Sevpolitforum.info

Севастопольский Политфорум
Текущее время: 28 мар, 2024, 17:29

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 23 авг, 2016, 15:40
Заголовок сообщения: Фотографии довоенного Херсонеса (городища)?
offline
поWHOист

Зарегистрирован: 21 мар, 2007, 19:44
Сообщения: 6915
Откуда: Русский Севастополь
Слышал то ли легенду, то ли правда это, что часто стройматериалы для восстановления послевоенного Севастополя брались частично из Херсонеса. Слабо верится, тем более глядя на то небольшое кол-во фотографий довоенного Херсонеса, которую получилось нагуглить. Может у кого завалялся такой архив, выложите здесь? Да и те кто в теме могут подтвердить или опровергнуть такие события?

"В Севастополе можно быть либо героем, либо трусом, третьего не дано!"


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 авг, 2016, 15:46
Заголовок сообщения: Re: Фотографии довоенного Херсонеса (городища)?
offline
Городская сумасшедшая
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 фев, 2006, 19:42
Сообщения: 16425
Откуда: РСФСР, г. Севастополь
Не послевоенного, а при строительстве в 18 -м веке.

Или я не женщина, иль Волга не река!
Я-сталинист!


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 авг, 2016, 15:55
Заголовок сообщения: Re: Фотографии довоенного Херсонеса (городища)?
offline
поWHOист

Зарегистрирован: 21 мар, 2007, 19:44
Сообщения: 6915
Откуда: Русский Севастополь
TanyaR писал(а):
Не послевоенного, а при строительстве в 18 -м веке.

возможно. Но уже не помню по какому каналу была передача о восстановлении послевоенного Севастополя и там прозвучала эта информация. Мне тоже она показалось глупой. Наверное вы правы и журналисты сами что-то напутали

"В Севастополе можно быть либо героем, либо трусом, третьего не дано!"


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 авг, 2016, 20:33
Заголовок сообщения: Re: Фотографии довоенного Херсонеса (городища)?
offline
Городская сумасшедшая
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 фев, 2006, 19:42
Сообщения: 16425
Откуда: РСФСР, г. Севастополь
При Строительстве Севастополя- брали камень в Херсонесе.
Это всем известно.
А вот после Крымской войны, когда стали строить Владимирский собор в Херсонесе, то вот тогда брали камень в городе из руин и везли в Херсонес. )))
Так что камешки- золотые)))

Или я не женщина, иль Волга не река!
Я-сталинист!


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 авг, 2016, 20:44
Заголовок сообщения: Re: Фотографии довоенного Херсонеса (городища)?
offline
*
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 авг, 2016, 21:04
Сообщения: 132
Откуда: от верблюда
TanyaR писал(а):
А вот после Крымской войны, когда стали строить Владимирский собор в Херсонесе, то вот тогда брали камень в городе из руин и везли в Херсонес. )))

В молодые годы вдоволь и весело полазил по той развалке, и забутовки там ни разу не увидел, так что есть в этом сомнения. В основном зале деревца росли- фантасмагорическое было зрелище.
Жаль, что его восстановили- в том разваленном виде он был потрясающе живописен.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 23 авг, 2016, 23:28
Заголовок сообщения: Re: Фотографии довоенного Херсонеса (городища)?
offline
 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июн, 2014, 18:31
Сообщения: 48
Откуда: Нижняя Стрелка
С Владимирского собора после войны взяли облицовку для какого-то здания в городе. Точно не помню какого именно, надо разведать.

После слов "пора валить" либерал обычно спрашивает - "куда?", а патриот - "кого?"


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 авг, 2016, 5:32
Заголовок сообщения: Re: Фотографии довоенного Херсонеса (городища)?
offline
Городская сумасшедшая
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 фев, 2006, 19:42
Сообщения: 16425
Откуда: РСФСР, г. Севастополь
Навухаданосор писал(а):
TanyaR писал(а):
А вот после Крымской войны, когда стали строить Владимирский собор в Херсонесе, то вот тогда брали камень в городе из руин и везли в Херсонес. )))

В молодые годы вдоволь и весело полазил по той развалке, и забутовки там ни разу не увидел, так что есть в этом сомнения. В основном зале деревца росли- фантасмагорическое было зрелище.
Жаль, что его восстановили- в том разваленном виде он был потрясающе живописен.


И не сомневайтесь)). Это написано во всех книгах.
А зрелище было, действительно, великолепное. Тогда я на развалины храма как на икону молилась. Теперь вот после откатов Кучмы, во Владимирском соборе не тот дух...

http://gorojane.tv/forum/index.php?showtopic=1140

Или я не женщина, иль Волга не река!
Я-сталинист!


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 авг, 2016, 11:39
Заголовок сообщения: Re: Фотографии довоенного Херсонеса (городища)?
offline
оби ван кеноби
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 мар, 2013, 16:16
Сообщения: 5217
Откуда: Остряки
TanyaR писал(а):
А зрелище было, действительно, великолепное. Тогда я на развалины храма как на икону молилась. Теперь вот после откатов Кучмы, во Владимирском соборе не тот дух...

http://gorojane.tv/forum/index.php?showtopic=1140

Сейчас один колокол что весит над обрывом свой дух имеет. Он у меня ассоциируется с первой и второй обороной Севастополя. И как то для меня это памятник всем погибшим. Ну я это так воспринимаю.

Сопротивление.
Куришь, пьёшь вино и пиво. Ты жертва геноцида.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 авг, 2016, 13:05
Заголовок сообщения: Re: Фотографии довоенного Херсонеса (городища)?
offline
* * * * * * *

Зарегистрирован: 17 окт, 2011, 13:37
Сообщения: 13754
Откуда: Севастополь
(((АЙС))) писал(а):
Сейчас один колокол что весит над обрывом свой дух имеет. Он у меня ассоциируется с первой и второй обороной Севастополя. И как то для меня это памятник всем погибшим. Ну я это так воспринимаю.

Где-то да. На смотровую площадочку сделали оградку, стало не то.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 сен, 2016, 11:05
Заголовок сообщения: Re: Фотографии довоенного Херсонеса (городища)?
offline
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июн, 2007, 11:11
Сообщения: 570
Вот здесь много фото.
Меня на этих фотографиях поразили 2 вещи.
1. Город был полностью засыпан землей. Глубина слоя по фотографиям 5-7 метров. Если так рассматривать, то город полностью погребен под землей. И дома в стрелке, на Ерошенко и пр. так же стоят на этом слое, который засыпал город. С чего интересно его так завалило и когда это произошло?
2. Те кто жил там последние годы (я имею ввиду средние века) строили свои постройки уже поверх засыпанного города. Обратите внимание на фотографию где невысокая стена и проход в ней построены точно поверх старой засыпанной стены.
Изображение


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 сен, 2016, 12:41
Заголовок сообщения: Re: Фотографии довоенного Херсонеса (городища)?
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт, 2004, 13:41
Сообщения: 35057
Откуда: Севастополь
Alexander_Sevas писал(а):
Изображение

ворота внизу перекрыты железной балкой..? :roll: ай да херсонеситы... :)

С Россией можно дружить - она добродушная.
C Россией можно сотрудничать - она честная.
У России можно попросить - она щедрая.
Россию можно обмануть - она доверчивая.
Но с Россией нельзя воевать - она НЕПОБЕДИМАЯ!


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 сен, 2016, 13:15
Заголовок сообщения: Re: Фотографии довоенного Херсонеса (городища)?
offline
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июн, 2007, 11:11
Сообщения: 570
прохожий писал(а):
ворота внизу перекрыты железной балкой..? ай да херсонеситы...


Да, я тоже на это внимание обратил.
Но, что есть то есть. Может при раскопках подпирали археологи. Потому как на левой части арки трещина в камне. И когда надстроили сверху стену, то не выдержала арка, когда грунт из под нее извлекли.
Это уже у археологов надо спрашивать.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 сен, 2016, 14:38
Заголовок сообщения: Re: Фотографии довоенного Херсонеса (городища)?
offline
* * * * * * *

Зарегистрирован: 17 окт, 2011, 13:37
Сообщения: 13754
Откуда: Севастополь
Alexander_Sevas писал(а):
1. Город был полностью засыпан землей. Глубина слоя по фотографиям 5-7 метров. Если так рассматривать, то город полностью погребен под землей. И дома в стрелке, на Ерошенко и пр. так же стоят на этом слое, который засыпал город. С чего интересно его так завалило и когда это произошло?

Тоже не совсем понимаю. Чтобы ветер землёй так засыпал за века, на продуваемом берегу, странно, может его татары засыпали, когда осели здесь окончательно, или кто другой.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 сен, 2016, 20:42
Заголовок сообщения: Re: Фотографии довоенного Херсонеса (городища)?
offline
*

Зарегистрирован: 02 мар, 2014, 22:57
Сообщения: 129
Чуть отклонение от темы. Есть очень похожие раскопки недалеко от Евпатории, с западной стороны озера Донузлав, под названием Беляус.
Примерно 1-4 в до н.э. Обстановка - степи, все продувается, но городище полностью засыпано было. За последние 2 года стало зарастать поновой. В этом году кто-то взялся, но кто неясно, на вопросы кто? отвечали не внятно.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 13 сен, 2016, 21:03
Заголовок сообщения: Re: Фотографии довоенного Херсонеса (городища)?
offline
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июл, 2008, 14:36
Сообщения: 2195
Откуда: Горы слева, горы справа, посредине ...
Alexander_Sevas писал(а):
С чего интересно его так завалило и когда это произошло?

"трансгрессия" моря возможно, в смысле море наступало и отступало
Цитата:
Так, одним из важных свидетельств вековых колебаний уровня моря и поверхности земли могут служить уникальные двухъярусные городские ворота в 16-й куртине крепостных стен Херсонеса. После занесения ворот культурными отложениями и наносами моря» затоплявшего берег* оборонительные сооружения города подверглись трехкратной надстройке. В результате, на старых засыпанных воротах появился новый проход — каменная калитка с полукруглым Сводом, и общая высота строения достигла 15 м. На схеме, составленной Д,А. Козловским в 1965 г., показано, как менялось во времени его удивительное сооружение (8).

Глава из книги: http://www.bibliotekar.ru/goroda/3.htm
Тут несколько довоенных фото, современные, описание и схемы: http://poluostrov-krym.com/dostoprimechatelnosti/root/chersones-tavricheskiy/8.html


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 сен, 2016, 22:02
Заголовок сообщения: Re: Фотографии довоенного Херсонеса (городища)?
offline
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июн, 2007, 11:11
Сообщения: 570
Все равно яснее не становится. Если город захватило море, и уже в 10 веке основная стена была покрыта сверху грунтом. То что же пытался взять и не мог Князь Владимир? И взял только тогда, когда ему указали где пер*бить водовод? Не прибыл же он с сотней воинов? Если войско его было сильно, то почему они не смогли взять к тому времени полузасыпанный город? Откуда тогда в городе такой грунт. Он точно не с моря. Если с окресных холмов, то тогда вся территория стрелки была затоплена полностью и отходя вода намыла столько. Но в этом случае город был полностью под водой и вряд ли люди туда бы вернулись. Волнами бы до стен не достало, и уж тем более не занесло глиняной взвесью весь район стрелецкой бухты.
Если уровень моря до такой степени поднялся, то затопленными оказались и нынешняя артбухта, вокзалы, парк победы, камыши, инкерман, балаклава, аж до кадыковки. Не знаю находили ли люди следы того, что там было море?

Вот в статье непонятный и противоречивый момент.

Цитата:
В X-XI веках на берегу Карантинной бухты были сооружены морские ворота, через которые можно было попасть в город. От них остались руины двух башен-пилонов, ныне полностью покрытые водой. Это свидетельствует о том, что уровень воды в море у берегов Херсонеса когда-то был гораздо ниже. Пик понижения пришелся на рубеж первого и второго тысячелетий. Вода постепенно отступала, все больше обнажая берег, и следуя линии берега, горожане стремились его защитить, отстроив перед древним рядом припортовых куртин и башен еще один ряд.

А потом море снова наступало? Получается что город несколько раз полностью затапливало? И при этом там продолжали жить ? По меньшей мере странно. Почему они не ушли например в Балаклаву, как это сделали генуэзцы? Или по крайней мере просто на более высокое место. Если учесть, что высота стены 5 метров, и они были полностью покрыты водой, то уровень моря поднимался метров на 6-7? И это не только у берегов крыма, это значит, что поднимался на столько метров уровень мирового океана.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 сен, 2016, 23:38
Заголовок сообщения: Re: Фотографии довоенного Херсонеса (городища)?
offline
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июл, 2008, 14:36
Сообщения: 2195
Откуда: Горы слева, горы справа, посредине ...
Alexander_Sevas писал(а):
Откуда тогда в городе такой грунт.
Тут научным языком (снова про трансгрессию и регрессию:) ) про геологию http://cyberleninka.ru/article/n/novye-dannye-o-geologicheskom-stroenii-poberezhya-yugozapadnogo-kryma Учитывая что в предыдущей ссылке было упоминание о "ошибке" в подсчете бухт, вероятно, имели место активные геологические процессы. Херсонес, как я поняла, между макроблоками, а в узлах между ними
Цитата:
Следует отметить, что в обоих тектонических узлах скважинами, пробуренными на побережье, вскрыты морские илы значительной мощности(до 28 м). Это голоценовые осадки, отложение которых происходило во время новочерноморской и нимфейской трансгрессий при незначительном опускании уровня моря в фанагорийскую регрессию [17].
Здесь более популярно (отрывок из книги) про меридиональные разломы и формирование бухт http://jalita.com/guidebook/crimea/gerakleiskiy_geology.shtml
Пыталась здесь спутниковые карты отыскать по грунту, не нашла пока http://smiswww.iki.rssi.ru/default.aspx?page=1


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 сен, 2016, 10:58
Заголовок сообщения: Re: Фотографии довоенного Херсонеса (городища)?
offline
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июн, 2007, 11:11
Сообщения: 570
Все это не объясняет засыпание городища Херсонесса и окрестных территорий.
В одной из статей было упоминание о нахождении глубоководного ила. Может то что мы видим на территории Херсонесса и его окрестностей и есть такой же ил? Но тогда каким должен быть уровень воды, чтобы все это образовалось и сколько долго он держался.
К слову сказать повышение уровня моря на 5-6 метров наверняка сильно сократило площади суши вообще, поглотив все прибрежные города. Если по Крыму судить, то Евпатория, Саки должны быть полностью под водой. Они вообще на уровне моря стоят. И куда потом такое количество воды делось? Что то не стыковываются версии ученых. Но как минимум подходит под условия, которые могли вынудить создать пещерные города Эски Кермен, Мангуп, Чуфут и т д.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 сен, 2016, 11:19
Заголовок сообщения: Re: Фотографии довоенного Херсонеса (городища)?
offline
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 окт, 2010, 0:02
Сообщения: 6792
Alexander_Sevas писал(а):
Все это не объясняет засыпание городища Херсонесса и окрестных территорий.

С одной стороны Херсонеса-высокие холмы,,а с другой стороны-море.Возможно,дожди смывали слой земли с холмов и этот слой оседал в районе Херсонеса.
Тем более,что долгое время холмы были не обитаемы.

Изображение
Изображение


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 14 сен, 2016, 21:59
Заголовок сообщения: Re: Фотографии довоенного Херсонеса (городища)?
offline
*******

Зарегистрирован: 23 янв, 2008, 20:08
Сообщения: 3816
Откуда: Севастополь
Тоже интересует вопрос в топике. Уточню: есть ли фотографии разрушенного Владимирского собора, скажем, до 50-го года? Желательно, чтобы фото имели привязку к дате- скажем, надпись на фото "такой-то год"


 
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения


Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 53

Перейти:  
Правила севастопольского политического форума

 

 



Powered by phpBB © 2000-2011 phpBB Group
Русская поддержка phpBB