СЛАВЯНСК. Только оперативная информация и факты

SeitaroKomatsu

Берта Wrote:

Во-первых, речь идет не о гражданах РФ, а о государстве РФ. Которое в лице В.В. Путина, Президента и Верховного Главнокомандующего, обещало защиту русским, в том числе, и за пределами РФ. Не можешь гарантировать эту защиту - нечего и обещать. Знаете, почему подавляющая масса русских Новороссии молчит? Потому что она не чувствует за своей спиной государства, могущего поддержать его. За спиной крымчан зримо и не зримо встало государство РФ, за спиной Донбасса - только жители России.
И я ничуть не меньше вашего хочу, чтобы Новороссия выстояла в своей борьбе против фашизма. Но пока Путин молчит, шансов у русского Славенграда против укроармии не так и много.
Разница в нас с вами только в вопросе ВЕРЫ в Президента РФ. Вы ему верите, а я только надеюсь, что он оправдает эту веру. Как он оправдал её в Крыму.
А насчет того, что укры не станут поливать из Градов город - после Одессы от них можно всего ожидать.

- До сегодняшнего дня все обещания данные официально Президентом РФ о защите русскоязычных в том числе и с применением армиии - выполнялись.
- За спиной крымчан незримо государство вроде как встало далеко не сразу, до этого 1-2 недели крымчане и особенно севастопольцы каждый день толпой бегали на митинги, отбивали своих, выпинывали назначенцев из Киева. организовывали блок-посты. И даже когда казалось все пропало и митинг прошел безрезультатно - человек 10-20 упорно ночью строили баррикады в Симферополе. Кстати каков процент голосования Крыма все знают.
- Подавляющая часть населения Новороссии молчит потому что это гражданские, им нужно на работу, в любой стране при любом строе подавляющая часть МИРНОГО населения будет тяжела на подъем. Особенно тяжело населению Новороссии потому что за последние месяцы вылито столько информации что боюсь трдно людям ориентироваться кто есть кто и что есть что.
- Шансов у русского Славенграда действительно против укроармии не так много, тут уж ничего не поделать - так легла фишка, в Крыму удобное расположение + были в наличии войска РФ, на Донбассе - войск РФ нет и статуса автономии нет, так уж вышло исторически и Путин тут ни причем.

Повторю то что выше написал - все разговоры о том что Россия всех бросила напоминают точь в точь ситуацию перед референдумом в Крыму, только тяжелее. Тогда тоже весь мир говорил "Непозволяем!", укры гнали технику к перекопу, а форумы надрывались о том что Россия не поможет и не посмеет.
Сейчас вон люди фотки выкладывают и видео как радуются пролетам русской авиации над Крымом.

жора

Иценков Wrote:

Теперь хунта получит иной заказ от хозяев, который будет еще страшнее Одесской трагедии. США все делает чужими руками. В данном случае - Украина очень удобный партнер для того, чтобы дразнить Медведя - ума и страха нет, а посему будет дразнить, пока тот не взревет. Но, уж, когда взревет, то пожалеют все, кто дразнил. Для США рев Медведя будет катастрофой.

Кстати, я на месте наших властей сейчас бы выступил с таким заявлением, что не надейтесь мол после всего отсидется в США или где-то еще вас везде найдет карающий меч правосудия. В смысле ледорубов на вас хватит. И еще у вас единственный шанс сейчас уцелеть - это пойти путем януковича мы, мол гарантируем вам жизнь и даже свободу в рамках России.
Это очень бы психологически подействовала бы. Они ведь надеются уцелеть.

skroznik

bowII Wrote:

skroznik Wrote:

"Грады" вероятней всего применят 11 мая - для запугивания населения и срыва референдума.
В принципе препятсвий к этому у киевской хунты нет - опыт Грузии об этом говорит однозначно.

После первого же залпа, авиация РФ эти Грады вместе с остальными укровойсками с землёй сравняет. Дорога на Киев будет свободной.

Хорошо бы так - но пока что это из области грез.
Реальные основания для этого может дать только референдум - именно поэтому укрохунта так его и боится.

Иценков

Dimitriy Briz Wrote:

Кого и с кем?

С Украиной. И украинским народом. С одной стороны будут противостоять (пусть и номинально зачастую) силовые структуры, а ст другой - народ. Тот , который за ЕС и против ТС. Главное - втянуть Россию в эту гражданскую войну русских с русскими. И желательно, чтобы ненависть друг к другу была максимально высока. Для этого и была Одесса.

Zazizu

Иценков Wrote:

Хунта ничего не боится и не потому что храбрая, а потому что зависимая от хозяина. А для США важно втянуть Россию в войну и для этого ввод российских войск для США очень желателен. А хунта выполняет заказ. Постреляли возле Славянска - не втянули Россию в войну. Убили людей под Славянском - опять Россия не ввела войска. Сожгли в Одессе людей, а Россия опять молчит. Теперь хунта получит иной заказ от хозяев, который будет еще страшнее Одесской трагедии. США все делает чужими руками. В данном случае - Украина очень удобный партнер для того, чтобы дразнить Медведя - ума и страха нет, а посему будет дразнить, пока тот не взревет. Но, уж, когда взревет, то пожалеют все, кто дразнил. Для США рев Медведя будет катастрофой.

совершенно верно!
сейчас Россия совместно с этой грёбаной европой просто обязаны разрубить этот узел! И в первую очередь в этом должна быть заинтересована именно европа, а не мы! Мы в любом случае этот кризис переживём с меньшими потерями несмотря на всякие санкции, а вот ЕС может получить у себя руссомайданы во многих странах!

молчание-золото, всё верно Россия делает! Пусть пока срутся и ссутся по обе стороны океана!

lady_Hope

жора Wrote:

Кстати, я на месте наших властей сейчас бы выступил с таким заявлением, что не надейтесь мол после всего отсидется в США или где-то еще вас везде найдет карающий меч правосудия. В смысле ледорубов на вас хватит. И еще у вас единственный шанс сейчас уцелеть - это пойти путем януковича мы, мол гарантируем вам жизнь и даже свободу в рамках России.

Нафих надо всё дерь... удобрения в Россию! Своих не знаем, куда экспортировать. "Жизнь - да, гарантируем, но не гарантируем, насколько долгой и безмятежной она будет".

lady_Hope

Иценков Wrote:

Dimitriy Briz Wrote:

Кого и с кем?

С Украиной. И украинским народом. С одной стороны будут противостоять (пусть и номинально зачастую) силовые структуры, а ст другой - народ. Тот , который за ЕС и против ТС. Главное - втянуть Россию в эту гражданскую войну русских с русскими. И желательно, чтобы ненависть друг к другу была максимально высока. Для этого и была Одесса.

Ваша ПРАВДА.

жора

Иценков Wrote:

С Украиной. И украинским народом. С одной стороны будут противостоять (пусть и номинально зачастую) силовые структуры, а ст другой - народ. Тот , который за ЕС и против ТС.

И даже те кто против ЕС и за ТС будут истерически противостоять. Сегодня при бомбардировании ложью всех Украинских СМИ они перековали всех.

Иценков

жора Wrote:

я на месте наших властей сейчас бы выступил с таким заявлением,

Лавров уже все сказал(с глазу на глаз), что и вы бы хотели, и я.

Берта

SeitaroKomatsu Wrote:

Повторю то что выше написал - все разговоры о том что Россия всех бросила напоминают точь в точь ситуацию перед референдумом в Крыму, только тяжелее. Тогда тоже весь мир говорил "Непозволяем!", укры гнали технику к перекопу, а форумы надрывались о том что Россия не поможет и не посмеет.

Я очень хочу, чтобы правы оказались вы, а не я. Богу молюсь, чтоб так и было. Потому что, повторюсь, последствия могут быть катастрофическими. И для Новороссии, и для Малороссии, и для РФ.

andertalec

AlexeyP Wrote:

Я, как и Раджа, и некоторые другие выступавшие, считаю, что нас всех (скажем так, славян - попробуем абстрагироваться от идеологии, хотя можно еще было бы прибавить православных христиан) намеренно пытаются стравить внешние силы. Если у них это получится, и все выльется в полномасштабный военный конфликт на территории ЮВ, то проиграем мы все, а выиграют только они. Именно мы, славяне, будем умирать, а они будут на это смотреть со стороны и подзуживать.
Поэтому по грубым прикидкам получается три варианта:
1. Военное решение (вмешательство России).
2. Партизанщина и затягивание конфликта (у Укров нет сил, чтобы контролировать ЮВ, а у ЮВ нет сил, чтобы укрепиться и избежать жертв).
3. Попытка вступить в переговоры.

Давайте попробуем обсудить все плюсы и минусы этих трех. На мой взгляд:

1. + Возможно относительно быстрое решение проблемы.
- Нет четкой линии фронта, нет четко идентифицируемого противника, из чего следует:
- Большое число жертв среди мирного населения
- Если конфликт затянется, начнется серьезная поддержка со стороны амеров и прочих – противотанковое вооружение, переносные зенитные комплексы и т.п. В этом случае получится то, что они называют, «Вьетнамом на территории Укры» – единственный плюс в этом случае будет уже не столь очевиден.

2. Честно говоря, вообще не вижу плюсов. Скажите, если ошибаюсь. Зато минусов хоть отбавляй:
- Нарушение всех логистических цепочек,
- Перебои с продовольствием
- Обнищание населения, голод, гуманитарная катастрофа и т.д., и т.п.

3. + Есть возможность избежать жертв, в том числе среди мирного населения, вообще избежать вышеперечисленных минусов.
+ Есть возможность нарушить планы внешнего врага относительно дестабилизации на территории Украины и РФ, снижения численности трудоспособного славянского населения, экономического давления и т.п.
- Необходимы очень жесткие переговоры, причем представители ЮВ должны иметь консолидированную позицию и быть очень хорошо подготовлены как с т.зр. знания экономических и политических особенностей регионов и Украины в целом, так и с т.зр. умения вести переговоры
- В случае неудачных переговоров – а это могут быть по-прежнему пока только переговоры о федерализации – возможно продолжение давления на ЮВ и русскоязычное население.

В общем и в целом, все три варианта – зло. Но если приходится выбирать из этих трех зол, последнее кажется предпочтительным

Это все конечно так, но люди гибнут уже сейчас и каждый день. Их уже нет и как вы объясните теперь им свои выводы? А если бы это были вы? С такой стороны уже не так уж и плох первый вариант, просто он должен быть тщательно продуман.

ДВросс

Берта Wrote:

Во-первых, речь идет не о гражданах РФ, а о государстве РФ. Которое в лице В.В. Путина, Президента и Верховного Главнокомандующего, обещало защиту русским, в том числе, и за пределами РФ.

Не нужно перевирать слова Президента. Он говорил о российских гражданах за рубежом (а они могут быть любой национальности).

Johrd

lady_Hope Wrote:

"Жизнь - да, гарантируем, но не гарантируем, насколько долгой и безмятежной она будет".

Типа жить ты будешь плохо, но зато недолго? )

Астра

В Антрацит 65 км тоже грады подтягивают

Dimitriy Briz

Иценков Wrote:

С Украиной.

От 3 до 7 дней.

Иценков Wrote:

И украинским народом

Нет такого народа. Реальное противостояние России будет только в Галичине. Но в Галичину Россия не пойдёт.

Иценков Wrote:

Для этого и была Одесса

Мы не знаем, для чего была Одесса. Теории от "случайности" до "мирового сионистского заговора" равновероятны. Пока что одесские события нанесли хунте существенный репутационный урон.

Приднестровец

Dimitriy Briz Wrote:

жора Wrote:

Ничего не изменится

А в Приднестровье не изменилось? Де факто Приднестровье сейчас - независимое государство. Хоть их и не признают, граница с Молдавией, и с Украиной. Многое изменится, поэтому хунта и нагнетает, что боится референдума.

Ждем уже,когда...)))

veb

Иценков Wrote:

Тот , который за ЕС и против ТС. Главное - втянуть Россию в эту гражданскую войну русских с русскими

И вот тогда и начнется реальная гражданская война. С партизанами, засадами, ночными рейдами и стрельбой в спину
Было же уже писано:

Одна из причин, почему России нельзя вводить войска на Украину.

Есть одна проблема. Как только Россия введёт свои войска правосеки и нацгвардия переоденутся в гражданскую одежду и под видом местных жителей начнут закидывать наши войска коктейлями Молотова, стрелять из-за угла, из толпы, прикрываясь мирными жителями, женщинами и детьми, которых будут сами же убивать, чтобы обвинить во всём Российские войска. Они будут создавать видимость народного непринятия Российских войск. Подставят под удар Украинских призывников, угрожая их родственникам и будут подталкивать их в спину заградотрядами (будут убивать тех, кто откажется стрелять по Российским военным).

Русские солдаты хоть и вежливые, но когда в них будут стрелять, они будут вынуждены отвечать. У погибших Украинских солдат будут родственники и друзья, которые врятли поймут за что они погибли. Всё это будет многократно усилено Киевской пропагандой и даже если наши солдаты никого не убьют, для бандеро-фашистов не составит труда самим убить зелёных новобранцев, как они сделали это с небесной сотней, могут запросто применить химическое оружие, чтобы опять обвинить во всём Россию и добиться её международной изоляции. Россия ещё кое как справилась с нападками на Сирию, но когда саму Россию начнут обвинять, ей придётся тяжко.

Но самая главная проблема заключается даже не в международном осуждении, которое ещё как-то можно пережить, а в том, что переодетых правосеков нельзя будет отличить от мирных жителей до того, пока они не начнут стрелять. А как я уже писал, это будет делаться скрытно и незаметно. После выстрела они тут же будут становиться мирными жителями, поэтому ответный огонь может вестись по абсолютно невинным людям, сторонникам антимайдана или не вестись вовсе. Тяжело воевать в таких условиях. Потери Российских войск будут огромными, как и мирного населения. Сколько продлится эта война, неизвестно.

Всех убитых правосеков тут же объявят мирными жителями, как это было в Югославии и Сирии. Вот вам и образ кровавого диктатора Путина, который ещё позавидует Сталину. Тут же поднимут голову наши белоленточники. Война, это дело очень дорогое. Уровень жизни населения резко упадёт и популярность власти обрушится также как рухнуло самодержавие в Российской Империи во время первой мировой войны. Там и до Майдана на Красной площади не далеко. Мне кажется именно такой план разработан в Вашингтоне.

Пока воюют Украинцы между собой, это одно, а когда вторгается иностранная армия, не важно по какому поводу, особенно для заподенцев, это совершенно другое. Сейчас они не особо рвутся мобилизовываться, поскольку не понимают, против кого воевать и за что умирать. А вот когда на территорию Украины войдут Российские войска, военкоматы Западной Украины будут брать штурмом, чтобы отправиться защищать свою родину от Российских оккупантов. Они ведь действительно так думают, правда?

sergey-ka

Иценков Wrote:

skroznik Wrote:

"Грады" вероятней всего применят 11 мая - для запугивания населения и срыва референдума.

Вряд ли Грады применят. Тут кипишь такой будет, что даже американцы не рискнут переть против действий России, которая введет все, что можно ввести и даже еще больше. Нет, не рискнут они суицидом заниматься. То, что они нацисты и способны на все - даже не сомневаюсь. Но, они не самостоятельны - ими управляют. А те, кто управляет, понимает, что Россия взбесится, и попрет всей своей мощью и по инерции может через укрокардон проскочить аж до Берлина. Не рискнут кукловоды на такое действо. Если события в Одессе, пусть и со смешной натяжкой, но пытались свалить на кого-то, то здесь все будет открыто. Град есть только у наступающих. Тут явное самоубийство будет.

Все возможно. Из минометов обстреливают. Создается ощущение, что укрармия состоит из уголовников, впрочем как и вся хунта. Иначе не стали бы обстреливать мирное население.

Luna1982

mirage-s

Желательно уничтожить все рсзо и чем быстрей тем лучше.

Иценков

skroznik Wrote:

Реальные основания для этого может дать только референдум - именно поэтому укрохунта так его и боится.

Или мы их, или они нас. Поэтому, кто, когда и как долбанет по США ..., извините, по укродолбо..., никто сказать не может. А зарычать Медведь может в любой момент. не думайте, что в штабах дураки сидят. Там сегодня сидят победители КШУ (командно-штабные учения), а все раздолбаи на пенсиях. Мне трудно представить что может Россию остановить. Впереди еще 17 мая - возможно, этот день как-то повиляет на ход событий. А 17 мая - это день, когда заканчивается ультиматум России к Украине по газу. не будет оплаты, появится предоплата, а для Запада это больно, потому что надо думать летом о зиме, а с газом на законных основаниях появятся проблемы и с Украиной надо будет что-то делать: или на съедение России отдать, или самим сожрать и подавиться. Я думаю, что будет первый вариант в случае такого развития событий. А скольких мы еще не знаем, где Россия может надавить на США и Европу так, что икота для них станет хронической.

Krugomer

Luna1982
И что ей там сказали? У меня звук на компе не работает:(

Turbomode

Иценков

Dimitriy Briz Wrote:

Нет такого народа

Согласен. Это я для большего понимания спрашивающего так написал. Народ больше русский, но оболваненный и затурканный.

cut

Сегодня в 13:48:21 по москве

Quote:

Минут 25 назад в районе "Зевс-Карамики" наверное на Андреевском переезде работало что-то тяжёлое. Успел сфоткать только уже рассеивающийся дым от взрывов. Место съёмки - Черевковка.

phpBB [media]

Sevpolitforum.info

СЛАВЯНСК. Только оперативная информация и факты