Sevpolitforum.info

Севастопольский Политфорум
Текущее время: 18 апр, 2024, 8:43

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 798 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 32  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 27 янв, 2022, 16:56
Заголовок сообщения: Re: Экономика-политика
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 авг, 2008, 2:22
Сообщения: 17733
Откуда: Не с Тихого Дона, но с буйного Хопра
501 писал(а):
крипта давно жива и будет жить.. пока фиатные бумажки обесценятся...

А нейротехнологии не меняются :)
Ровно то же самое я слышал 25 лет назад от сетевиков типа "амвея" и т.п. по поводу классической магазинной торговли (не помню каким умно-пренебрежительным термином они ее называли :) )
И где все эти "амвеи"?
Все это уже было :)

КТОФ писал(а):
Там Путин еще не издал секретный указ о переходе с 1 апреля 2022 года всех магазинов на торговлю биткоином вместо рубля?

Это кстати мулька от сетевиков 90-х, только у них закрывались обычные магазины, а товар начинали продавать через сети.
Берите на вооружение :)


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 27 янв, 2022, 18:05
Заголовок сообщения: Re: Экономика-политика
offline
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 май, 2014, 18:28
Сообщения: 6015
КТОФ писал(а):
501 писал(а):
крипта давно жива и будет жить.. пока фиатные бумажки обесценятся...

А нейротехнологии не меняются :)
Ровно то же самое я слышал 25 лет назад от сетевиков типа "амвея" и т.п. по поводу классической магазинной торговли (не помню каким умно-пренебрежительным термином они ее называли :) )
И где все эти "амвеи"?
Все это уже было :)

КТОФ писал(а):
Там Путин еще не издал секретный указ о переходе с 1 апреля 2022 года всех магазинов на торговлю биткоином вместо рубля?

Это кстати мулька от сетевиков 90-х, только у них закрывались обычные магазины, а товар начинали продавать через сети.
Берите на вооружение :)

заезженная пластинка... вы предсказатель или специалист по мулькам...? :mrgreen:

мудрый Путин отверг запреты и предлагает участникам обсудить правила..
в России несколько миллионов граждан в той или иной форме участвуют в обороте криптовалютвы на миллиарды рублей
кто в качестве майнера строит фермы, кто в роли инвестора в токены, NFT... и тд

для забывчивых и наивных могу повторить график роста битка по годам..
но тупые догматики никогда не поймут.. простую арифметику... :mrgreen:

со временем свыкнетесь с этой данностью, как привыкли к интернету, смартфонам, телеграм...
во многих странах мира есть банкоматы крипты, а в сети есть обмен...
всё это называется прогресс.. 8)



Иркутск


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 янв, 2022, 20:20
Заголовок сообщения: Re: Экономика-политика
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя, 2015, 15:27
Сообщения: 18135
https://www.kommersant.ru/doc/5183516?from=doc_to
ЦБ представил возражения к концепции Минфина по регулированию криптовалют

Центробанк ознакомился с концепцией Минфина по регулированию криптовалют. Регулятор не согласен с некоторыми предложениями ведомства. ЦБ считает оптимальным вариантом запрет на использование российской инфраструктуры для операций с криптовалютой.

«Мы ознакомились с концепцией Минфина. Рассчитываем, что Минфин сможет опубликовать ее для публичного обсуждения в ближайшее время, как мы опубликовали свой консультативный доклад, потому что иначе участники рынка и общественность не имеют возможности оценить предложения Минфина. Мы не согласны с позицией Минфина по ряду пунктов»,— сообщила пресс-служба Банка России ТАСС.

ЦБ отметил, что концепция Минфина предполагает допуск к сделкам с криптовалютой только квалифицированных инвесторов. По мнению регулятора, это невозможно. «Концепция выделения квалифицированных инвесторов предполагает, что они совершают сделки со сложными, рискованными финансовыми активами, но активами, где известен эмитент, и можно оценить риски, освоив достаточный объем финансовых знаний»,— отметил ЦБ.


Регулятор считает, что курс криптовалюты определяется «преимущественно спекулятивными факторами». «Поэтому финансовая грамотность не поможет инвестору избежать рисков»,— говорится в комментарии Банка России.

По мнению Центробанка, легализация и регулирование криптовалюты будут создавать «иллюзию защиты и правил игры для людей», граждане могут подумать, что рисков нет, раз государство разрешает операции. «В результате этот рынок будет становиться все более массовым, пока пузырь не схлопнется. И в этом случае государство столкнется уже с огромными социальными рисками и рисками финансовой стабильности»,— считает ЦБ.

Центробанк на прошлой неделе предложил полностью запретить криптовалюту в России. Концепция Минфина предполагает регулирование этой сферы. Министерство предлагает проводить операции с криптовалютами через российскую банковскую систему, ввести идентификацию для владельцев кошельков, и разделить инвесторов на квалифицированных и неквалифицированных.

Я слышал столько клеветы в Ваш адрес, что у меня нет сомнений: Вы — прекрасный человек! (с) Оскар Уальд
Настоящему русскому не стыдно , что он русский, а если стыдно, то он не русский и не с нами (с) Д.П.

Собкор, как Путин, виноват во всем (с)


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 янв, 2022, 20:32
Заголовок сообщения: Re: Экономика-политика
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 авг, 2008, 2:22
Сообщения: 17733
Откуда: Не с Тихого Дона, но с буйного Хопра
Treasurer писал(а):
концепция Минфина предполагает допуск к сделкам с криптовалютой только квалифицированных инвесторов

Я бы согласился, но:
как они собираются квалифицировать инвесторов?
В обычной биржевой торговле чтобы получить квалификацию, нужно поработать с обычными акциями определенное время или на определенную сумму (цифры не помню, но что то типа или иметь акций на 5млн руб, или совершить сделок на 2млн.руб за год, совершая их не реже раза в месяц).
Как будут квалифицировать криптотрейдеров?
Сначала типа год отработай на обычной бирже, получи квалификацию, а потом мы тебя допустим к крипте?


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 27 янв, 2022, 20:38
Заголовок сообщения: Re: Экономика-политика
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя, 2015, 15:27
Сообщения: 18135
КТОФ писал(а):
Treasurer писал(а):
концепция Минфина предполагает допуск к сделкам с криптовалютой только квалифицированных инвесторов

Я бы согласился, но:
как они собираются квалифицировать инвесторов?
В обычной биржевой торговле чтобы получить квалификацию, нужно поработать с обычными акциями определенное время или на определенную сумму (цифры не помню, но что то типа или иметь акций на 5млн руб, или совершить сделок на 2млн.руб за год, совершая их не реже раза в месяц).
Как будут квалифицировать криптотрейдеров?
Сначала типа год отработай на обычной бирже, получи квалификацию, а потом мы тебя допустим к крипте?

Именно на эту концепцию регулятор дал ответ ( вторя Вам :) )
Регулятор считает, что курс криптовалюты определяется «преимущественно спекулятивными факторами». «Поэтому финансовая грамотность не поможет инвестору избежать рисков»,— говорится в комментарии Банка России.
:wink:

Я слышал столько клеветы в Ваш адрес, что у меня нет сомнений: Вы — прекрасный человек! (с) Оскар Уальд
Настоящему русскому не стыдно , что он русский, а если стыдно, то он не русский и не с нами (с) Д.П.

Собкор, как Путин, виноват во всем (с)


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 янв, 2022, 16:09
Заголовок сообщения: Re: Экономика-политика
offline
покоритель восьмитысячников +
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 янв, 2005, 16:42
Сообщения: 9439
Откуда: Севастополь
Warnings: 1
Это что за новость такая ?

Цитата:
"КАМАЗ" отказался от производства военной техники из-за санкций

По словам гендиректора "КАМАЗа" Сергея Когогина, руководство компании сделало все возможное, чтобы избежать попадания в западный санкционный список. В частности, автогигант отказался от выпуска военной техники и сократил сотрудничество с "Ростехом".

"В 2014 году мы находились в "красной зоне", компания могла попасть в санкционные списки. Перед нами стояла задача уменьшить долю "Ростеха" — мы уменьшили. Еще одна задача – отказ от выпуска военной техники — мы это предприятие вывели за пределы "КамАЗа" вообще и перестали производить чисто военную технику", — сообщил Когогин в эфире программы "Специальный гость с Тиной Канделаки".

Он также пояснил, что компания не в силах отказаться от импортных решений, поскольку "КАМАЗ" уже давно встроен в мировой автопром, и локализовать производство всех деталей в России не представляется возможным.


https://www.mk.ru/economics/2022/01/28/kamaz-otkazalsya-ot-proizvodstva-voennoy-tekhniki-izza-sankciy.html


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 янв, 2022, 16:19
Заголовок сообщения: Re: Экономика-политика
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 фев, 2015, 0:38
Сообщения: 3538
Откуда: Москва
Цитата:
отказ от выпуска военной техники — мы это предприятие вывели за пределы "КамАЗа"

Наверное вот это ключевое. Какая разница кто производит военную технику Камаз или переименованное и выделенное из него предприятие.

"В окно смотрели двое. Один увидел дождь и грязь. Другой — листвы зелёной вязь, весну и небо голубое"
-----------------------------------
«Действию всегда есть равное и противоположное противодействие»


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 янв, 2022, 16:32
Заголовок сообщения: Re: Экономика-политика
offline
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 май, 2014, 18:28
Сообщения: 6015
Treasurer писал(а):
КТОФ писал(а):
Treasurer писал(а):
концепция Минфина предполагает допуск к сделкам с криптовалютой только квалифицированных инвесторов

Я бы согласился, но:
как они собираются квалифицировать инвесторов?
В обычной биржевой торговле чтобы получить квалификацию, нужно поработать с обычными акциями определенное время или на определенную сумму (цифры не помню, но что то типа или иметь акций на 5млн руб, или совершить сделок на 2млн.руб за год, совершая их не реже раза в месяц).
Как будут квалифицировать криптотрейдеров?
Сначала типа год отработай на обычной бирже, получи квалификацию, а потом мы тебя допустим к крипте?

Именно на эту концепцию регулятор дал ответ ( вторя Вам :) )
Регулятор считает, что курс криптовалюты определяется «преимущественно спекулятивными факторами». «Поэтому финансовая грамотность не поможет инвестору избежать рисков»,— говорится в комментарии Банка России.
:wink:

регулятор лучше бы занялся дырявыми банками.. сбером, где со счетов безнаказанно воруют миллиарды..
а крипта надёжно защищена броней блокчейн.. миллионы умных людей давно это поняли... :smith:
бесполезно бороться с прогрессом... лучше бы нормальные налоги ввели

московский свежачок от банков под легальным "зонтиком"... прощай квартира



 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 янв, 2022, 16:37
Заголовок сообщения: Re: Экономика-политика
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 авг, 2008, 2:22
Сообщения: 17733
Откуда: Не с Тихого Дона, но с буйного Хопра
Ну типа "КАМАЗ-военторг", принадлежащий Ростеху, это уже не КАМАЗ :)


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 28 янв, 2022, 16:39
Заголовок сообщения: Re: Экономика-политика
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 авг, 2008, 2:22
Сообщения: 17733
Откуда: Не с Тихого Дона, но с буйного Хопра
501 писал(а):
а крипта надёжно защищена броней блокчейн..

Кому принадлежит блокчейн? Кто его разработал? И как можно сертифицировать или хотя бы проверить его надежность?
Вроде бы простые вопросы....
501 писал(а):
миллионы умных людей давно это поняли...

Мавроди ухмыльнулся :)


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 28 янв, 2022, 17:38
Заголовок сообщения: Re: Экономика-политика
offline
покоритель восьмитысячников +
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 янв, 2005, 16:42
Сообщения: 9439
Откуда: Севастополь
Warnings: 1
Сам факт того , что "КАМАЗ" присоединился к санкциям против МО РФ это нормально ??? Это бл**ь бред полнейший, идиотизм . За это надо наказать.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 янв, 2022, 17:47
Заголовок сообщения: Re: Экономика-политика
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 18 май, 2008, 15:46
Сообщения: 29576
Откуда: Область Войска Донского
Warnings: 1
sezak писал(а):
За это надо наказать.
Это не возможно. Бизнес всегда прав.

1070

Любой договор с Украиной = самообман.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 28 янв, 2022, 17:56
Заголовок сообщения: Re: Экономика-политика
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 фев, 2015, 0:38
Сообщения: 3538
Откуда: Москва
sezak писал(а):
Сам факт того , что "КАМАЗ" присоединился к санкциям против МО РФ это нормально ??? Это бл**ь бред полнейший, идиотизм . За это надо наказать.

Ой, беда... Вы это серьёзно?

"В окно смотрели двое. Один увидел дождь и грязь. Другой — листвы зелёной вязь, весну и небо голубое"
-----------------------------------
«Действию всегда есть равное и противоположное противодействие»


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 янв, 2022, 18:19
Заголовок сообщения: Re: Экономика-политика
offline
оби ван кеноби

Зарегистрирован: 25 ноя, 2011, 19:38
Сообщения: 5136
Откуда: из понаехавших
Warnings: 1
инко писал(а):
sezak писал(а):
Сам факт того , что "КАМАЗ" присоединился к санкциям против МО РФ это нормально ??? Это бл**ь бред полнейший, идиотизм . За это надо наказать.

Ой, беда... Вы это серьёзно?

Гендиректор компании КАМАЗа в интервью Тине Канделаки.

Цитата:
«Еще в 2014 году мы сделали всё, чтобы ”КАМАЗ" не находился в ”красной зоне"», — сообщил Когогин, отвечая на вопрос о степени рисков компании попасть под санкции.

«Задача была уменьшить долю ”Ростеха» — мы уменьшили. Задача была отказаться от производства военной техники — мы это предприятие вывели за пределы ”КАМАЗ» вообще и перестали производить чисто военную технику», — рассказал руководитель предприятия.

По словам Когогина, полностью заменить импортные решения невозможно — «КАМАЗ» встроен в мировой автопром, и локализовать производство всех деталей в России не получится. Гендиректор компании отметил, что «КАМАЗ» за последние годы перенес в страну производство многих комплектующих — к этому подтолкнули ковид и «политическая нестабильность».

Когогин отметил, что есть и такие комплектующие, которые по-прежнему выгодно закупать именно за рубежом. Например, коробки передач собираются в России, но синхронизаторы поступают с севера Германии, где производятся в огромных объемах.

«У меня есть личные отношения со всеми поставщиками на ”КАМАЗ", я могу любому из них позвонить», — отметил глава компании.

Военную технику вывели за пределы КАМАЗа. Есть видео

– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 янв, 2022, 18:40
Заголовок сообщения: Re: Экономика-политика
offline
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 май, 2014, 18:28
Сообщения: 6015
КТОФ писал(а):
Кому принадлежит блокчейн? Кто его разработал? И как можно сертифицировать или хотя бы проверить его надежность?
Вроде бы простые вопросы....

для вас непостижимая реальность..
видео с ответами ЦБ постил недавно... только его надо смотреть имея хотя бы школьное образование :pop:

 ответы ЦБ

разработчик блокчейн из Екатеринбурга...


КТОФ писал(а):
Мавроди ухмыльнулся :)

меняйте пластинку.. уже набило оскомину...
про миллионы держателей крипты знают Путин и ЦБ... только вам забыли доложить... :mrgreen:
надеюсь, осилите.. российский разработчик блокчейн.. давно ставший мультимиллионером



 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 янв, 2022, 18:43
Заголовок сообщения: Re: Экономика-политика
offline
*******

Зарегистрирован: 29 мар, 2014, 9:47
Сообщения: 4979
501 писал(а):
про миллионы держателей крипты знают Путин и ЦБ... только вам забыли доложить...
надеюсь, осилите.. российский разработчик блокчейн.. давно ставший мультимиллионером

И что? Это всё бессмысленная и бесполезная трата ресурсов. Откровенное наипалово.

"Если русские не могут защитить даже русских - у других этносов есть серьезный повод задуматься, а с тем ли союзником они идут в будущее?" (с) AlexMoscow
Каклизм обыкновенный. Продажность и поиск выгоды.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 янв, 2022, 18:55
Заголовок сообщения: Re: Экономика-политика
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 авг, 2008, 2:22
Сообщения: 17733
Откуда: Не с Тихого Дона, но с буйного Хопра
501 писал(а):
надеюсь, осилите.. российский разработчик блокчейн.

И первые же слова:
Кто создал блокчейн? - Такие же дрыщеватые ребята как и я.
Ну т.е. нонеймы, которые ни за что ни перед кем не отвечают.
ValeriyV писал(а):

И что? Это всё бессмысленная и бесполезная трата ресурсов. Откровенное наипалово.

Ну как сказать. Я в первом же посте касаемо биткоина написал.
Что это неплохой инструмент для игры на бирже и спекуляций.
Более простой и более динамичный чем акции и облигации.
Т.е. в принципе рай для спекулянтов, или если хотите биржевых трейдеров.
Но инвестировать в биткоин вдолгую могут только бараны идущие на заклание (потерю своих сбережений).
Ибо сама математическая модель крипты есть конечная (имеющая конец развития) пирамида, что кстати и не скрывается, а наоборот путем некоторых умозрительных манипуляций ставится в заслугу.

И да, я не против крипты, кто хочет поиграться в упрощенную биржу - пожалуйста, просто нужно понимать, что это не средство для долгих вложений


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 28 янв, 2022, 19:44
Заголовок сообщения: Re: Экономика-политика
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 18 май, 2008, 15:46
Сообщения: 29576
Откуда: Область Войска Донского
Warnings: 1
Российские «вторжения» и постсоветское пространство
Ростислав Ищенко 28.01.2022, 10:35

В сети в последнее время любят шутить, что на Украине ждут российское вторжение, как манну небесную. Если в каждой шутке, есть доля правды, то данная шутка и вовсе не шутка

За исключением самых оторванных от реальности неадекватов, искренне считающих, что достаточно избрать нового («правильного») президента и Украина сразу станет мировым лидером во всех отраслях, начиная с полётов в космос и заканчивая литературой и искусством, остальные граждане проигравших самостоятельную государственность бывших южнорусских провинций, независимо от своих политических взглядов, ждут российское вторжение, как прекращение ужаса без конца.
Кто-то рассчитывает на то, что после изгнания нынешней власти российской армией, Украине удастся каким-то счастливым образом обрести нормальное правительство (то-ли сами изберут, то-ли Россия назначит — мнения на сей счёт разные, но надежда одна).

Кто-то надеется, что Запад, откроет двери перед бегущими от «российской оккупации» украинцами, обустроит их на своей территории и обеспечит на века доходной работой по русофобскому ведомству.

Кто-то всё ещё мечтает, как Россия присоединит Украину и сделает жизнь на её территории такой же комфортной, как в Москве (чтобы питерцы обзавидовались).

Совсем уж наивные всё ещё рассчитывают, что, в ходе естественного распада нежизнеспособного образования, поляки, венгры, румыны, словаки и даже белорусы заберут часть приграничных территорий, на которых всё ещё живут или когда-то жили родственные им этнические группы, Россия на этом фоне будет вынуждена присоединить или как минимум отделить от остальной Украины Новороссию, а на оставшихся территориях нескольких центральных областей любители «садка вышнэвого» построят себе идиллическую «украинскую Швейцарию», в которую валом повалят иностранные туристы, истосковавшиеся по экологически чистому салу и эксклюзивному гопаку.

Кстати, именно эти наивные могут оказаться самыми реалистичными. Не в смысле «украинской Швейцарии», конечно, а в том плане, что проглотить Украину полностью и для Запада, и для России крайне тяжело — очень уж это мероприятие ресурсозатратно, а прибылями в ближайшие несколько десятилетий и не пахнет. В то же время, оставлять огромную территорию, разрываемую внутренними противоречиями, в виде буфера между усилившейся Россией и ослабевшим Западом бесперспективно. История современной Украины показала, что иностранное вмешательство во многом провоцировалось самими украинцами, погрязшими в борьбе региональных идентичностей за общегосударственное первенство.
Если оставить всё как есть, то кризис повторится с начала, только гораздо быстрее, ибо по причине ресурсного голода современные конкурирующие идентичности немедленно развернут куда более ожесточённую борьбу за контроль над общегосударственным ресурсом, после чего вновь обратятся к внешним игрокам за помощью. Значит опять понадобится умиротворяющее «вторжение».

Таким образом, урезанная в три-четыре раза, лишённая пассионарных окраин (ушедших кто в Россию, кто на Запад), превратившаяся в этнографический заповедник сельскохозяйственная Украина может превратиться не в местную «Швейцарию», конечно, но в своего рода «украинскую Монголию» (образца первой половины ХХ века, ибо современная Монголия Украину далеко обогнала) — буферную сельскохозяйственную автаркию, чей статус поддерживается соседями, каждый из которых по ряду причин не способен её проглотить, но и политическому оппоненту отдать также не желает.
Думаю, что небогатая, но спокойная жизнь вдали от глобальных потрясений, сосредоточенная на сельскохозяйственном цикле и связанных с ним традиционных праздниках, вполне удовлетворит те семь-десять миллионов населения, которые останутся прозябать в буферном государстве. Те же, кого бесперспективная сельскохозяйственная стабильность почему-то не удовлетворит смогут отправиться «на ловлю счастья и чинов» в соседние государства, сменив свою украинскую идентичность на польскую, русскую или даже румынскую. Таким образом, наиболее пассионарный материал в каждом поколении будет откачиваться за пределы системы, повышая её стабильность, а нарастающая энтропия будет компенсироваться внешним воздействием (буфер всё-таки).

Истории «российских вторжений» на постсоветском пространстве неопровержимо свидетельствует о том, что «вторжение» на Украину по классической постсоветской схеме невозможно.. Россия «вторглась» в Грузию, спасая Абхазию и Южную Осетию. Через пару недель войска покинули суверенную территорию Грузии (даже её тогдашний президент не пострадал, его грузины посадили сами и с опозданием на тринадцать лет). Независимость Абхазии и Южной Осетии была признана Россией и рядом других стран.

Россия «вторглась» в Белоруссию, спасая Лукашенко. Российские войска на суверенной белорусской территории так и не появились (заходят на время учений и уходят назад), разве что может задержаться нынешняя группировка, созданная на время кризиса и прикрывающая Белоруссию от попытки НАТОвского блицкрига. Никаких территориальных изменений не произошло. У власти тот же президент, кстати далеко не самый удобный для России партнёр, хоть конечно на фоне Саакашвили и украинских деятелей смотрится неплохо.

Россия, совместно с партнёрами по ОДКБ, «вторглась» в Казахстан, спасая Токаева. Через две недели войска покинули суверенную территорию Казахстана. У власти тот же президент. Бандитов за можай загоняют сами казахстанцы, они же занимаются переделом власти и собственности. Россия в эти процессы не вмешивается.

Если суммировать — любое российское «вторжение» на постсоветском пространстве проходит по одному и тому же принципу: быстрая стабилизация обстановки, немедленный вывод войск и предоставление возможности местным элитам и населению в спокойной обстановке разбираться какое будущее они желают построить своими руками.

Как правило, российское «вторжение» направлено на стабилизацию подвергшейся «вторжению» государственности. С этой точки зрения вроде бы надежды украинцев на спасение от «вторжения» оправданы. Почему же мы утверждаем, что они зря надеются?

Потому, что возможности России по стабилизации соседней государственности каждый раз упираются в способность местных элит взять ситуацию под контроль, а также в способность народа оказать в этом вопросе поддержку своим элитам. В Москве прекрасно осведомлены о том, что белорусские «многовекторники» всё ещё у власти, что грузинский режим после Саакашвили такой же прозападный и русофобский, как при нём, только немного менее сумасшедший — более адекватно оценивает свои возможности и не грозит дойти до Москвы. О том, что казахский национализм был и остаётся существенным фактором внутренней политики Казахстана в России тоже знают. Но элиты всех этих трёх государств продемонстрировали способность, кто с российской финансово-экономической поддержкой, а кто и без оной добиться стабилизации своей государственности и исчерпания кризиса на российских границах, который бы годами привлекал внимание и ресурсы Москвы.

Подчёркиваю, на этом этапе Россия идёт не по пути территориального расширения, а по пути обустройства имеющейся территории, обеспечения быстрого роста благосостояния населения и создания полностью независимой от внешнего мира, но открытой к взаимодействию с ним финансово-экономической системы. Для этого Москве прежде всего нужна стабильность вдоль границ.

Может ли «вторжение» на Украину завершиться по грузинскому или казахстанскому примеру? Нет, не может. На Украине в принципе отсутствует национальная политическая элита. Все её наличные политические деятели, пользующиеся относительной популярностью у населения, работают по одному рецепту:

• найти внешнего покровителя;
• убедить его в ценности для него украинской территории;
• попросить и получить деньги под освоение внешней силой украинской территории;
• деньги украсть, управлением не заниматься, надеясь, что все проблемы за тебя будут решены внешней силой.

Всё это можно было бы пережить, но Украина вдобавок раздирается борьбой региональных идентичностей, каждая из которых готова в перспективе трансформироваться в самостоятельный этнос. Галичане и новороссы, малороссы и украинцы, южнорусские и просто русские, полещуки и волыняне — Украина только внешне разделена на прозападную и пророссийскую, на самом деле внутри этих больших политических лагерей существуют свои непримиримые разделы и идёт своя жестокая вражда.

Отсутствие общественного согласия вокруг цели и формы создания национальной государственности постоянно воспроизводит раскол в обществе и элитах, а этот раскол, в свою очередь не даёт возможности стабилизировать ситуацию в стране и приступить к нормальному управлению, которое могло бы обеспечить вначале стабильность в бедности, а затем постепенный (пусть медленный) рост благосостояния. Все силы украинских властей и народа бросаются в котёл беспрерывной борьбы региональных идентичностей и никакое «вторжение» этого не отменит, просто сделает Москву заложником этой борьбы, экстраполировав нестабильность уже на федеральный уровень.

Стабилизировать можно только каждую идентичность в отдельности. Но внешнему игроку очень трудно отделить их друг от друга, желательно, чтобы данный процесс протекал естественным путём. Впрочем, всех внешних игроков поджимает время, так что возможно придётся извне (на основе международного консенсуса) разделить так и не сложившуюся украинскую политическую нацию на много маленьких идентичностей, каждая из которых будет легко поддаваться стабилизации, при минимальной внешней поддержке.

Таким образом, по состоянию на сегодня условия для стабилизирующего (по образцу предшествующих) российского «вторжения» на Украине не сложились. Если даже США удастся организовать провокацию, не дающую России возможность избежать непосредственного участия в конфликте, такое «вторжение» не прекратит агонию Украины, а лишь оградит российскую территорию и российских граждан от дальнейших провокаций. Настоящее сертифицированное «вторжение» ещё надо заслужить.

https://ukraina.ru/opinion/20220128/1033170393.html

Украина, чувствуя приближение старухи с косой (не Тимошенко ) хотела бы храбро погибнуть в бою. При этом её элитка могла бы честно отъехать на Запад и организовать там виртуальную Украину

1070

Любой договор с Украиной = самообман.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 28 янв, 2022, 20:12
Заголовок сообщения: Re: Экономика-политика
offline
Высота 10 000, полет нормальный

Зарегистрирован: 09 июн, 2005, 16:18
Сообщения: 10233
Почему растет число криптомошенников
Цитата:
В прошлом году убыток от мошеннических проектов на рынке цифровых активов превысил $14 млрд. Как работают злоумышленники и по какой причине их будет становиться больше
Теперь уже и на нашем форуме настойчиво зазывают расстаться с излишками..


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 янв, 2022, 22:01
Заголовок сообщения: Re: Экономика-политика
offline
апостол

Зарегистрирован: 04 июл, 2014, 10:27
Сообщения: 6505
Откуда: Санкт-Петербург
Криптовалюта дело выгодное, как и акции. Но только для тех, кто имеет надёжный инсайд и может пользоваться этой сверхволатильностью - тот же биткоин на днях был 67 000 долларов за ед, сейчас 37 000.
Человек с улицы, коих процентов 95, почти обязательно будет в проигрыше.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 28 янв, 2022, 22:06
Заголовок сообщения: Re: Экономика-политика
offline
покоритель восьмитысячников +
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 янв, 2005, 16:42
Сообщения: 9439
Откуда: Севастополь
Warnings: 1
инко писал(а):
sezak писал(а):
Сам факт того , что "КАМАЗ" присоединился к санкциям против МО РФ это нормально ??? Это бл**ь бред полнейший, идиотизм . За это надо наказать.

Ой, беда... Вы это серьёзно?

Т.е. вы находите данную ситуацию абсолютно нормальной ?


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 янв, 2022, 22:13
Заголовок сообщения: Re: Экономика-политика
offline
покоритель восьмитысячников +
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 янв, 2005, 16:42
Сообщения: 9439
Откуда: Севастополь
Warnings: 1
Цитата:
По словам Когогина, полностью заменить импортные решения невозможно — «КАМАЗ» встроен в мировой автопром, и локализовать производство всех деталей в России не получится. Гендиректор компании отметил, что «КАМАЗ» за последние годы перенес в страну производство многих комплектующих — к этому подтолкнули ковид и «политическая нестабильность».

Когогин отметил, что есть и такие комплектующие, которые по-прежнему выгодно закупать именно за рубежом. Например, коробки передач собираются в России, но синхронизаторы поступают с севера Германии, где производятся в огромных объемах.
А в случае войны , что он будет делать ? Когда понадобятся тысячи грузовиков. Этого чела надо гнать с должности. МС-21 сделали полностью из российских комплектующих, неужели камаз сложнее современного авиалайнера. Или может я действительно дурак и несу здесь всякие глупости.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 янв, 2022, 22:31
Заголовок сообщения: Re: Экономика-политика
offline
апостол

Зарегистрирован: 04 июл, 2014, 10:27
Сообщения: 6505
Откуда: Санкт-Петербург
sezak писал(а):
МС-21 сделали полностью из российских комплектующих, неужели камаз сложнее современного авиалайнера. Или может я действительно дурак и несу здесь всякие глупости.

МС-21 проект скорее политический, поэтому на его окупаемость давно положили. Камазу же надо деньги зарабатывать.
На самом деле, ситуация эта далеко не единичная, очень многие компании отпочковали от себя дополнительные юр. лица, чтобы не попасть под санкции.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 28 янв, 2022, 22:39
Заголовок сообщения: Re: Экономика-политика
offline
Высота 10 000, полет нормальный

Зарегистрирован: 09 июн, 2005, 16:18
Сообщения: 10233
sezak писал(а):
А в случае войны , что он будет делать ? Когда понадобятся тысячи грузовиков.
Ты, как всегда, слышал звон..
КАМАЗ с некоторых пор не только грузовики выпускает. Вот это "не только" и выделили. Кстати, это обычная практика, на ГАЗ-е это произошло еще при советской власти.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 янв, 2022, 22:40
Заголовок сообщения: Re: Экономика-политика
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 фев, 2015, 0:38
Сообщения: 3538
Откуда: Москва
sezak писал(а):
вы находите данную ситуацию абсолютно нормальной ?

Считаю. Если есть возможность избежать санкций путём некоторых манипуляций, то почему же нет? КАМАЗ градообразующее предприятие, нецелесообразно намерянно ухудшать его экономическое положение.

"В окно смотрели двое. Один увидел дождь и грязь. Другой — листвы зелёной вязь, весну и небо голубое"
-----------------------------------
«Действию всегда есть равное и противоположное противодействие»


 
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 798 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 32  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения


Сейчас этот форум просматривают: Black_Lizard, Google [Bot], Google Adsense [Bot], l-s и гости: 227

Перейти:  
Правила севастопольского политического форума

 

 



Powered by phpBB © 2000-2011 phpBB Group
Русская поддержка phpBB