Sevpolitforum.info

Севастопольский Политфорум
Текущее время: 28 мар, 2024, 16:59

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2424 ]  На страницу Пред.  1 ... 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 29 июн, 2021, 14:52
Заголовок сообщения: Re: Социализм VS Капитализм
online
11 000 сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар, 2014, 9:09
Сообщения: 11245
Откуда: РФ, Тула.
kv739 писал(а):
Иначе вы, как человек толпы, быстро торговать страной начнете в своих частных интересах.

Это как верхушка КПСС во второй половине 80-х и далее?


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 29 июн, 2021, 14:54
Заголовок сообщения: Re: Социализм VS Капитализм
offline
покоритель восьмитысячников +
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 апр, 2014, 22:14
Сообщения: 9967
Откуда: Новочеркасск
kv739 писал(а):
Хорошо с декларируемым народовластием согласовывается.

ага - "мы не утописты..."

"Между слухов, сказок, мифов,
просто лжи, легенд и мнений
мы враждуем жарче скифов
за несходство заблуждений". ©


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 июн, 2021, 14:55
Заголовок сообщения: Re: Социализм VS Капитализм
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 18 май, 2008, 15:46
Сообщения: 29576
Откуда: Область Войска Донского
Warnings: 1
kv739 писал(а):
Ибо дорасти сначала нужно для понимания системы власти
Как дорос, к примеру, Хрущев Н.С. Или Горбачев М.С.

1070

Любой договор с Украиной = самообман.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 29 июн, 2021, 15:11
Заголовок сообщения: Re: Социализм VS Капитализм
offline
*******

Зарегистрирован: 27 июн, 2008, 22:02
Сообщения: 4173
Banned: by 2 warnings
SergVA писал(а):
kv739 писал(а):
Иначе вы, как человек толпы, быстро торговать страной начнете в своих частных интересах.

Это как верхушка КПСС во второй половине 80-х и далее?

Примерно. Только тогда уже этот кадровый фильтр ослаб и никаких новых идей для обустройства общества не генерировали.
А сейчас ситуация сильно отличается? Может перестали торговать интересами страны? Вы с каких позиций право судить беретесь?


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 29 июн, 2021, 15:17
Заголовок сообщения: Re: Социализм VS Капитализм
online
11 000 сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар, 2014, 9:09
Сообщения: 11245
Откуда: РФ, Тула.
kv739 писал(а):
Может перестали торговать интересами страны?

Это будет интересно почитать. Примеры в студию, только с обоснованиями.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 29 июн, 2021, 15:28
Заголовок сообщения: Re: Социализм VS Капитализм
offline
Высота 10 000, полет нормальный

Зарегистрирован: 09 июн, 2005, 16:18
Сообщения: 10233
kv739 писал(а):
Вас с такими мещанскими и обывательскими взглядами бы на пушечный выстрел не допустили до работы в государственных органах.
Не повезло тебе. :)
ВОЛЧОК как раз из органов, самых настоящих, государственных.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 июн, 2021, 15:34
Заголовок сообщения: Re: Социализм VS Капитализм
offline
покоритель восьмитысячников
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар, 2014, 19:12
Сообщения: 8939
kv739 писал(а):
Только тогда уже этот кадровый фильтр ослаб и никаких новых идей для обустройства общества не генерировали.

Фильтер, говорите?
Это чтобы к кормушке - только своих?
Не имей сто друзей- а женись как Аджубей(с) :smith:
Или как Чурбанов.
Или.....
Цитата:
Суслова Елизавета Александровна (1903—1972), врач, кандидат медицинских наук[13], директор Московского стоматологического института. Приходилась родной сестрой жене помощника Суслова В. В. Воронцова, жене директора Института марксизма-ленинизма академика А. Г. Егорова и жене члена Политбюро ЦК КПСС, председателя Комиссии партийного контроля А. Я. Пельше.

Цитата:
Алекса́ндр Серге́евич Пира́дов (9 марта 1922 — 19 апреля 1996) — советский и российский дипломат, доктор юридических наук, заслуженный деятель науки РСФСР.В 1965—1972 гг. — председатель Комиссии по правовым проблемам межпланетного пространства АН СССР.
В 1972—1982 гг. — постоянный представитель СССР при ЮНЕСКО (г. Париж), с 1972 г. — представитель СССР в Комитете ООН по использованию космического пространства в мирных целях и его юридическом подкомитете.
С 1983 г. находился на должности посла по особым поручениям МИД СССР.
Был женат на дочери Серго Орджоникидзе — Этери, второй брак Мария Пирадова — главный редактор журнала «Здоровье», затем на Эмилии — дочери министра иностранных дел СССР А. А. Громыко.


Опять же Стасик Намин ака Микоян....
ну и так далее....

Волки уходят в небеса...


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 июн, 2021, 15:39
Заголовок сообщения: Re: Социализм VS Капитализм
offline
оби ван кеноби

Зарегистрирован: 07 ноя, 2007, 3:17
Сообщения: 5052
Откуда: Днепропетровск
Banned: by 2 warnings
Процитируем уважаемых людей:
«Кто не жалеет о распаде СССР, у того нет сердца. А у того, кто хочет его восстановления в прежнем виде, у того нет головы». (с) Путин.

Путин прав.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 июн, 2021, 15:51
Заголовок сообщения: Re: Социализм VS Капитализм
offline
*******

Зарегистрирован: 27 июн, 2008, 22:02
Сообщения: 4173
Banned: by 2 warnings
AIS писал(а):
kv739 писал(а):
Вас с такими мещанскими и обывательскими взглядами бы на пушечный выстрел не допустили до работы в государственных органах.
Не повезло тебе. :)
ВОЛЧОК как раз из органов, самых настоящих, государственных.

Отнюдь. Он уже выгорел в своей работе. И вряд ли светят перспективы.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 29 июн, 2021, 21:12
Заголовок сообщения: Re: Социализм VS Капитализм
offline
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 мар, 2014, 7:44
Сообщения: 2652
Откуда: Омск - Иркутск - Владивосток - Санкт-Петербург
Warnings: 1
escarcha писал(а):
Кукамонга Два писал(а):
Платон писал в его политических трактатах «Государство» и «Законы», что основным принципом совершенного общества считается справедливость.

глубоко субъективный нравственный критерий распределения выгод и тягот между индивидами, устанавливаемый социумом.



Именно так. Любое объективное мнение, субъективно по определению.

Мат и оскорбление собеседника - верный шаг в бездну бандеровского сознания.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 июн, 2021, 5:37
Заголовок сообщения: Re: Социализм VS Капитализм
offline
******

Зарегистрирован: 07 ноя, 2008, 14:29
Сообщения: 2766
Откуда: Севастополь
escarcha писал(а):
Aist писал(а):
Вот за 30 лет, практически с нуля создать ядерную и космическую индустриальную сверхдержаву, да ещё и без грабежа колоний
но с грабежом собственных граждан, ибо "закон стоимости труда" не определен, и "справедливость" приведена к уровню "чтобы хватало на прожить".
Aist писал(а):
если его фундаментальный принцип - от каждого по способностям, каждому по труду, похерен ко всем ипеням уже только лишь одной тотальной отменой сдельной оплаты труда (сколько сделал, столько и получил), с таким же тотальным введением тарифной уравниловки?
ещё одна пустомельная хрень, он был похерен изначально, ибо "сколько сделал - столько и получил" - по расценкам, которые тебе назначил капиталист в лице государства.
escarcha, бредовость всего этого, тебе уже 100501 раз как только не растолковывалась... "Да только всё без проку было..."(ц) :( Посему, в силу твоей абсолютной необучаемости, даже по части элементарных базовых понятий (Изображение), не говоря уже о прочем, и как следствие - абсолютной бесперспективности означенного мероприятия, растолковывать тебе чего либо в 100502-ой раз, я не буду. Ну реально надоел. :tired:



Приазовец_ писал(а):
Aist писал(а):
Досадно, да?...
Скорее смешно. И жалко этого несчастного, что поклоняется идолу.
Гы!... А от чего же так смешно? Уж не от того ли, что всё то дерьмо, которое вы, либерасты, в Сталина метали, оказалось в ваших собственных штанах, ибо не верят вам люди. Изображение Или вы там чё, ещё и извращенцы какие, раз вам от штанов полных собственного дерьма смешно становится?... :wink:



SergVA писал(а):
kv739 писал(а):
Может перестали торговать интересами страны?
Это будет интересно почитать. Примеры в студию, только с обоснованиями.
Смотрим - "Внешняя торговля Российской Федерации товарами" (https://cbr.ru/vfs/statistics/credit_statistics/trade/trade.xls), и видим весьма немалый и стабильно положительный внешнеторговый баланс за все годы. Что означает положительный внешнеторговый баланс? А означает он то, что страна продаёт реального продукта больше чем покупает. А это, в свою очередь, означает, что страна меняет реальный продукт на фантики и цифирьки в банковских компьютерах (главным образом последнее), на сумму означенного положительного внешнеторгового баланса.

Дело в том, что при капитализме, конечной и главной целью любой экономической деятельности является прибыль - те самые фантики и цифирьки в банковских компьютерах, сиречь деньги. А если за какой-то товар, за бугром дают больше означенных фантиков и банковских цифирек (которые там, кстати, тупо и безбашенно печатают триллионами), то реальный товар уходит именно туда, по максимуму. Отчего его становится меньше здесь. Как следствие, на него растут цены. А потом кто-то удивляется дорогому бензину (со всеми вытекающими), при чуть ли не больше всех в мире добываемой нефти, и клянёт правительство... Просто это и есть капитализм, только не тот, который из разных пропагандистских агиток, весь такой белый пушистый и с "человеческим лицом"(тм), а настоящий, из реальной жизни.

П.С.
Если внешнеторговый баланс стабильно отрицательный, то страна тонет в долгах (привет Украине).
В идеале, внешнеторговый баланс должен быть нулевым (в среднем, разумеется).

"постоянно ловиться на незнании, при этом постоянно умудряется вывернуться" (ц) Mortem

Им будет не просто... Тем, кто полагается на истину авторитета, вместо того, чтобы полагаться на авторитет истины. (ц) Джеральд Месси


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 июн, 2021, 7:32
Заголовок сообщения: Re: Социализм VS Капитализм
offline
покоритель восьмитысячников +
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 апр, 2014, 22:14
Сообщения: 9967
Откуда: Новочеркасск
Aist писал(а):
бредовость всего этого, тебе уже 100501 раз как только не растолковывалась

да так и не растолковалась даже для самих растолковывателей.

"Между слухов, сказок, мифов,
просто лжи, легенд и мнений
мы враждуем жарче скифов
за несходство заблуждений". ©


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 июл, 2021, 21:31
Заголовок сообщения: Re: Социализм VS Капитализм
offline
покоритель восьмитысячников +
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 янв, 2005, 16:42
Сообщения: 9439
Откуда: Севастополь
Warnings: 1
Актер Джеки Чан заявил о своем желании вступить в Коммунистическую Партию Китая.

"Я вижу величие КПК, она выполняет все, что обещает, и не через сто лет, а всего лишь за несколько десятилетий!» (с) Джеки Чан


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 июл, 2021, 3:52
Заголовок сообщения: Re: Социализм VS Капитализм
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 28 мар, 2014, 21:07
Сообщения: 27748
Warnings: 1
sezak писал(а):
"Я вижу величие КПК, она выполняет все, что обещает, и не через сто лет, а всего лишь за несколько десятилетий!» (с) Джеки Чан

Доктрина 2020 от ЕР. Подождем еще лет 10-20. А вдруг все-таки выполнят? :mrgreen:

Я всегда думал что демократия - это власть народа, но вот товарищ Рузвельт объяснил, что демократия - это власть американского народа. /И.В.Сталин.

Апофеоз каклизма в России: "Вот мы и имеем границы. Какие уж получились." (с) ValeriyV


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 июл, 2021, 7:26
Заголовок сообщения: Re: Социализм VS Капитализм
offline
*******

Зарегистрирован: 29 мар, 2014, 9:47
Сообщения: 4979
escarcha писал(а):
после принятия Конституции 1936 года "власть советов" окончательно превратилась в формальную ширму.

Могли бы хотя бы немного раскрыть эту тему?
Каким образом и в чём это выражалось?

можно в личку, чтобы здесь срач не раздувать

"Если русские не могут защитить даже русских - у других этносов есть серьезный повод задуматься, а с тем ли союзником они идут в будущее?" (с) AlexMoscow
Каклизм обыкновенный. Продажность и поиск выгоды.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 авг, 2021, 12:24
Заголовок сообщения: Re: Социализм VS Капитализм
offline
***

Зарегистрирован: 09 фев, 2016, 9:00
Сообщения: 616
Откуда: Раменское
Приазовец_ писал(а):
https://vesparevenge.ru/?p=8244 ...Легкую промышленность Российской империи можно охарактеризовать следующим образом: продукция высокого класса мирового уровня, крайне динамично развивающаяся. После большевистской оккупации вся легкая индустрия была, фактически, уничтожена и влачила жалкое существование.
опровергает гипотезу коммунистовhttps://vesparevenge.ru/?p=8244
Так держать! Не мешало бы и улицу переименовать
государство РФ - просто "не русское". Не считает себя государством русского народа...
… "в России кто-то очень любит деньги... Россия встала в 91 году на капиталистический путь"
И интересы этих людей выше всего остального. И никакой управы на них нет. Печально.....
Слава Богу, что у нас антисоветская власть
те, кто видит выход в возврате к "сталинской модели" - безумцы. Сталинизм не возможен без системы тотального террора…
я по совместительству работаю дворником
Я считаю себя продолжателем дела моих предков, участвовавших в белом движении

Цитата:
Изображение

"В целом экономика России к 1913 году занимает 5 место в мире после США, Германии, Великобритании, Франции, отставая в частности по объемам промышленного производства в 14,3 раза от США, в 6 раз от Германии, в 4,6 раза от Великобритании, в 2,5 раза от Франции, а по средней урожайности хлебов в 1909–1913 годах отставая в 3,4 раза от Германии и в 2 раза от Франции, по производительности труда — в 9 раз от США.
… в сравнение экономики России с ведущими экономиками Европы за период с 1894 по 1913 год… виден факт не только нашей наибольшей бедности, но и наименьшего абсолютного и даже относительного увеличения дохода; в этих отношениях Россия не столько догоняет, сколько отстает от стран Запада, притом даже от экономически менее развитых, как Италия и Австро-Венгрия»… Прирост дохода на одну душу населения в период 1894–1913 гг.: Англия – 70%, Франция – 52%, Италия – 121%, Германия – 58%, Австро-Венгрия – 79%, Россия – 50%.

… В период 1921–1928 годов среднегодовой рост экономики составляет 12,7%. К 1928 году уровень основных показателей экономического развития страны превышает уровень 1913 года в следующих объемах: 19% — национальный доход; 20%—легкая промышленность; 32%—промышленность в целом; 33% — сельское хозяйство; 36% — основные фонды; 55%—тяжелая промышленность.
… в период с 1928 по 1955 год…, в ходе пятой пятилетки, основной прирост продукции во всех отраслях народного хозяйства обусловлен ростом производительности труда… за счет роста производительности труда в 50-е годы обеспечивалось более 80% прироста , в то время как до войны менее половины». Рост производительности труда приводит к росту реальной заработной платы рабочих и служащих в 6 раз к 1953 году по сравнению с 1913 годом… объем розничных покупок домохозяйств увеличился с 64,9 млрд руб. в 1928 г. до 126 млрд руб. в 1937 г. в ценах 1937 года. В результате потребление на душу населения выросло на 40%... к середине 1950-х экономика России по уровню производительности труда в промышленности выходит на первое место в Европе и второе место в мире, опережая экономики Англии, Франции и кратно сокращая отставание от экономики США с 9 раз в 1913 году до 2 раз — к концу 1950-х годов…
… материальное стимулирование, которое напрямую увязывается с ростом эффективности организации труда :… 5 августа 1955 года общая численность рабочих и служащих составляет 43,6 миллиона человек (100%), а их распределение по уровню месячной заработной платы происходит следующим образом: — до 300 рублей — 4,8 миллиона человек (11,1%);
— 301–500 рублей — 13,7 миллиона человек (31,5%);
— 501–700 рублей — 10,5 миллиона человек (24,2%);
— 701–1000 рублей — 7,5 миллиона человек (17,1%);
— свыше 1001 рублей — 7,1 миллиона человек (16,1%). Как видно, формируется большой — свыше 7 миллионов человек — слой рабочих и служащих, которых называют «тысячниками», так как их заработок превышает 1 000 рублей в месяц. При этом почти 1 миллион человек получает зарплату более 2000 рублей в месяц, 300 тысяч человек — более 3000 рублей в месяц. Имеют место легальные миллионеры: конструкторы, изобретатели, ученые, деятели культуры

… 1999–2008 гг. … К концу данного периода …темп роста реальных доходов населения составляет 2,4% в 2008 году. Второй период—2009–2019 гг.— среднегодовой рост экономики составляет 1 %, прежде всего в силу того, что к концу 2008 года возможности существенного роста экономики на основе сырьевой модели оказываются принципиально исчерпаны даже при очень высоких мировых ценах на энергоносители. Прекращается значительный рост доходов населения, а с 2014 года реальные доходы населения ежегодно падают…"
Галушка А.С., Ниязметов А.К., Окулов М.О. Кристалл роста к русскому экономическому чуду. М., Издано при поддержке Государственной корпорации «Ростех», 2021, с.8–10, 27, 174–176.

 Из первоисточника по ссылке -
https://vesparevenge.ru/?p=8244 : "… Таким образом мы видим, что абсолютно по всем параметрам развития экономики Российской империи с конца 1880-х и до 1917-го года, страна делала значительные успехи. Несомненно, что Россия оставалась все еще отстающей от Франции, Германии, Англии, США и даже в некоторых аспектах от Италии и Дании. Но тенденция непрерывного развития очевидна — это позволяет нам сделать вывод, что и после 1917-го года страна делала бы успехи в экономике. Что касается сравнительно низкого уровня жизни большинства населения в 1900-е годы, то Россия в принципе почти всегда отставала от остальной Европы, как отставала и при СССР, и сегодня. Но в РИ мы видим, как доходы населения росли непрерывно и быстрыми темпами, чего не скажешь о быте советских людей и нашей сегодняшней многолетней стагнации".

"Таким образом, после большевистской оккупации вся легкая индустрия была, фактически, уничтожена и влачила жалкое существование", отчего через несколько лет "после большевистской оккупации" уровень показателей развития легкой промышленности России превысил уровень 1913 года на 20%? :smith:
Вследствие чего МЫчащий авторЪ поделки "не скажет о быте советских людей", потому что либертарианец проповедующий “минархию-самоуправление-свободный рынок”, у которого ”после 1917-го года РИ делала бы успехи в экономике”, ибо каждый истый антисоветчик с мозгами малолетнего д*била, нарисовав картинку на цветном лазерном принтере с изображением своей жопы на поверхности Луны будет с гордостью замечать, что он астронавт, побывавший на Луне? Или Приазовец_ изЪ Области Войска Донскаго с признаками шизофрении разрушивший Россию определился с “выбором идеологии“, потому как “Америка с вами“, то бишь теми для которых герои - Бандера и Власов, отчего теперь у Приазовц_а “так держать!“ и “правЪда“ от либертарианца? :D
Цитата:
"… Есть среди оппозиционных персон личности, чья жизненная история сделала «полный оборот»: от классического диссидентства советского периода, через сотрудничество с западными спецслужбами, радость от гибели СССР и подобострастное восхваление 1990-х — к полному моральному банкротству перед смертью... спасшей от окончательного позора. Впрочем, его падение произошло значительно раньше, а скандал с детской порнографией лишь полностью раскрыл «героя»…"
 
"… Дмитриеву из "Мемориала", который помимо развратных действий с несовершеннолетними, занимался фабрикацией рассказов об ужасах сталинизма суд увеличил срок отсидки с 3,5 до 13 лет…"
"… Юрию Дмитриеву, осужденному на 13 лет заключения за насильственные действия сексуального характера в отношении своей несовершеннолетней приемной дочери… которой на тот момент было меньше 14 лет…"
"… в Карелии был выявлен еще один борец "за ПРАВДУ о ГУЛУГе". На этот раз тоже сотрудник "Мемориала" и заместитель Дмитриева, который выдавал убитых финами красноармейцев за "жертв сталинизма". Директор Медвежьегорского районного музея Сергей Колтырин задержан по подозрению в педофилии…"
"… Чертановский суд Москвы заключил под стражу доцента Высшей школы экономики (ВШЭ) Алексея Ракова по обвинению в педофилии… разоблачал "преступления сталинского режима"
… Очередной борец со сталинизмом оказался педофилом , да что ж такое-то …" :D



 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 авг, 2021, 13:12
Заголовок сообщения: Re: Социализм VS Капитализм
offline
оби ван кеноби

Зарегистрирован: 07 ноя, 2007, 3:17
Сообщения: 5052
Откуда: Днепропетровск
Banned: by 2 warnings
Во-первых, после дна всегда или почти всегда цифры большие.
Во-вторых, никто из здесь присутствующих не захочет 13% роста экономики той ценой.
В-третьих, рост экономики при Путине вполне сравним с ростом экономики при Хрущеве и Брежневе. Только при них экономика СССР двигалась к краху, а сейчас экономика стабильна и имеет запас прочности.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 авг, 2021, 15:48
Заголовок сообщения: Re: Социализм VS Капитализм
offline
***

Зарегистрирован: 09 фев, 2016, 9:00
Сообщения: 616
Откуда: Раменское
Hindemith писал(а):
У нас в Днепре
Во-первых, после дна всегда или почти всегда цифры большие. Во-вторых, никто из здесь присутствующих не захочет 13% роста экономики той ценой. В-третьих, рост экономики … сравним с ростом экономики … сейчас экономика стабильна и имеет запас прочности
Я скорее анархист-индивидуалист…
… Да надо силовиков кошмарить. Чтобы ни одна полицейская паскуда
ФСБ - понять и простить. Это довольно лицемерно выглядит…
Надо выкручивать яички силовикам
В стране не тот градус недовольства, чтобы начиналось вооруженное восстание.

Цитата:
"… среднегодовая численность всех заключенных, включая убийц, насильников, мошенников, воров и т.п. составляет в период с 1929 по 1955 год— 1 425 819 человек в год… В относительном выражении — на 100 тысяч населения — в период 1930–40 гг., который включает в себя 1937–38 годы — пик массовых «политических» репрессий— составляет 581 заключенный на 100 тысяч населения страны. Для относительного сравнения уместно привести фактические данные по современной России за сопоставимый по количеству лет период 1992–2002 гг.— 646 заключенных на 100 тысяч населения страны и за этот же период 1992–2002 гг. в США — 630 заключенных на 100 тысяч населения
… Совокупный масштаб использования труда заключенных и спецпоселенцев : … совокупно среднегодовое количество граждан, единовременно находящихся в системе подневольного труда, составляет 2,926 млн человек в год, в том числе заключенных — 1,426 млн человек и спецпоселенцев — 1,5 млн человек. Среднегодовая численность населения нашей страны в рассматриваемый период 1929– 1955 годов составляет 177 млн человек. Таким образом, средняя доля всех граждан, единовременно находящихся в системе подневольного труда, включая заключенных и спецпоселенцев, от общей численности населения страны составляет в среднем 1,65%... Ссыльнопоселенцы заселяют малообжитые территории и занимаются в основном сельскохозяйственными работами и промыслами (лес, рыба и пр.). Они живут семьями, получают вознаграждение за свой труд, получают премии, в том числе государственные…
… Американский экономист Роберт С. Аллен дает следующую оценку масштаба подневольного труда в экономике: «Если предположить, что в 1937 г. число заключенных было около 3 млн человек, а производительность их труда была эквивалентна труду 1,5 млн свободных рабочих, то объем труда, производимого заключенными, составлял лишь 5% от объема труда несельскохозяйственных свободных рабочих, или 2 % от общего объема труда в экономике страны. Столь малые доли не могли оказывать сколько-либо существенного влияния на экономическую ситуацию». По оценке руководителя центра экономической истории МГУ, доктора исторических наук Леонида Иосифовича Бородкина: «Роль в экономике, в валовом внутреннем продукте, была в целом 2–3%»…
… Себестоимость продукции, несмотря на бесплатность труда заключенных, значительно превышала себестоимость аналогичной продукции, изготавливаемой местной промышленностью… на начало 1941 года в среднем по всему пенитенциарному ведомству выработка труда на один человеко-день заключенных была ниже, чем выработка на один человеко-день в гражданских ведомствах: — на 50 % (в два раза) по строительно-монтажным работам в различных отраслях; — на 64% по железнодорожному строительству; — на 55% по промышленному строительству; — на 39% по гидротехническому строительству… повышение производительности труда в исправительных учреждениях является насущной проблемой, поскольку этот показатель в производственных структурах МВД на 40–50% ниже производительности в соответствующих отраслях народного хозяйства…
Затраты на содержание системы подневольного труда заключенных превышают ее отдачу в экономику страны: — «В 1940 году бюджет ведомства был сведен с дефицитом в 500 млн рублей, причем…, если бы не его производственная деятельность, его содержание обошлось бы дополнительно в 3 млрд рублей» — в 1948 году, согласно сводному балансу доходов и расходов МВД, доходы по этой статье составляют 6,8 млрд рублей, а расходы на содержание превышают 8,5 млрд рублей, то есть убыток системы по году составляет 1,7 млрд рублей; — в 1954 году, в первом полугодии расходы на содержание исправительных учреждений превышают доходы на 448 млн руб… Таким образом, в целом система подневольного труда уменьшает рост экономики, является убыточной — затраты на ее содержание больше вклада в экономику."
Галушка А.С., Ниязметов А.К., Окулов М.О. Кристалл роста к русскому экономическому чуду. М., Издано при поддержке Государственной корпорации «Ростех», 2021, с.301-305.
И какая она, "та цена 13% роста экономики У жулика-либертарианца в Днепре"?
Если в "период—2009–2019 гг.— среднегодовой рост экономики составляет 1 %, а в период 1956-1991гг. — среднегодовой рост экономики составлял 4,9%", то разница в 390% между двумя цифрами роста экономики, для жулика-либертарианца "из здесь присутствующих", означает - "сравнимы" и надо просто искать "дно", после которого у жулика-либертарианца из Днепра "всегда или почти всегда цифры большие", отчего "экономика стабильна и имеется запас прочности"? :D
Цитата:
"… Сотрудники Центра по противодействию экстремизму (ЦПЭ) и ФСБ задержали 22-летнего Ивана К., который в сентябре текущего года планировал взорвать железнодорожный мост через реку Черную в городе Инкермане … Иван придерживается идей анархизма и желает смерти «силовикам» и «рабской нации»…"

"После защиты педофилов и наркоманов либералы вступились за радикального анархиста … создатели движения открыто призывают ходить только на незаконные акции, формировать группы с разведчиками и распределенными ролями, поощряют сопротивление силовикам. Для маскировки анархистам рекомендуют использовать оформленные на чужое имя сотовые телефоны и SIM-карты…"

 "Именем Российской Федерации
10 февраля 2020 года г.Пенза
Приволжский окружной военный суд в составе: председательствующего - Клубкова Ю.В., судей: Баландина А.Г., Сироты Д.А. … рассмотрев в помещении Пензенского областного суда в открытом судебном заседании уголовное дело в отношении, граждан Российской Федерации Шакурского Ильи Александровича, родившегося 10 апреля 1996 г. … обвиняемого в совершении преступлений, предусмотренных ч. 1 ст. 205.4, ч. 1 ст. 222, ч. 1 ст. 222.1 УК Российской Федерации,
Пчелинцева Дмитрия Дмитриевича, родившегося 14 мая 1992 г. … обвиняемого в совершении преступлений, предусмотренных ч. 1 ст. 205.4, ч. 1 ст. 222 УК Российской Федерации … установил:
Пчелинцев Д.Д. с целью насильственного изменения конституционного строя Российской Федерации и осуществления террористической деятельности с применением оружия совместно с неустановленным лицом с позывным «Тимофей» (в отношении последнего уголовное дело выделено в отдельное производство) в период с мая 2015 года по август 2016 года создал на территории Пензенской области террористическое сообщество под названием «5.11» («5 ноября»), в состав которого добровольно вошли Шакурский И.А. … С целью увеличения численного состава террористического сообщества Шакурский И.А. по предложению Пчелинцева Д.Д. к июлю 2016 года создал и возглавил собственную боевую группу «Восход», в состав которой вошли … В период с июля по август 2016 года Пчелинцев Д.Д. объединил единомышленников из других регионов Российской Федерации в террористическое сообщество «Сеть»*, в состав которого вошли группы «5.11», «Восход», «Марсово поле», «Иордан Спб», «Мск», на основе разработанного им и «Тимофеем» уставного документа «Положение», он же «Свод Сети», содержащего структуру, цели и задачи террористического сообщества.
Участники межрегионального террористического сообщества «Сеть» соблюдали меры конспирации, используя в ходе общения зашифрованные фразы и устройства, псевдонимы вместо настоящих имен, а также различные мессенджеры, содержащие протокол «Jabber», а само сообщество отличалось четкой структурой и иерархическим построением. Отбор членов террористического сообщества Пчелинцев Д.Д. и Шакурский И.А. в период с мая 2015 года осуществляли под видом игр в страйкбол, которые проводили в лесных массивах и заброшенных строениях в г. Пензе и Пензенской области.
В начале марта 2017 года Пчелинцев Д.Д., Шакурский И.А. … в одной из квартир многоквартирного дома в г. Санкт-Петербурге совместно с участниками межрегионального террористического сообщества «Сеть» подтвердили готовность к насильственному изменению конституционного строя в Российской Федерации путем осуществления террористической деятельности в отношении представителей правоохранительных органов и органов власти с целью дестабилизации обстановки и оказания влияния на принятие ими решений.
Для реализации совершения преступлений террористической направленности Пчелинцев Д.Д., Шакурский И.А. … легальным образом приобрели охотничьи самозарядные ружья
Свидетель … показал, что знаком со всеми подсудимыми … Шакурский И.А. предложил ему ходить в походы для саморазвития и отдыха … Примерно во втором-третьем походе летом 2016 года Шакурский И.А. предложил ему тренироваться и осваивать тактикоспециальные навыки. При этом он говорил о «напряжённой» ситуации в стране ... В городах будут проходить митинги оппозиционных сил, в связи с чем им необходимо быть в готовности поддержать народные массы. Шакурский И.А. приводил пример народного восстания во времена Махно, поскольку разделял анархические взгляды
Свидетель с измененными данными …показал, что летом 2016 года в сети «Интернет» с ним связался пользователь по прозвищу «Спайк» … В ходе общения стало известно, что «Спайк» как и он увлекался игрой в страйкбол… в ноябре 2016 года «Спайк»… сообщил, что главным врагом является государство, полицейские, правоохранительные органы и военнослужащие … После революции «Спайк» допускал разделение России на несколько автономных регионов, предполагая, что как минимум один регион должен быть под анархистами. Также он передал ему и рекомендовал прочитать книгу… В указанной книге описываются действиях анархистов с 2005 по 2012 годы, о совершении партизанских акций по нападению на муниципальные администрации в Московской области. Шакурский И.А. рассказал, что в его группе имеется распределение ролей, он конкретно отвечает за координацию и привлечение новых членов в группу…
Из оглашенных в соответствии с ч. 3 ст. 281 УПК Российской Федерации показаний свидетеля… следует, что о существовании межрегионального террористического сообщества «Сеть» ему стало известно в июле 2016 года от прибывшей на территорию Ленинградской области из г. Пензы группы в составе Пчелинцева Д.Д., его девушки по имени «Катя»… Указанные лица приехали с целью общения со сторонниками идей анархизма из г.Санкт- Петербурга и предложения собственных мыслей в отношении дальнейших действий по развитию анархического движения в России. Главным идеологом в ходе встречи выступал Пчелинцев Д.Д. Встреча проходила в лесном массиве Ленинградской области. Пчелинцев Д.Д. на встрече рассказал о том, что представители г. Пензы являются участниками созданного им сообщества «Сеть», целью которого является свержение власти в России и переход к анархии путем силового воздействия на государственные структуры. Пчелинцев Д.Д. ознакомил… других участников из г. Санкт-Петербурга с документом, представленным в бумажном виде, составленным в Пензе, который назывался «Свод Сети». В указанном документе была отражена структура сообщества, то есть наличие групп в каждом регионе, предполагаемые действия, направленные на свержение власти (сопротивление правоохранительным органам и захваты правительственных зданий и лиц из числа властвующих структур), и планы по развитию «Сети», что предлагалось обсудить в дальнейшем. Свод «Сети», по мнению участников сообщества из г.Пензы, являлся секретным. После ознакомления указанный документ был уничтожен путем сожжения. В тот же день присутствующими участниками из г.Санкт-Петербурга было принято решение о создании группы с наименованием «Иордан-СПб», которая вошла в сообщество «Сеть» и стала её структурным подразделением. Участники группы приняли на себя обязательство по поддержанию анархистской идеологии, целей и задач «Сети», проведению совместных тренировок, а также использованию между всеми участниками конспиративной связи с использованием «Jabber»…
Свидетель с измененным анкетными данными … показал, что в начале 2018 года на сборном пункте в следственном изоляторе № 1 города Пензы находился вместе с Пчелинцевым Д.Д. В ходе возникшей между ними беседы тот рассказал, что по всему миру у него много единомышленников и скоро наступит анархия… Пчелинцев Д.Д. сообщил, что нужно проводить митинги, приводил в пример Украину, где устроили «Майдан» … необходимо стрелять в сотрудников правоохранительных органов, заставлять их бояться, чтобы они не выступили с оружием против народа, необходимо подавить власть … В своей идее он не один, их много, они проводят определенную деятельность, проводят совместные тренировки, учения, имеют в наличии самодельные «зажигалки», гранаты, которые хранятся в тайниках, часть из которых они не успели перепрятать и их обнаружили сотрудники ФСБ. Они планировали захватить участки полиции, а сотрудников склонить в свою сторону, чтобы появилось оружие. С такой поддержкой они смогут сменить власть. Таких, как они много в г. Пензе, Санкт-Петербурге, на Украине
В результате проведения массовых митингов по всей стране будет повторение «Майдана» как на Украине в 2014 году. Затем… Президента, правительства, «силовиков» в стране не будет, а власть будет принадлежать народу. В пример приводил непризнанное государство Курдистан, которое живет по законам анархии … Занятия проводились под видом игры в страйкбол. Пчелинцев Д.Д., используя методы конспирации, вербовал новых членов, привлекая людей к тренировкам, в процессе которых выяснялось отношение человека к анархистскому движению и к действующей власти, готовности к переменам в стране. Указанные беседы проводились якобы с целью уточнения гражданской позиции. В дальнейшем с указанным лицом начиналась работа по введению в идеологию. Летом 2016 года Пчелинцевым Д.Д.… и неустановленными лицами был подготовлен документ под названием «Свод Сети», который включал в себя конкретные должности в боевых группах. В июле 2016 года по указанию Пчелинцева Д.Д. в ячейке «5.11» Шакурским И.А. была сформирована подгруппа, которую тот назвал «Восход» и которая являлась структурным подразделением ячейки. В подгруппу «Восход» Шакурский И.А. вовлек своего однокурсника … с обязанностями тактика, и… который стал связистом. Летом 2016 года Пчелинцев Д.Д. …выезжали в г.Санкт- Петербург, где встречались с другими анархистами и демонстрировали им «Свод Сети». После этого были сформированы ячейки от г.Санкт- Петербурга под названием «Иордан СПБ», «Марсово поле», московская ячейка называлась «МСК». В феврале-марте 2017 года в городе Санкт- Петербурге прошел съезд «Сети», на который прибыли… Шакурский И.А., Пчелинцев Д.Д. и лица из других городов, где все выразили готовность к свержению власти вооруженным путем, проведению диверсионных и террористических акций. Весной 2017 года участниками группы были подготовлены «схроны» с оружием и боеприпасами …
На основании изложенного, руководствуясь ст. 303, 304, 307-309 и ч. 4 ст. 310 УПК Российской Федерации, Приволжский окружной военный суд приговорил:
Пчелинцева Дмитрия Дмитриевича признать виновным в совершении преступления, предусмотренного ч. 1 ст. 205.4 УК Российской Федерации, на основании которой назначить ему наказание в виде лишения свободы на срок 16 (шестнадцать) лет с ограничением свободы на срок 1 (один) год 6 (шесть) месяцев. Его же признать виновным в совершении преступления, предусмотренного ч. 1 ст. 222 УК Российской Федерации, на основании которой назначить ему наказание в виде лишения свободы на срок 3 (три) года.
В соответствии с ч. 3 ст. 69 УК Российской Федерации назначить Пчелинцеву Д.Д. окончательное наказание по совокупности совершенных преступлений путем частичного сложения назначенных наказаний в виде лишения свободы на срок 18 (восемнадцать) лет с отбыванием наказания в исправительной колонии строгого режима с ограничением свободы на срок 1 (один) год 6 (шесть) месяцев…
Шакурского Илью Александровича признать виновным в совершении преступления, предусмотренного ч. 1 ст. 205.4 УК Российской Федерации, на основании которой назначить ему наказание в виде лишения свободы на срок 15 (пятнадцать) лет с ограничением свободы на срок 1 (один) год 6 (шесть) месяцев. Его же признать виновным в совершении преступления, предусмотренного ч. 1 ст. 222 УК Российской Федерации, на основании которой назначить ему наказание в виде лишения свободы на срок 3 (три) года. Его же признать виновным в совершении преступления, предусмотренного ч. 1 ст. 222.1 УК Российской Федерации, на основании которой назначить ему наказание в виде лишения свободы на срок 4 (четыре) года со штрафом в размере 50 000 (пятьдесят тысяч) рублей. В соответствии с ч. 3 ст. 69 УК Российской Федерации назначить Шакурскому И.А. окончательное наказание по совокупности совершенных преступлений путем частичного сложения назначенных наказаний в виде лишения свободы на срок 16 (шестнадцать) лет с отбыванием наказания в исправительной колонии строгого режима со штрафом в размере 50 000 (пятьдесят тысяч) рублей, с ограничением свободы на срок 1 (один) год 6 (шесть) месяцев…
По вступлении приговора в законную силу вещественные доказательства: принадлежащие Пчелинцеву Д.Д.: охотничий карабин модели «САЙГА- 410К исп.04» калибра 410х76, № 10280048, собранные вместе части самозарядного карабина модели «ВПО-205-03» (Вепрь-12) 12 калибра с номером АН1310, двуствольное охотничье ружье ИЖ-58 16 калибра, № 00576, стволы к охотничьему ружью модели ИЖ-58, пистолет модели «STEEL» № С- 05-001960, пистолет модели «МР-79-9ТМ» № 09 339 39652, две дульные насадки и дульный тормоз-компенсатор для гладкоствольных ружей 12 калибра; … охотничий карабин модели «Вепрь- 12» 12 калибра № 6212, принадлежащий Шакурскому И.А. - охотничий карабин модели «САЙГА-12К» № 04473977, хранящиеся в УФСБ России по Пензенской области - конфисковать с передачей в территориальный орган Федеральной службы войск национальной гвардии Российской Федерации для принятия решения об их уничтожении или реализации, либо использовании…"
* террористическая организация, деятельность которой на территории РФ запрещена
Так жулик-либертарианец из Днепра у коего "в стране не тот градус недовольства", на российском форуме пытается пропагандировать "идеи анархистской идеологии с целью развития анархического движения в России", коли "Hindemith - скорее анархист"? :D



 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 сен, 2021, 11:01
Заголовок сообщения: Re: Социализм VS Капитализм
offline
кирилл и мефодий

Зарегистрирован: 01 апр, 2014, 10:08
Сообщения: 7997
Warnings: 1
Цитата:
Рассматриваем ситуацию: в неком советском селе есть колодец. Выкопан и обустроен он был на деньги жителей этого же села. Они же поддерживали его в хорошем состоянии, ремонтировали и облагораживали его внешний вид. Воду они извлекали строго из этого колодца. И для питья, и для стирки, и для бани, и для поливания своих садов-огородов.

Неожиданно для всех социализм кончился. В село приехал знатный либерал-агитатор и сообщил жителям, что колодец стоит срочно зарыть, потому что:

1. Колодец явно убыточен – на него тратятся деньги селян, но прибыли с него никакой нет.
2. Вода в колодцах Бадена, что близ Вены, гораздо лучше по качеству, чем в их колодце.
3. Вода из колодца не пользуется спросом в австрийских сёлах, поскольку их вода лучше по качеству, а поддержка колодцев гораздо дешевле.
4. По причинам, указанным в пункте 3, их вода не сможет конкурировать на мировом рынке с австрийской.
5. Колодец можно было бы построить гораздо лучше.
6. Ещё лучше было бы покупать воду из австрийских колодцев.
7. В строительство колодца все вложились одинаково, но черпают из него разное количество воды, что несправедливо.
8. Наличие колодца подрывает инициативу у жителей села, поскольку отсутствует конкуренция в снабжении селян водой.
9. Воды колодец даёт как-то мало. Колодцы в Бадене дают её больше.
10. Чтобы достать воду из колодца, надо облачиться в спецодежду, предъявить медсправку, а после извлечения воды обязательно поблагодарить дух колодца.

Люди выслушали аргументы, они им показались верными и колодец был зарыт. Теперь люди в этом селе сидят вообще без воды.

Внимание вопрос: какого хрена они поверили либералу-агитатору?


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 сен, 2021, 11:08
Заголовок сообщения: Re: Социализм VS Капитализм
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт, 2004, 13:41
Сообщения: 35057
Откуда: Севастополь
bowII писал(а):
Цитата:
Внимание вопрос: какого хрена они поверили либералу-агитатору?...

...и не прибили его лопатой по башке..? :)
всегда нужно иметь рядом второй колодец, куда и бросать этих либералов-агитаторов... :mrgreen:

С Россией можно дружить - она добродушная.
C Россией можно сотрудничать - она честная.
У России можно попросить - она щедрая.
Россию можно обмануть - она доверчивая.
Но с Россией нельзя воевать - она НЕПОБЕДИМАЯ!


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 сен, 2021, 11:21
Заголовок сообщения: Re: Социализм VS Капитализм
offline
покоритель восьмитысячников
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар, 2014, 19:12
Сообщения: 8939
bowII писал(а):
Цитата:
Рассматриваем ситуацию: в неком советском селе есть колодец. Выкопан и обустроен он был на деньги жителей этого же села. Они же поддерживали его в хорошем состоянии, ремонтировали и облагораживали его внешний вид. Воду они извлекали строго из этого колодца. И для питья, и для стирки, и для бани, и для поливания своих садов-огородов.

Неожиданно для всех социализм кончился. В село приехал знатный либерал-агитатор и сообщил жителям, что колодец стоит срочно зарыть, потому что:

Внимание вопрос: какого хрена они поверили либералу-агитатору?

А потому как тот либерал- агитатор - на самом деле бывший председатель того колхоза.
Естественно - КПССный член. И депутат. И кавалер орденка какого-то.
Каковой своевременно подсуетился, партбилет демонстративно сжег, колхоз реформатировал в хорошем темпе и с небольшими затратами...а колодец тот приватизировал. Как и прилегающую землицу, скот, технику и строения.
Ну, или акционировал, прихватив контрольный пакет....
Так что вот так....

Волки уходят в небеса...


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 сен, 2021, 12:48
Заголовок сообщения: Re: Социализм VS Капитализм
online
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар, 2014, 18:21
Сообщения: 4196
Откуда: ПБПЛ"Ф.Видяев"
Warnings: 1
ВОЛЧОК писал(а):
А потому как тот либерал- агитатор - на самом деле бывший председатель того колхоза.
Естественно - КПССный член. И депутат. И кавалер орденка какого-то.
Каковой своевременно подсуетился, партбилет демонстративно сжег, колхоз реформатировал в хорошем темпе и с небольшими затратами...а колодец тот приватизировал. Как и прилегающую землицу, скот, технику и строения.
Ну, или акционировал, прихватив контрольный пакет....
Так что вот так....

Забыл портрет грудинкина прикрепить :)


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 сен, 2021, 16:04
Заголовок сообщения: Re: Социализм VS Капитализм
offline
покоритель восьмитысячников
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар, 2014, 19:12
Сообщения: 8939
Dohtur писал(а):
ВОЛЧОК писал(а):
А потому как тот либерал- агитатор - на самом деле бывший председатель того колхоза.
Естественно - КПССный член. И депутат. И кавалер орденка какого-то.
Каковой своевременно подсуетился, партбилет демонстративно сжег, колхоз реформатировал в хорошем темпе и с небольшими затратами...а колодец тот приватизировал. Как и прилегающую землицу, скот, технику и строения.
Ну, или акционировал, прихватив контрольный пакет....
Так что вот так....

Забыл портрет грудинкина прикрепить :)

имя им- легион. КыПыРыФы и прочие шавочные компашки.
но Клару Целкин делают - залюбуешься....
Изображение
и переобуваются в прыжке...
Цитата:
В 1983—1989 годах работал в Отделе агитации и пропаганды ЦК КПСС сначала инструктором, а с 1985 года — заведующим сектором пропаганды. В 1989—1990 годах был заместителем заведующего идеологическим отделом ЦК КПСС

Волки уходят в небеса...


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 сен, 2021, 16:56
Заголовок сообщения: Re: Социализм VS Капитализм
offline
***

Зарегистрирован: 09 фев, 2016, 9:00
Сообщения: 616
Откуда: Раменское
ВОЛЧОК писал(а):
… Статья 11. Государственная собственность — общее достояние всего советского народа, основная форма социалистической собственности. Конституция СССР 1977 г. То есть- каждый гражданин СССР имеет свою доляну во всеобщем объеме богатств страны… согласно Марксу … таким образом, исходя из ст.11 Конституции СССР, пролетарьят в марксовском понимании в Союзе отсутствовал напрочь как таковой. Из этого очевидно следует, что все постулаты основоположников по состоянию на 1977 год можно было смело нести на помойку в силу их явной неактуальности. Тем не менее, Карлсон и Фридрихсон активно тулились руководящей и направляющей везде и всюду, при этом очевидно неактуальные постулаты были этакими мантрами, камлаемыми где только можно и где нельзя. Ну и возвращаясь к Конституции.... Это вот как? А как-то так..... Мы всем рулим - но мы не в ответе ни за что.

Так-то оно так, "однако есть ряд нюансов...." :D
Цитата:
"… рабочий класс СССР. Его часто называют по старой памяти пролетариатом. Но что такое пролетариат? Пролетариат есть класс, лишенный орудий и средств производства при системе хозяйства, когда орудия и средства производства принадлежат капиталистам и когда класс капиталистов эксплуатирует пролетариат. Пролетариат – это класс, эксплуатируемый капиталистами. Но у нас класс капиталистов, как известно, уже ликвидирован, орудия и средства производства отобраны у капиталистов и переданы государству, руководящей силой которого является рабочий класс. Стало быть, нет больше класса капиталистов, который мог бы эксплуатировать рабочий класс. Стало быть, наш рабочий класс не только не лишен орудий и средств производства, а наоборот, он ими владеет совместно со всем народом. А раз он ими владеет, а класс капиталистов ликвидирован, исключена всякая возможность эксплуатации рабочего класса. Можно ли после этого назвать наш рабочий класс пролетариатом? Ясно, что нельзя. Маркс говорил: для того, чтобы пролетариат освободил себя, он должен разгромить класс капиталистов, отобрать у капиталистов орудия и средства производства и уничтожить те условия производства, которые порождают пролетариат. Можно ли сказать, что рабочий класс СССР уже осуществил эти условия своего освобождения? Безусловно можно и должно. А что это значит? Это значит, что пролетариат СССР превратился в совершенно новый класс, в рабочий класс СССР, уничтоживший капиталистическую систему хозяйства, утвердивший социалистическую собственность на орудия и средства производства и направляющий советское общество по пути коммунизма. Как видите, рабочий класс СССР – это совершенно новый, освобожденный от эксплуатации, рабочий класс, подобного которому не знала еще история человечества…"

"… Диктатура пролетариата есть упорная борьба, кровавая и бескровная, насильственная и мирная, военная и хозяйственная, педагогическая и администраторская, против сил и традиций старого общества …"
"Из этого очевидно следует, что по состоянию на 1977 год" не "все постулаты основоположников можно было смело нести на помойку в силу их явной" актуальности, ибо "чтобы пролетариат освободил себя, он должен уничтожить те условия производства, которые порождают пролетариат", а для того чтобы условия производства порождающие пролетариат не возникали, нужна защита от "сил и традиций старого общества", которая "по состоянию на 1977 год тем не менее активно тулилась"? :D
"Ну и возвращаясь к" ответственности "ни за что"....
Цитата:
"ДОЛЖНОСТНЫЕ (СЛУЖЕБНЫЕ) ПРЕСТУПЛЕНИЯ
109. Злоупотребление властью или служебным положением, т. е. такие действия должностного лица, которые оно могло совершить единственно благодаря своему служебному положению и которые, не вызываясь соображениями служебной необходимости, имели своим последствием явное нарушение правильной работы учреждения или предприятия или причинили ему имущественный ущерб, или повлекли за собой нарушения общественного порядка или охраняемых законами прав и интересов отдельных граждан, если эти действия совершались должностным лицом систематически или из соображений корыстных, или иной личной заинтересованности, или хотя бы и не повлекли, но заведомо для должностного лица могли повлечь за собой тяжелые последствия, влечет за собой — лишение свободы на срок не ниже шести месяцев.
Примечание 1. Под должностными лицами разумеются лица, занимающие постоянные или временные должности в государственном (советском) учреждении, предприятии, а равно в организации или объединении на которые возложены законом определенные обязанности, права и полномочия в осуществлении хозяйственных, административных, профессиональных или других общегосударственных задач.
Примечание 2. Должностные лица профессиональных союзов за совершенные ими служебные преступления (растрата, взятка и т. д.), если они привлечены к ответственности по постановлениям профессиональных союзов, отвечают, как за преступления должностные.
110. Превышение власти или служебных полномочий, т. е. совершение действий, явно выходящих за пределы прав и полномочий, предоставленных законом совершившему их, при наличии признаков, предусмотренных в предыдущей статье, — лишение свободы на срок не ниже шести месяцев. Если же превышение власти или полномочий сопровождалось, сверх того, насилием, применением оружия или мучительными и оскорбляющими личное достоинство потерпевшего действиями, — лишение свободы на срок не ниже двух лет. (Редакция 05.03.1926 - в исключительных случаях - вплоть до расстрела).
111. Бездействие власти, т. е. невыполнение должностным лицом действий, которые оно по обязанности своей службы должно было выполнить, при наличии признаков, предусмотренных ст.109, а равно халатное отношение к службе, т. е. небрежное или недобросовестное отношение к возложенным по службе обязанностям, повлекшее за собой волокиту, медленность в производстве дел и отчетности и иные упущения по службе, при наличии тех же признаков, — лишение свободы на срок до трех лет.
 
111-а. Содействие должностными лицами государственных органов или кооперации, на обязанности которых лежит регистрация и последующий контроль за деятельностью кооперативов, организации лжекооперативов или попустительство их дальнейшей деятельности, а равно оказание таким лжекооперативам содействия иными должностными лицами в той или иной форме (льготный отпуск материалов и товаров, предоставление льгот по арендной плате и т. д.) — в тех случаях, когда это имело место в силу злоупотребления властью, бездействия власти или халатного отношения к своим обязанностям при отсутствии корыстной или иной личной заинтересованности — лишение свободы на срок не ниже шести месяцев;
те же действия при наличии корыстной или иной личной заинтересованности — лишение свободы на срок не ниже двух лет.
112. Злоупотребление властью, превышение или бездействие власти и халатное отношение к служебным обязанностям, если в результате их последовал развал руководимого должностным лицом центрального аппарата управления или таких же хозяйственных государственных аппаратов производства, торговли, кредита и транспорта, — лишение свободы на срок не ниже двух лет. (Редакция 05.03.1926 - при особо отягчающих обстоятельствах (корыстная заинтересованность, подлоги, хищение имущества, взяточничество и т.п.) - вплоть до расстрела).
Во всех остальных случаях злоупотребления властью или служебным положением, превышения власти или служебных полномочий, бездействия власти и халатного отношения к обязанностям, не подпадающих под признаки настоящей и предыдущих (109—111) статей, — исправительно-трудовые работы на срок до одного месяца или увольнение от должности, или лишение на срок до двух лет права занятия руководящей или ответственной должности, или возложение обязанности возместить причиненный вред, или общественное порицание.
Примечание 1. Действие второй части настоящей статьи не распространяется на те служебные упущения и проступки, которые по степени серьезности не требуют применения мер социальной защиты и влекут дисциплинарную ответственность в порядке подчиненности.
Примечание 2. В случае осуждения за преступления, предусмотренные второй частью настоящей статьи, суд вправе соединять устанавливаемые ею меры социальной защиты.
113. Дискредитирование власти, т. е. совершение должностным лицом действий, хотя бы и не связанных с его служебными обязанностями, но явно подрывающих в глазах трудящихся достоинство и авторитет тех органов власти, представителем которых данное должностное лицо является, — лишение свободы на срок до двух лет или меры социальной защиты, указанные во второй части ст.112.
114. Постановление судьями из корыстных или иных личных видов неправосудного приговора, решения или определения —лишение свободы на срок не ниже двух лет. (Редакция 05.03.1926 - при особо отягчающих обстоятельствах - вплоть до расстрела).
115. Незаконное задержание, или незаконный привод — лишение свободы на срок до одного года. Принуждение к даче показаний при допросе путем применения незаконных мер со стороны производящего допрос лица, а также заключение под стражу в качестве меры пресечения из личных, либо корыстных видов, — лишение свободы на срок до пяти лет.
116. Присвоение или растрата должностным лицом или лицом, исполняющим какие-либо обязанности по поручению государственного или общественного учреждения, денег, ценностей или иного имущества, находящегося в его ведении в силу его служебного положения или исполнения обязанностей, — лишение свободы на срок до трех лет.
Присвоение или растрата, совершенные теми же лицами, но при наличии у них особых полномочий, а равно присвоение особо важных государственных ценностей, — лишение свободы на срок не ниже двух лет с конфискацией имущества. (Редакция 05.03.1926 - вплоть до расстрела).
117. Получение должностным лицом лично или через посредников в каком бы то ни было виде взятки за выполнение или невыполнение в интересах дающего какого-либо действия, которое должностное лицо могло или должно было совершить исключительно вследствие своего служебного положения, — лишение свободы на срок до двух лет.
Если получение взятки совершено при отягчающих обстоятельствах, как-то: а) ответственном положении должностного лица, принявшего взятку, б) при наличии прежней судимости за взятку или неоднократности получения взятки, в) с применением со стороны принявшего взятку вымогательства, — лишение свободы на срок не ниже двух лет с конфискацией имущества. (Редакция 05.03.1926 - вплоть до расстрела).
118. Дача взятки и посредничество во взяточничестве —лишение свободы на срок до пяти лет.
Примечание. Лица, подпадающие под действие настоящей статьи, освобождаются от привлечения к ответственности в случаях: а) если в отношении их имело место вымогательство взятки и б) если они немедленно после дачи взятки добровольно заявят о случившемся.
119. Провокация взятки, т. е. заведомое создание должностным лицом обстановки и условий, вызывающих предложение или получение взятки, в целях последующего изобличения давшего или принявшего взятку, —лишение свободы на срок до двух лет.
120. Служебный подлог, т. е. внесение должностным лицом в корыстных целях в официальные документы заведомо ложных сведений, подделки, подчистки или пометки другим числом, а равно составление и выдача им заведомо ложных документов или внесение в книги заведомо ложных записей — лишение свободы на срок до двух лет.
Те же действия, совершенные при отсутствии корыстных мотивов, — меры социальной защиты, указанные во второй части ст.112.
121. Разглашение, сообщение, передача или собирание в целях передачи должностным лицом сведений, не подлежащих оглашению, —лишение свободы на срок до трех лет или меры социальной защиты, указанные во второй части ст.112."


 "ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ СССР ОБ ОТВЕТСТВЕННОСТИ
ЗА НЕВЫПОЛНЕНИЕ КООПЕРИРОВАННЫХ ПОСТАВОК СМЕЖНЫМИ ПРЕДПРИЯТИЯМИ от 2 сентября 1947 г.
На основании произведенной проверки хода выполнения заданий правительства по кооперированным поставкам Совет Министров СССР отмечает наличие множества фактов неудовлетворительного выполнения планов кооперированных поставок смежными предприятиями, в результате чего во многих случаях из-за недопоставки отдельных деталей срывается выполнение важнейших государственных заказов.
В целях повышения ответственности за выполнение единого государственного плана Совет Министров Союза ССР постановляет:
1. Установить, что за невыполнение смежными предприятиями кооперированных поставок, предусмотренных государственными планами, отдельными решениями правительства или хозяйственными договорами, министры, начальники главных управлений и руководители предприятий несут личную ответственность.
2. Считать хозяйственный план данного предприятия или ведомства невыполненным, если не обеспечено выполнение кооперированных заказов, предусмотренных государственными планами, отдельными решениями правительства или хозяйственными договорами, причем установленная за выполнение плана премия предприятию в этом случае не выплачивается.
3. В случае неоднократного невыполнения кооперированных заказов, предусмотренных государственным планом, отдельными решениями правительства или хозяйственными договорами, виновные в этом руководители предприятий и другие должностные лица, ответственные за выполнение кооперированных заказов, привлекаются к уголовной ответственности в соответствии с постановлением ЦИК и СНК СССР от 18 февраля 1931г. № 57/131, как за должностное преступление. "
Директивы КПСС и советского правительства по хозяйственным вопросам 1917-1957 годы. М. ГосИздатПолитЛиературы. Том 3, 1958, с.233-234.

"Аппарат органов государственного и хозяйственного управления, органов управления кооперативных и общественных организаций СССР : 1940г – 1 837 000 чел, 1950г - 1 831 000 чел."
Народное хозяйство СССР в 1970г. Статистический ежегодник. М. Статистика, 1971, с.511.
"Число осужденных по РСФСР, год / за должностные преступления (% от всех преступлений) :
1927г / 16499 (1,8%) ;
1931г / 215772 (15,9%) ;
1933г / 298231 (20,8%) ;
1934г / 268808 (24,2%) ;
1935г / 207036 (21,1%) ;
1936г / 124659 (16,2%) .
Число осужденных по СССР, год / за должностные преступления, исключая растраты :
1937г / 121926 ;
1938г / 132182 ;
1940г / 121292 ;
1947г / 170039 ;
1950г / 118183 ."
ГАРФ Ф.Р-7523, Оп.89, Д.4408 Л. 17, 23.

 "УКАЗ….
от 27 марта 1953 года
2. Освободить из мест заключения осужденных, независимо от срока наказания, за должностные и хозяйственные преступления
5. Прекратить производством все следственные дела и дела, не рассмотренные судами, о совершенных до издания настоящего Указа преступлениях: … б) должностных, хозяйственных и воинских преступлениях, перечисленных в «статье 2» настоящего Указа …
8. Признать необходимым пересмотреть уголовное законодательство СССР и союзных республик, имея в виду заменить уголовную ответственность за некоторые должностные, хозяйственные, бытовые и другие менее опасные преступления мерами административного и дисциплинарного порядка …"

"… Об уголовной ответственности за должностные преступления.
Имея в виду, что государственный аппарат в настоящее время значительно окреп, выросло сознание должностных лиц, повысилась их ответственность за порученное дело и усилился общественный контроль за их деятельностью, многие действия должностных лиц, рассматриваемые в настоящее время как уголовные преступления, следует рассматривать как служебные проступки и наказывать дисциплинарными мерами в порядке подчиненности. Применение мер уголовного наказания в виде лишения свободы за многие должностные преступления при этих условиях было бы не оправданно. Целесообразность замены уголовного наказания мерами дисциплинарного воздействия подтверждается и судебной практикой последних лет, поскольку больше половины осужденных должностных лиц приговорено судами к мерам наказания, не связанным с лишением свободы. В связи с этим в проекте Указа взамен статей 109 и 111 УК РСФСР и соответствующих статей Уголовных Кодексов союзных республик предлагаются статьи 22–23, в которых должностные преступления определяются в соответствии с судебной практикой последних лет."

"… основой подъема экономики являются частная собственность, свобода предпринимательства и конкуренция. Они создают условия, способствующие деловой активности, и законодательно ограничивают вмешательство государства в хозяйственную деятельность предприятий…"
А "это вот как?..... Мы всем рулим - но мы" в ответе за все, ибо сегодня Кресло занимаешь, а завтра нары обживаешь? А после Царь, издал такой УКАЗ: "Всем блюсти отныне нравы! Больше в рот не брать отравы! Тех, кто выпьет пива кружку, Нагоняй на всю катушку! Далее УКАЗ гласит: Кто Нас быстро исцелит, Тот и сЕребром и златом Будет наделен богато! Но коль знахарь не найдется…. Всем не раз еще икнется!!!… Царь готов попа призвать, Слышит вдруг : Едрена мать!.... И является пред ним Пьяный конюх" Никодим….? :D

Цитата:


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 сен, 2021, 16:59
Заголовок сообщения: Re: Социализм VS Капитализм
offline
покоритель восьмитысячников
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар, 2014, 19:12
Сообщения: 8939
Раменец1966 писал(а):

А если ПОЛНОСТЬЮ прочитать?
Цитата:
Генпрокуратура РФ зафиксировала рекордное за восемь лет количество выявленных коррупционных преступлений

То бишь - начали работать в этом направлении активно.
Такие вот дела....

Волки уходят в небеса...


 
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2424 ]  На страницу Пред.  1 ... 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения


Сейчас этот форум просматривают: Сателлит, Dohtur, Google [Bot], Iwand и гости: 321

Перейти:  
Правила севастопольского политического форума

 

 



Powered by phpBB © 2000-2011 phpBB Group
Русская поддержка phpBB