Sevpolitforum.info

Севастопольский Политфорум
Текущее время: 12 июл, 2026, 18:02

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 180323 ]  На страницу Пред.  1 ... 1763, 1764, 1765, 1766, 1767, 1768, 1769 ... 7213  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 30 янв, 2014, 17:01
Заголовок сообщения: Re: Майдан. 2013/14
offline
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 апр, 2008, 0:22
Сообщения: 2033
Откуда: theмля
dimon200 Wrote:
Nikmoto Wrote:
dimon200 Wrote:
ну что тут нового, господа?

Пипл поделился на тех кто считает что всё проипали и на тех кто верит в хитрый план. А да, забыл, небольшая часть считает что собственно проипали хитрый план... :mrgreen:

хитрый план может и есть, только как в том спектакле сценарий хороший - артисты дураки, при этом янык вроде как президент, т.е. как бы дураком быть не должен (хотя в укр. может, Ющ же был), так что тут совет один, выпить 250 гр. водки, потом 250 гр. кофе и ... гадать. потому что яныка телодвижения не понимает никто, да и он сам наверно их не понимает, может в этом и состоит хитрый план???? тупостью победить, НО, как бы в 2004 он тупостью проебал всё что мог, так что нифига не понятно. но в принципе насрать, судя по движению янык просирает власть, Юго-Восток тихой сапой Конфедерацию создаёт, объявляет войну России и сдаётся в плен на 2-й день, или просто калядует, типа мол вернулись.

Дим, ну чесслово как маленький! Йанык с октября "минулого рока" сольные концерты прекратил всвязи с переходом в Мосцирк. Теперь он ассистирует волшебнику более высокого уровня. А у магов сцуко как заведено? Всякими пасами отвлечь публику и, х*як, фокус чпокус. Помнишь Коперфилд вагон переместил? Вот!!! Теперь он нервно курит в сторонке, Вован целую "строну каторай нед" в таёжный союз перемещает а всякая 3,14дарасня с галерки пытается уследить за руками. Понятно волнуются, мудан, оппы, рукопожатые СМИ, невмешивающиеся дипломаты, беременные дети на морозе, в общем рукалитцо в изобилии. Только позабыли свидомые что злейший самому обмамке глаз на жопу натягивал за меньшее. И тут уже не забегом по граблям попахивает, тут "черен несруганный БСЛ-110" (с) ранний Джаррет) корячится...


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 янв, 2014, 17:01
Заголовок сообщения: Re: Майдан. 2013/14
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 июл, 2008, 0:35
Сообщения: 17229
Откуда: Оттуда
Banned: by 2 warnings
Спортивный-комментатор Wrote:
подскажите, где можно посмотреть что было на самом деле?
Вот здесь:


- А что там идиоты в репе пишут?
- Ругают, Ваше Величество.
- Ругают? Значит всё правильно делаем.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 янв, 2014, 17:03
Заголовок сообщения: Re: Майдан. 2013/14
offline
кирилл и мефодий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 сен, 2013, 11:55
Сообщения: 7823
Откуда: Самара
У Олеся нет шансов против Жирика))))


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 30 янв, 2014, 17:05
Заголовок сообщения: Re: Майдан. 2013/14
offline
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 мар, 2007, 23:32
Сообщения: 2598
domus Wrote:
Спортивный-комментатор Wrote:
подскажите, где можно посмотреть что было на самом деле?
Вот здесь:



Парня жалко, с той лишь оговоркой, что он сам гранату поднял и кинуть пытался обратно, очень чётко видно на видео.
Если человек прыгает под колёса трактору - его будет жалко, но это никак не осветляет его поступка и не делает его героем.
В общем, жертва оппов, которые вывели пацанов на баррикады, промыв им мозги. Интересно, выплатит ли ему Тягныбiк пенсию или уже и забыл про него. "Мы в ответе за тех, кого приручили"

Севастополь стоял, стоит и будет стоять!


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 янв, 2014, 17:10
Заголовок сообщения: Re: Майдан. 2013/14
offline
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 ноя, 2009, 21:01
Сообщения: 2926
Откуда: Амстердам, Перт, Гётеборг
А где коммуняки? коммуняки где? Где передовой отряд советского общества? Где Симоненко? Где Зюганов? Где, объединённые вокруг коммунистической партии, народные массы? Где отряды коммунистов-интернационалистов? Враг у ворот, а коммуняки спят (водку пьют(вчерашнего Андрюшку я не имею ввиду)). Почему никто не сплачивает пролетариат? Где гегемон, сплотившийся вокруг любимой партии? Где бабушки с красным флагами и портретами Сталина?
Ой! Что-то я много вопросов задала ... :idiot:


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 30 янв, 2014, 17:17
Заголовок сообщения: Re: Майдан. 2013/14
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 окт, 2008, 21:35
Сообщения: 12582
Откуда: хрен его знает, товарищ майор, -собака молодая, след не берёт.
Мировая Закулиса Wrote:
А где коммуняки? коммуняки где? Где передовой отряд советского общества? Где Симоненко? Где Зюганов? Где, объединённые вокруг коммунистической партии, народные массы? Где отряды коммунистов-интернационалистов? Враг у ворот, а коммуняки спят (водку пьют(вчерашнего Андрюшку я не имею ввиду)). Почему никто не сплачивает пролетариат? Где гегемон, сплотившийся вокруг любимой партии? Где бабушки с красным флагами и портретами Сталина?
Ой! Что-то я много вопросов задала ... :idiot:

в засаде, Пархом сегодня по НТС кажется, или Первому так и сказал, мы самые последовательные- мы в засаде))))

опять партизаню.... пришёл- убил, ушёл. © Д.Давыдов . 1812...


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 30 янв, 2014, 17:21
Заголовок сообщения: Re: Майдан. 2013/14
offline
*****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 ноя, 2013, 10:09
Сообщения: 1988
Откуда: Россия
К чему приведут протесты на Украине?
("Stratfor", США)
Джордж Фридман (George Friedman)

Несколько месяцев назад украинский президент Виктор Янукович должен был подписать несколько соглашений, которые в конечном счете должны были экономически интегрировать Украину с Евросоюзом. Янукович отказался подписывать соглашения, и тысячи его соотечественников немедленно вышли протестовать против этого решения. Затем масштаб демонстраций вырос, как это часто бывает в таких случаях. Протестующие начали призывать к политическим изменениям, а когда Янукович отверг их призывы, потребовали новых выборов.


Некоторые из протестующих хотели, чтобы Украина ориентировалась на Европу, а не на Россию. Другие считали, что правительство коррумпировано, и поэтому его надо сменить. Такого рода демонстрации происходят во многих странах. Иногда они успешны, иногда нет. Однако случай Украины исключителен, потому что имеет огромное значение. В большинстве случаев исход важен лишь для граждан страны или граждан соседних государств. В случае Украины все иначе. С момента распада Советского Союза Украина старалась сохранять тонкий баланс между скудными обещаниями либеральной, богатой и немного неприветливой Европы и тем фактом, что само ее существование и независимость могут быть источником стратегической уязвимости для России.


Значимость Украины


Украина важна двумя факторами: стратегическим положением и сельскохозяйственной и минеральной продукцией. Последний пункт часто важен, а вот первый важен всегда. Украина имеет ключевое значение для российской обороноспособности. У двух стран - длинная граница, и Москва расположена лишь в 480 километрах (около 300 миль) от украинской территории – это ровный, легко пересекаемый и по этой причине трудно охраняемый участок земли. Если кто-то заблокирует земли между Украиной и Казахстаном, Россия будет отрезана от Кавказа, своей удобной для обороны южной границы.


Кроме того, на Украине располагаются два важных порта - Одесса и Севастополь, которые для России важнее даже Новороссийского порта. Потеря торгового и военного доступа к этим портам совершенно подорвет российское влияние на Черном море и отрежет ей доступ к Средиземному морю. Оставшиеся порты России будут заблокированы Гренландией, Исландией и Великобританией на западе, льдом на северо-востоке, Данией в Балтийском море и Японией на востоке.


Это объясняет, почему в 1917, когда большевики пришли к власти и стали добиваться мира, немцы потребовали, чтобы Россия отказалась от контроля над большей частью Украины. Немцы хотели продовольствие, которое производила Украина, и знали, что их присутствие будет угрожать России вечно. В конечном итоге это не сыграло роли: Германия проиграла Первую мировую войну, Россия установила контроль над Украиной. В ходе Второй мировой войны немцы захватили Украину в первый год своего нападения на Советский Союз, эксплуатировали ее сельское хозяйство и использовали ее как базу для атаки на Сталинград в попытке отрезать ее от путей снабжения из Баку. Между войнами Сталин наращивал промышленность. Он продавал украинское продовольствие за границу и использовал ее для прокорма рабочих заводов в России. Украинцев оставили голодать, однако промышленность, которую они построили, в конечном итоге помогла советам победить Гитлера. После того, как СССР оттеснил немцев, он захватил Румынию и Венгрию и пошел на Вену, используя Украину как свою базу.

С точки зрения Европы, и в особенности с точки зрения бывших советских сателлитов, Украина под влиянием России будет представлять собой потенциальную угрозу от юга Польши до Румынии. Эти страны уже зависят от российской энергетики и хорошо осознают, что в конечном итоге русские могут использовать эту зависимость для получения контроля над ними. Российская способность не просто проецировать военную мощь, но и вызывать беспорядки вдоль границы или применять торговые инициативы с целью подрыва автономии – реальная угроза.


Мышление в военных терминах может показаться архаичным для жителей Запада, но не для русских или жителей Центральной Европы. Для многих восточных европейцев уход Советского Союза – относительно недавние воспоминания, и они знают, что русские способны вернуться так же внезапно, как ушли. Русские, в свою очередь, знают, что НАТО не хочет вторгаться в Россию, и война – это последнее, о чем подумают немцы, даже если они способны ее вести. Русские также помнят, что при всех экономических и военных проблемах Германии 1932 года немцы к 1939 году стали доминирующей державой в Европе. К 1941 году они уже продвигались в центр России. Чем дальше ты находишься от пограничной области, тем более фантастическими кажутся опасения. Однако внутри пограничной области опасения кажутся гораздо менее нелепыми для обеих сторон.


Российская точка зрения


С российской точки зрения, следовательно, более тесная украинско-европейская интеграция представляет собой потенциально смертельную угрозу российской национальной безопасности. После оранжевой революции, которая на недолгое время привела к власти проевропейских лидеров, российский президент Владимир Путин дал понять, что Украина имеет ключевое значение для российской безопасности, заявив, что неправительственные организации, разжигающие беспорядки, работают на американский Госдепартамент, ЦРУ и британскую разведку. Так это было или нет, Путин считал, что направление, в котором двигалась Украина, будет иметь катастрофические последствия для России, поэтому он использовал экономическое давление и государственные спецслужбы для того, чтобы не дать Украине следовать этим курсом.


Мне думается, что российско-грузинская война 2008 года тоже во многом была призвана продемонстрировать Киеву, что западные гарантии не имеют никакой ценности, что США не смогли помочь Грузии, и что у России есть военная мощь. В то время Грузия и Украина стремились к членству в НАТО и ЕС, и посредством вмешательства в Грузии Москве удалось отвадить Украину от этих организаций. Сегодня стратегическая угроза России не менее ужасна, чем она была десять лет назад, по крайней мере не в глазах русских – которые предпочтут нейтральную, если не пророссийскую Украину.


При этом путинская стратегия в отношении российской периферии отличается от стратегии его советских или дореволюционных предшественников, которые несли прямую ответственность за различные территории - с целью управлять ими. Путин считает это порочной практикой. Это истощало ресурсы Москвы, при том что правительство не могло удерживать территории от распада.


Стратегия Путина в отношении Украины, и во многом остальной территории бывшего Советского Союза, подразумевает менее прямое воздействие. Он не хочет править Украиной. Он даже не интересуется ее внешними связями. Его цель – насадить негативный контроль с целью не дать Украине делать то, что не нравится России. Украина может быть суверенной по всем вопросам за исключением тех, которые имеют ключевое значение для России. По мнению России, украинский режим может быть настолько либеральным и демократическим, насколько ему хочется. Но сама идея дальнейшей интеграции с ЕС – чистая провокация. Именно действия ЕС и немцев - которые открыто поддерживали оппонентов Януковича и вмешивались во внутренние дела другой страны, - были разрушительны для российских национальных интересов.

Европейская точка зрения


Украина не настолько стратегически важна для Европы, как она важна для России. Европа никогда не хотела видеть Украину в своих рядах – она лишь хотела приоткрыть окно возможностям. В Европейском Союзе - хаос. Учитывая чудовищные экономические проблемы Евросоюза, идея о присоединении к блоку такой слабой и дезорганизованной страны, как Украина, - нелепа. Среди элиты Евросоюза есть культурный императив экспансии – императив, который привел к тому, что в ЕС были включены такие страны, как Кипр. Культурные императивы тяжело менять, поэтому приглашение было сделано - без каких-либо серьезных намерений.


Для европейцев приглашение на самом деле означало, что Украина может стать европейской. Что в ней могут быть конституционная демократия, либерализм и процветание, которые должны быть у каждого государства-члена ЕС. Именно это привлекало большинство тех, кто сначала участвовал в демонстрациях. Каким бы невероятным ни было полное членство в Союзе, идея о том, чтобы стать современным европейским обществом, крайне привлекательна. В результате решения Януковича некоторые жители страны почувствовали, что от них уходит прекрасная возможность.


Немцы ведут сложную игру. Они понимали, что Украина вряд ли войдет в ЕС в ближайшее время. У них также были важные соглашения с Россией, которые давали им как энергию, так и инвестиционные интересы. Было бы странно, если бы Берлин открыто поддержал демонстрантов. Однако немцы также строили коалиции внутри Евросоюза. Прибалтийские страны и Польша хотели, чтобы Украина вышла из российского лагеря – это обеспечило бы необходимый, хотя и не полный, буфер между ними и Россией (Белоруссия по-прежнему находится в российской сфере влияния). Поэтому немцам нужно было выбирать между европейскими партнерами, которых заботила Украина, и Россией.


Русские сохраняли относительное спокойствие в течение украинских протестов. Они понимали, что их власть на Украине держится не просто на одном человеке и его партии, и поэтому позволяли кризису разгораться. Учитывая текущую стратегию России на Украине, русским не нужно было ничего делать, по крайней мере публично. Любое украинское правительство столкнется с теми же проблемами, что и Янукович: слабая надежда на вступление в ЕС, зависимость от Москвы в смысле энергетики и интегрированная с Россией экономика. И определенно, русским не нужна конфронтация перед Сочи.


Русские также знали, что чем более прозападные силы будут контролировать Киев, тем более разрозненной будет Украина. В целом, восточная Украина больше ориентирована в направлении России: ее жители говорят по-русски, исповедуют православие и лояльны московской патриархии. Западная Украина больше ориентируется на Европу – там живут католики, или те, кто ориентируется на киевскую патриархию. Конечно, есть православные и русскоговорящие на западе и католики на востоке. И тем не менее, напряженность между регионами реальна, и серьезное проевропейское давление разделит страну. Если это случится, блок будет переживать хаос, и в первую очередь - Евросоюз не сможет нужным образом действовать в отношении Украины. Проевропейское правительство столкнется с конфликтом и будет парализовано. Каким бы невероятным ни казался этот сценарий, на какое-то время он устроит русских.


Точка зрения США

Как и во многих ситуациях, важно понимать, какой позиции придерживаются США, если она у них вообще есть. Вашингтон активно поддерживал оранжевую революцию, что вызвало серьезный разлад с Россией. Текущая политика, которая заключается в том, чтобы избегать ненужного вмешательства в евразийские споры, предполагает, что США не будут лезть в ситуацию на Украине. Однако российское поведение в случае со Сноуденом разозлило Вашингтон – в результате США радуются возможности досадить Москве перед Олимпиадой в Сочи. Американское правительство, скорее всего, не поддерживает неправительственные организации так, как это делают его коллеги в Европе, но оно все равно некоторым образом задействовано. На самом деле Вашингтон наверняка наслаждается тем фактом, что Россия вынуждена занимать оборонительную позицию – в последние месяцы Россия вынуждала Америку занимать такую позицию.


В любом случае, ставки на Украине очень высоки. Русские затеяли игру, которую не могут позволить себе проиграть. Есть несколько способов для них ее выиграть. Им нужно всего лишь представить идею о вступлении Украины в ЕС несостоятельной – это облегчают экономические и социальные условия на Украине. Европейцы не намерены в ближайшее время вливать средства в Украину, и, хотя Польша предпочла бы нейтральную Украину, Варшаве совсем не обязательно нужна Украина прозападная. Америку Украина интересует как раздражающий Россию фактор, но она не готова идти на серьезные риски.


Многие страны заинтересованы в Украине, и больше всех - Россия. Однако, невзирая на весь шум в Киеве и других городах, к серьезным геополитическим изменениям на Украине это вряд ли приведет. Однако ситуация представляет собой прекрасный пример того, как политические беспорядки в стратегически важной стране могут повлиять на международную систему в целом.


В большинстве стран события, подобные событиям в Киеве, не привлекли бы к себе глобальный интерес. Но когда речь идет о такой стране, как Украина, даже номинальная нестабильность вызывает не только интерес, но и давление, и даже вмешательство со всех сторон. Это давняя проблема Украины. У нее - важное географическое положение, и давление, оказываемое на нее, обычно усиливает любые внутренние конфликты - пока не приведет к дестабилизации гораздо большей, чем сами внутренние проблемы страны. Германия и США могут и дальше преследовать цели, которые будут все больше раздражать Россию, но, как мы уже писали, они будут избегать действий, которые поставят под реальный риск отношения Москвы с Вашингтоном и Берлином. Российское влияние на Украине на настоящий момент ограничивается грядущими Олимпийскими играми и эскалацией протестов, однако геополитические реалии таковы, что ни одна страна мира не заинтересована в Украине больше, чем Россия - равно как ни одна страна мира не способна сыграть большую роль в ее судьбе.
http://www.warandpeace.ru/ru/analysis/view/87352/

Однако...

Референдум 01.12.1991 -русские за незалежность от России не голосуют! Только каклы!


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 30 янв, 2014, 17:23
Заголовок сообщения: Re: Майдан. 2013/14
offline
*******

Зарегистрирован: 23 дек, 2007, 20:43
Сообщения: 3982
Мировая Закулиса Wrote:
А где коммуняки? коммуняки где? Где передовой отряд советского общества? Где Симоненко? Где Зюганов? Где, объединённые вокруг коммунистической партии, народные массы? Где отряды коммунистов-интернационалистов? Враг у ворот, а коммуняки спят (водку пьют(вчерашнего Андрюшку я не имею ввиду)). Почему никто не сплачивает пролетариат? Где гегемон, сплотившийся вокруг любимой партии? Где бабушки с красным флагами и портретами Сталина?
Ой! Что-то я много вопросов задала ... :idiot:

Как где? В украинских лесах. Успешно формируют партизанские отряды.
В нужный момент они,как всегда, будут впереди.... :mrgreen:


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 янв, 2014, 17:25
Заголовок сообщения: Re: Майдан. 2013/14
offline
*****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 ноя, 2013, 10:09
Сообщения: 1988
Откуда: Россия
И еще одна статья:

Первопричина кризиса на Украине — это фашисты, олигархи и западная экспансия
("The Guardian", Великобритания)
Шеймас Милн (Seumas Milne)


Такое мы уже видели. Длящиеся два месяца украинские протесты западные СМИ рисуют в соответствии с хорошо отрепетированным сценарием. Борцы за демократию сражаются с авторитарным режимом. Демонстранты требуют, чтобы им дали право быть частью Евросоюза. Но российский президент Владимир Путин лишил их шанса на свободу и процветание.


Эту историю мы слышали и слышим в той или иной форме снова и снова, в том числе, десять лет назад, когда на Украине началась поддержанная Западом оранжевая революция. Но она имеет очень слабое отношение к действительности. Евросоюз никогда не предлагал и вряд ли когда-нибудь предложит Украине вступить в свои ряды. Так уже было в Египте в прошлом году: президент, которого хотят изгнать протестующие, был избран в ходе выборов, которые международные наблюдатели посчитали справедливыми и честными. А многие из тех, кто вышел на улицы, вовсе не стремятся к демократии.


Из сообщений СМИ ни за что не узнаешь, что в центре протестов и нападений на государственные учреждения стоят крайне правые националисты и фашисты. Одна из трех основных оппозиционных партий, стоящих во главе протестной кампании, это крайне правая антисемитская "Свобода", и ее лидер Олег Тягнибок утверждает, что Украину контролирует "московско-еврейская мафия". Однако американский сенатор Джон Маккейн в прошлом месяце радостно вышел вместе с ним на сцену в Киеве. Партия, которая сегодня заправляет в городе Львове, в начале месяца возглавила факельное шествие в составе 15 000 человек в память о лидере украинских фашистов Степане Бандере, чьи отряды воевали на стороне нацистов в годы Второй мировой войны и принимали участие в истреблении евреев.


Получается так, что на неделе, когда отмечался День памяти Холокоста, учрежденный в честь освобождения Освенцима Красной Армией, западные политики приветствовали на улицах Киева сторонников тех, кто помогал осуществлять геноцид. Но "Свободу" в ходе протестов сейчас оттеснили в сторону еще более экстремистские группировки, такие, как "Правый сектор", который требует "национальной революции" и грозит "затяжной партизанской войной".


А ЕС не обращает на это внимание. Ему некогда: он подталкивает Украину к подписанию соглашения об ассоциации и сулит ей кредиты в обмен на введение режима строгой экономии в рамках предложенной Германией инициативы по открытию Украины для западных компаний. Протесты спровоцировал отказ Виктора Януковича от предложения ЕС, после чего Путин предложил Украине помощь на 15 миллиардов долларов.


Но украинцы весьма неоднозначно относятся как к европейской интеграции, так и к протестам. Между ними в этих вопросах существует глубокий раскол, и линия этого раскола протянулась в основном между русскоязычным востоком и югом (где до сих пор солидной поддержкой пользуется коммунистическая партия), и националистически настроенной западной Украиной. Промышленность на востоке страны ориентирована на российские рынки, и конкуренция со стороны ЕС ее погубит.


Запад с 1990-х годов пытается использовать эту историческую линию раскола на Украине, чтобы ослабить российское влияние. Среди прочего, он настойчиво старается втянуть Украину в НАТО. Лидеров оранжевой революции Запад побуждал направить украинские войска в Ирак и Афганистан.


Продвижению НАТО в восточном направлении помешала война 2008 года в Грузии, а также избрание Януковича на платформе неприсоединения. Но генеральный секретарь НАТО Андерс Фог Расмуссен сегодня развеял все сомнения в том, что попытки ЕС соблазнить Украину тесно связаны с военной стратегией Запада. Он заявил, что неудавшийся пакт с Украиной мог стать "большим подспорьем для евроатлантической безопасности".


Этим объясняется то, почему такие политики, как Джон Керри и Уильям Хейг, столь яростно осуждают насилие украинской милиции (в рядах которой есть уже несколько убитых). Но в то же время, они проявляют исключительную сдержанность по поводу убийств тысяч протестующих после прошлогоднего переворота в Египте.


Конечно, Януковича никак нельзя назвать прогрессивным руководителем. Его стойко поддерживают миллиардеры-олигархи, взявшие под свой контроль ресурсы и приватизировавшие компании после распада Советского Союза. В то же время, они финансируют оппозиционных политиков и протестующих. Одно из объяснений нынешних проблем украинского президента состоит в следующем: устоявшейся клике олигархов надоело покровительство власти самонадеянной группе выскочек, известной под названием "семья".


Присоединиться к протестам многих простых украинцев заставило недовольство этими гротескными злоупотреблениями, коррупцией и неравенством, экономический застой на Украине, бедность, а также возмущение жестокими действиями милиции. Как и Россию, Украину раззорила проведенная в постсоветские годы неолиберальная шоковая терапия и массовая приватизация. За пять лет страна потеряла более половины своего национального дохода и до сих пор полностью не восстановилась.


Но основные лидеры оппозиции и протестного движения не предлагают какой-то действенной альтернативы, и уж точно не собираются бросать вызов олигархии, держащей страну цепкой хваткой. Янукович уже пошел на серьезные уступки оппозиции, отправив в отставку премьер-министра, пригласив в правительство лидеров оппозиции и отменив принятые в этом месяце жесткие законы против протестующих.


Скоро станет ясно, успокоят эти меры протестующих или придадут им сил. Однако опасность разрастания конфликта (а ведущие политические деятели уже предупреждают о гражданской войне) вполне серьезна. Есть другие шаги, способные остановить кризис: создание широкого коалиционного правительства, проведение референдума об отношениях с ЕС, отказ от президентской системы в пользу парламентской и расширение региональной автономии.


Раскол Украины не будет чисто украинским делом. Подобно тому, как Китай начинает бросать вызов господству США в Восточной Азии, раскол на Украине может вовлечь внешние силы, а это приведет к стратегическому столкновению. Лишь сами украинцы смогут преодолеть свой кризис. А продолжающееся внешнее вмешательство опасно и провокационно.
http://www.warandpeace.ru/ru/analysis/view/87352/

Неужели, Запад сливает Хохляндию?..

Референдум 01.12.1991 -русские за незалежность от России не голосуют! Только каклы!


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 30 янв, 2014, 17:25
Заголовок сообщения: Re: Майдан. 2013/14
offline
оби ван кеноби
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 авг, 2007, 16:26
Сообщения: 5923
Откуда: Севастополь
Floyd_Rose Wrote:
Парня жалко, с той лишь оговоркой, что он сам гранату поднял и кинуть пытался обратно,

Наверно в американском кино видел такой трюк. Пусть подаст в суд на режиссера. Может отсудит несколько лямов, будет жить в Голливуде, сниматься в фильмах про войну.

Россия признана самой неблагоприятной страной в Европе для геев. Так что, если вам не нравится жить в России… Скорее всего, вы — гей.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 янв, 2014, 17:29
Заголовок сообщения: Re: Майдан. 2013/14
offline
*****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек, 2007, 8:19
Сообщения: 1789
Откуда: тридесятое государство
Мировая Закулиса, евреи за них ;).

Венедиктов, Допкин, Кернес и Соломон Флакс. На этой арене игроки с разными заслугами, прошлым, но общее у них одно - национальность.

И лично я теперь даже шутить не буду в её (национальность) сторону. Потому как серьёзно дают отпор не ваш любимчик Царёв, не ваши нелюбимчики коммунисты. А евреи. Ой вей, коленкор-то какой.

Короче, без стёба и на полном серьёзе. Не надо объяснять это никакими угрозами погромов (какой такой погром грозит Венедиктову, например?), особенностями поддержки друг друга и прочей пургой.
Странно, но факт - наиболее яркая прогосударственная гражданская позиция в драке русофобов и русских оказалась у евреев.

Что заставляет несколько по-иному смотреть на них. Хотя... В силу имперского сознания, национализм мне не был присущ никогда и не хотелось бы никого выделять. Однако, что есть - то есть.

А по поводу коммунистов... Давайте не будем ёрничать. Лучше пересмотрите ВНИМАТЕЛЬНО Фёдорова и отложите в своём закулисном мозгу его фразу о коммунистах на Украине. Как-то Фёдорову я лично больше доверяю. Наверное, потому что он прозрачен. ;)


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 янв, 2014, 17:34
Заголовок сообщения: Re: Майдан. 2013/14
offline
покоритель восьмитысячников
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 фев, 2009, 22:53
Сообщения: 8885
Мировая Закулиса Wrote:
А где коммуняки? коммуняки где? Где передовой отряд советского общества?

А кому они нах... нужны ? Пипл их массово послал,радостно отдав право распоряжаться своими судьбами,честнейшей ПР.
Какие тогда к КПУ претензии ? За то что происходит и еще произойдет,нужно благодарить любимую правящую партию и себя.
Зы...А с какой целью кстати интересуетесь ? Или у вас зуд обострился, в неприличном месте, как у Новодворской ?


Последний раз редактировалось exan 30 янв, 2014, 17:36, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 30 янв, 2014, 17:34
Заголовок сообщения: Re: Майдан. 2013/14
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя, 2008, 10:49
Сообщения: 3236
Какие бы предложения не делал Янукович - ситуация не имеет никакого разумного выхода. Вспомните майдан 2004 года. ТОгдашние мирные майдауны после того, как победил Ющенко, долго не хотели расходится.
Что же происходит сейчас? Чтобы это понять следует поставить себя на место больших и маленьких майданят.
И вот думает майдаун после последних событий, что он тут скакал на майдане "как не москаль", добывая победу, и почувствовал свою силу! И процесс вроде пошел, Янукович спекся, а пользоваться плодами всех достижений будет кто-то другой? Куда идти? Они же думали своим куцыми умишками - мечтали себе чтото, например, что их наградят, а то и как героев революцции работу какую дадут непыльную...
А им просто - расходитесь! Для них же ничего не изменится! Снова возвращаться на свои подстилки в свои будки... Грызть то, что кидает им кто-то.
Ведь они же не против власти вышли - а чтобы самим "панувати" (или как оно там по украински?) или чего под шумок хапнуть.
Так что ситуация патовая для всех.

Безумно, бессмысленно и беспощадно!

Блог: http://sevastopol-foto.blogspot.com/
антидемократическая космоопера: http://samlib.ru/editors/c/chernomaz_w_w/stal1.shtml
роман о магии и любви: http://samlib.ru/editors/c/chernomaz_w_w/chasticelogoobschiy.shtml


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 30 янв, 2014, 17:36
Заголовок сообщения: Re: Майдан. 2013/14
offline
оби ван кеноби

Зарегистрирован: 01 мар, 2013, 16:16
Сообщения: 5225
Откуда: Остряки
Ку Wrote:
Floyd_Rose Wrote:
Парня жалко, с той лишь оговоркой, что он сам гранату поднял и кинуть пытался обратно,

Наверно в американском кино видел такой трюк. Пусть подаст в суд на режиссера. Может отсудит несколько лямов, будет жить в Голливуде, сниматься в фильмах про войну.

Поступок смелый. Но дурной. Можно пожалеть как дурочка. Гранаты нужно ногами отбивать. Если успеешь. Если она под ноги упала. А с другой стороны он кидал камни и коктейли Молотова в таких же пацанов из ВВ. Видел ролик как мужик сам себе член отрезает. Его тоже можно пожалеть. :(

Сопротивление.
Куришь, пьёшь вино и пиво. Ты жертва геноцида.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 янв, 2014, 17:37
Заголовок сообщения: Re: Майдан. 2013/14
offline
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 мар, 2007, 23:32
Сообщения: 2598
По НТВ показывают общество по защите прав потр*бителей в РФ (западный агент в РФ официально), которое просит россиян поддержать майдан. Йоптваюдивизию)) повылазила агентура запада...
Так же работают гринписовцы и прочие западные грантоеды, которые "вне политики". А сколько их у нас - страшно представить

Севастополь стоял, стоит и будет стоять!


Последний раз редактировалось Floyd_Rose 30 янв, 2014, 17:39, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 янв, 2014, 17:38
Заголовок сообщения: Re: Майдан. 2013/14
offline
*******

Зарегистрирован: 13 апр, 2009, 23:05
Сообщения: 3308
Откуда: Севастополь-Россия
.


Последний раз редактировалось вулкан 01 фев, 2014, 17:12, всего редактировалось 3 раз(а).

 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 янв, 2014, 17:43
Заголовок сообщения: Re: Майдан. 2013/14
offline
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 янв, 2010, 17:18
Сообщения: 1276
(((АЙС))) Wrote:
Гранаты нужно ногами отбивать.

(((АЙС))) Wrote:
Поступок дурной.


совет очень и очень глупый


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 янв, 2014, 17:43
Заголовок сообщения: Re: Майдан. 2013/14
offline
кирилл и мефодий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 ноя, 2008, 0:58
Сообщения: 7931
Откуда: Россия. Севастополь.
NeOnKa Wrote:
Микроинсульт у Янкевича:http://www.nr2.ru/kiev/482317.html


Да и х..й с ним! :sick:
Мне больше офицера Беркута жалко...У молодого здорового мужика сердце не выдержало.... :cry2:

Горжусь , что я - МегаВаттник( ца)!!!!!!

Когда так много позади
всего, в особенности - горя,
поддержки чьей-нибудь не жди,
сядь в поезд, высадись у моря.
… И. Бродский
.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 янв, 2014, 17:43
Заголовок сообщения: Re: Майдан. 2013/14
offline
 

Зарегистрирован: 28 дек, 2013, 16:15
Сообщения: 31
Да уж...вот это новости)) Неожиданное предложение.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 30 янв, 2014, 17:44
Заголовок сообщения: Re: Майдан. 2013/14
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт, 2004, 13:41
Сообщения: 35280
Откуда: Севастополь
Floyd_Rose Wrote:
Извиняюсь, если у меня не лады с логикой.
"Янукович пошёл на уступки" => "Янукович пошёл на конфронтацию с народом"
"Уступки оппозиции" => "Конфронтация с народом"
Вывод - оппозиция против народа))

то, что оппозиции чихать на народ, понятно и без сложных логических умозаключений... :)

С Россией можно дружить - она добродушная.
C Россией можно сотрудничать - она честная.
У России можно попросить - она щедрая.
Россию можно обмануть - она доверчивая.
Но с Россией нельзя воевать - она НЕПОБЕДИМАЯ!


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 янв, 2014, 17:45
Заголовок сообщения: Re: Майдан. 2013/14
offline
оби ван кеноби

Зарегистрирован: 01 мар, 2013, 16:16
Сообщения: 5225
Откуда: Остряки
вулкан Wrote:
внимание!!!!
сегодня мне поступило 4 звонка от риэлторов, просят сдать квартиру посуточно, нужна двухкомнатная на 5 человек все мужчины . занимаюсь арендой давно, даже в НГ не так активно ищут жилье. за ноябрь- декабрь не было не одного звонка, а тут на февраль столько желающих! естественно отказала! просьба к модераторам прикрепить в теме аренда, обьявлениене сдавать кв. заезжим ребятам, или сдавать и вызывать милицию.

Так может это казаки с России или Ночные волки. Они вроде собирались приехать. Не нужно бежать впереди паровоза.(с) :D А то патриотов и защитников города повяжут и фашистами обзовут.

Сопротивление.
Куришь, пьёшь вино и пиво. Ты жертва геноцида.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 янв, 2014, 17:46
Заголовок сообщения: Re: Майдан. 2013/14
offline
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 ноя, 2009, 21:01
Сообщения: 2926
Откуда: Амстердам, Перт, Гётеборг
vozduh Wrote:
национализм мне не был присущ никогда

как в анекдоте " я интернационалист, только не люблю евреев и негров (хачей и т.д.)" :pp: :pp: :pp:


Последний раз редактировалось Мировая Закулиса 30 янв, 2014, 17:48, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 30 янв, 2014, 17:47
Заголовок сообщения: Re: Майдан. 2013/14
offline
оби ван кеноби

Зарегистрирован: 01 мар, 2013, 16:16
Сообщения: 5225
Откуда: Остряки
Visha Wrote:
(((АЙС))) Wrote:
Гранаты нужно ногами отбивать.

(((АЙС))) Wrote:
Поступок дурной.


совет очень и очень глупый

А что делать если граната под ноги упала? И убежать время займёт намного больше, чем её отфутболить. Хотя это гепотетически. Сам гранаты я никогда не отфутболивал. Я просто так думаю :)

Сопротивление.
Куришь, пьёшь вино и пиво. Ты жертва геноцида.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 янв, 2014, 17:48
Заголовок сообщения: Re: Майдан. 2013/14
offline
*

Зарегистрирован: 17 мар, 2013, 18:49
Сообщения: 160
Real McCoy Wrote:
Нет слов. Иногда действительно начинаю думать, что Крым и Восток нужно отдать в донецкое гетто, вернее Новороссию. Живите себе с ворами в законе, платите и дальше откаты, налоги за несколько месяц наперед, говорите спасибо, что в ментуру ни за что не забрали, что пляжи распродали и т.д. . Украина без этого всего только выиграет.
Но обидно то, что не все на востоке и в Крыму хотят назад в совок. Я не хочу. И не только я. В Одессе на Евромайдане не сотня человек в воскресенье была. И в Днепре, и в Запорожье. даже в Луганске 300 человек и то есть.

после событий в Днепре я окончательно убедилась в том, что майдан - прав. А то, что там флаги бандеровские.... На похоронах Нигояна был этот флаг. Никто не возмущался. Это говорит о многом. Под этим флагом человек умер за свою страну.


Какие ваши аргументы, какие-то не до аргументы. Вот как-то и отвечать сразу желания не было. Ну, всё же.
Кто вам лично говорит что Крым за Гавнюковича? Кто? Где это написано? Укажите! А с чего вы взяли, что весь Киев не хочет жить с Россией? Не в “совке” замете, а с Россией! Или ваше мнение преамбула для Киева? Я так не думаю. Тут на форуме люди говорят не в защиту Овоща, нет, а против Бандеровцев и это константа. И с чего вы взяли что на похоронах ни кто не роптал против этой красно-черной тряпки? Вы там были? Вы слышали мнение каждого? А потому, не говорите за всех, говорите на форуме только за себя. Так будет честно.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 30 янв, 2014, 17:49
Заголовок сообщения: Re: Майдан. 2013/14
offline
кирилл и мефодий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 ноя, 2013, 9:36
Сообщения: 7527
Откуда: СЕВАСТОПОЛЬ
Warnings: 1
(((АЙС))) Wrote:
вулкан Wrote:
внимание!!!!

Так может это казаки с России или Ночные волки. Они вроде собирались приехать. Не нужно бежать впереди паровоза.(с) :D А то патриотов и защитников города повяжут и фашистами обзовут.

Волки какбы уже здесь и за них есть кому побеспокоится,да и казаки,если они организованны и представляют какое либо войско,тупо по конторам звонить не будут,путей решения расселения для своих масса.

Угольные котлы сверхдлительного горения ЭНЕРГИЯ-ТТ


Последний раз редактировалось Mojjevel 30 янв, 2014, 17:50, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 180323 ]  На страницу Пред.  1 ... 1763, 1764, 1765, 1766, 1767, 1768, 1769 ... 7213  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения


Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Перейти:  
Правила севастопольского политического форума

 

 



Powered by phpBB © 2000-2011 phpBB Group
Русская поддержка phpBB