всё про уровень радиации в поясе Ван Аллена.

9.02 Ай-Петри 120 грн, есть места, звоните 066 35 38 162 https://vk.com/v_krim


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 май, 2012, 8:15
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Хатуль мадан
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 янв, 2005, 3:59
Сообщения: 18554
Откуда: Севастополь - этот город самый лучший, лучший на Земле....
Любой объект поднимающийся в космос подвержен космическому излучению, и состав его достаточно сложен. В настоящее время наиболее низкий радиационный эффект 0,010—0,020 рад/сут - для орбитальной станции "МКС", имеющей эффективную защиту 15 г/см2 и находящейся на низкой орбите Земли. Наиболее высокие дозы радиации 0,099—0,153 рад/сут отмечены для ОС "Скайлэб", имеющий защиту 7,5 г/см2 и осуществлявших полёт на высокой опорной орбите. Это именно данные на сегодняшнее время. У утопленной станции "Мир" показатели защиты были существенно выше, кстати.
Но мы речь ведём об объектах внутри радиационных поясов, защищающих Землю от космического излучения.
При полете на Луну дозы возрастают на порядки...
Американцы в своих официальных данных указали дозы астронавтов 0,022-0,136 рад/сут, что примерно соответствует дозам, получаемым на околоземных орбитах. Что, по моему мнению, исключено.
Одним из полетов к Луне по версии НАСА был Аполлон 14: Алан Шепард, Эдгар Митчелл, Стюарт Руса 31.01.1971 — 09.02.1971 GMT / 216:01:58 Третья высадка на Луну: 05.02.1971 09:18:11 — 06.02.1971 18:48:42 33 ч 31 мин / 9 ч 23 мин 42.9. 27 января за несколько дней до старта Аполлон началась умеренная магнитная буря, перешедшая в малую бурю 31 января , которые вызвала солнечная вспышка в направлении к Земле 24.01.1971 гг.. Очевидно, повышение уровня радиации можно ожидать в 10-100 раз или 1-10 Зивертов (100-1000 рад). В случае дозы радиации 10 Зивертов радиационный эффект при полете через пояс Ван-Алена - 100% летальный исход. И это по конкретному эпизоду программы. Речь идет о дозе, которую можно получить в зоне поражения ЯО.
Так что я чисто об ионизирующих излучениях...
В принципе, на сегодняшнем техническом уровне можно провести пилотируемый полет, но...
Но модули Аполлона не имели подходящего уровня радиационной защиты. Хоть тресни, но не имели. А если обеспечить защиту уровня орбитальной станции, то его носитель тупо не вытянет ихний...
Ну вот такая фигня выходит.
Я тут прикинул... Для эффективной защиты от всего комплекса излучений, нужен как минимум десятиметровый водяной экран, и корпус с эффективной защитой плотностью не менее 25г/см2. А лучше больше. Проще з=рить в космос реальный корпус АПЛ, в сборке, а под ЛК набить льда до ебени матери... Вот будет что-то с сопоставимой защитой...
Но там есть ещё *уйня, с которой мы в практике не сталкивались. Там есть высокоэнергетические электроны, которые бодро тормозя в материале корпуса вызывают тормозное рентгеновское излучение.... Оно, к счастью, направлено обратно направлению потока, но с такой энергией они и так шьют весь корпус нафиг, и внутри будет роскошный фокус рентгеновского аппарата.
И высокоэнергетические протоны тоже никто не отменял. Они очень неприятны....

НАСАфилы утверждают: "....Только чертили карандашом на кульмане и о чём-то думали. Самые развитые - чертили, всё же, на ватмане...."
Ватман и Кульман - это совсем не два еврея.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 25 май, 2012, 8:19
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 23 май, 2012, 15:03
Сообщения: 3941
2 Юрист
Источники плз. И желательно не анонимные инет-сайты, не БФ, Лигаспейс, Попов и т.д. Что за "можно ожидать" в 10 -100 раз и т.д.?


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 25 май, 2012, 8:24
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 23 май, 2012, 15:03
Сообщения: 3941
Ван-Аллена ЛИЧНО не хочите? :)
http://i149.photobucket.com/albums/s71/clavius_examples/van-allen-letter.gif
Взято:
http://apollohoax.proboards.com/index.cgi?board=clavius&action=display&thread=2489
Quote:
The recent Fox TV show, which I saw, is an ingenious and entertaining assemblage of nonsense. The claim that radiation exposure during the Apollo missions would have been fatal to the astronauts is only one example of such nonsense."
Dr. James Van Allen

"Недавнее шоу Fox TV, которое я видел, является изобретательной и интересной сборкой ерунды. Требование, что радиоактивное облучение во время миссий Аполлона было бы фатальным для астронавтов, является только одним примером такой ерунды."
Доктор Джеймс Ван Аллен


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 25 май, 2012, 8:30
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Хатуль мадан
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 янв, 2005, 3:59
Сообщения: 18554
Откуда: Севастополь - этот город самый лучший, лучший на Земле....
Oleg Korney Wrote:
2 Юрист
Источники плз. И желательно не анонимные инет-сайты, не БФ, Лигаспейс, Попов и т.д. Что за "можно ожидать" в 10 -100 раз и т.д.?

Это я цитирую самого себя с первой же страницы этой темы. Очень мало реальных экспериментальных данных в открытых источниках. Дело в том, что тема радиации очевидна, и сильно не исследовалась. И дело даже не в самих поясах. Они быстро проскакиваются. Дело в принципе в фоне космического излучения.

НАСАфилы утверждают: "....Только чертили карандашом на кульмане и о чём-то думали. Самые развитые - чертили, всё же, на ватмане...."
Ватман и Кульман - это совсем не два еврея.


 
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66154 ]  На страницу Пред.  1 ... 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121 ... 2647  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения


Сейчас этот форум просматривают: DeniSov, Majestic-12 [Bot] и гости: 432

Перейти:  
Правила севастопольского политического форума

 

 



Powered by phpBB © 2000-2011 phpBB Group
Русская поддержка phpBB