Социализм VS Капитализм

kv739

Приазовец_ писал(а):

Reg35 писал(а):

стране значит рабочих кормить хлебом-молоком

Странная постановка вопроса. Почему бы рабочим самим не заработать на хлеб-молоко, а не рассчитывать на то, что их накормит страна?

Так ваши же и все порушили в феврале! Все хозяйственные связи. + инфляция.
Напомнить, как на войне наживались ваши частники? Демагоги.

Приазовец_

kv739 писал(а):

Приазовец_ писал(а):

Reg35 писал(а):

стране значит рабочих кормить хлебом-молоком

Странная постановка вопроса. Почему бы рабочим самим не заработать на хлеб-молоко, а не рассчитывать на то, что их накормит страна?

Так ваши же и все порушили в феврале! Все хозяйственные связи. + инфляция.
Напомнить, как на войне наживались ваши частники? Демагоги.

Ко времени коллективизации прошло уже более 10 лет. Инфляции уже не было, хозяйственные связи наладились при НЭПе. Чем же они занимались все это время? Что мешало им заработать на хлеб-молоко?

kv739

из Калининграда писал(а):

Reg35 писал(а):

Так колхоз, он и есть колхоз - коллективное хозяйство. Коровы собраны в одном коровнике.

Вопрос - каким образом собраны и как учитывалось мнение их владельцев?

Reg35 писал(а):

рабочих кормить хлебом-молоком не надо?

А рабочие чем в это время занимаются?Если делают что-то полезное - то пусть меняют крестьянам Топоры и вилы на сыр и масло. Если нет - так могут и сами обратно к земле вернуться.

Вот тут то и ответов на находиться - "пусть делают". Ага, "невидимая рука рынка" все устроит.
Почему существует ФРС США и чем занимается, нет объяснений?
Да вот, частник - это хозяин! Лезет от вас мещанское, хохляцкое.

Приазовец_

kv739 писал(а):

"пусть делают". Ага

Что мешало им делать элементарные вещи, продав которые, они могли бы купить хлеб-молоко? Может они решили, что отобрать проще?

escarcha

kv739 писал(а):

Да вот, частник - это хозяин! Лезет от вас мещанское, хохляцкое.

ой, а как оно из Ленина полезло, - это же просто пипец! Кста - 14 марта 100 лет было тому.

Приазовец_ писал(а):

Может они решили, что отобрать проще?

Цитата:

в Октябре считали, что если отнять у эксплуататоров и поделить на пролетариев, то бедность пропадёт сама-собой, и будет великое равенство и благоденствие. Но как оказалось - у российских богатеев имелось слишком мало, и для намеченной цели отнимать нужно ещё у американских эксплуататоров. Но они за океаном, а плыть туда - вёслы поломатые ... За сим порешили чутка возвернуться НЭПом, чтоб под присмотром бывших хозяевов вёсел настругать, ибо со своими мозгами случился удивительный напряг и нехватка.
Ничего не изменилось.

из Калининграда

kv739 писал(а):

Лезет от вас мещанское, хохляцкое.

А кроме "сам хохол" - аргументы будут?

kv739 писал(а):

Почему существует ФРС США и чем занимается, нет объяснений?

Высшая степень развития капитализма по Марксу. Гиганская наднациональная корпорация. Занимается упрочением и расширением себя через помощь отнимальщикам и делильщикам. Включая Троцкого, "Грин пис" и Красных Кхмеров.

kv739

Приазовец_ писал(а):

Ко времени коллективизации прошло уже более 10 лет. Инфляции уже не было, хозяйственные связи наладились при НЭПе. Чем же они занимались все это время? Что мешало им заработать на хлеб-молоко?

Что, "тут играем, тут не играем. А здесь вообще рыбу заворачивали"? Так признаете вашу ответственность, что порушили страну по своей вине?
Нытье, стон коллаборационистов по любому поводу. Как ученых, учителей кормить собирались?
Кстати, Сталин создал нормальную, сбалансированную экономику, потому, что в итоге население росло, несмотря на общественные катаклизмы.
"Элементарные вещи" делали, но это не совсем то, что требуют размеры страны с проживанием населения от тундры до пустыни, концентрация промышленного производства. У нас всегда была большая роль государства. Что вы и сносили по своей дури.

Приазовец_

kv739 писал(а):

Сталин создал нормальную, сбалансированную экономику

За счет ГУЛАГа, ограбления деревни и прочих прелестей большевизма.

kv739 писал(а):

"Элементарные вещи" делали, но это не совсем то

Т.е даже на хлеб-молоко заработать не могли?

из Калининграда

777Саша777 писал(а):

из Калининграда писал(а):

скорее бы просто придержал язык за зубами.

в 11 лет?

Я же писал - на НЫНЕШНЕМ. Мне сейчас гораздо больше 11-ти

kv739

из Калининграда писал(а):

kv739 писал(а):

Лезет от вас мещанское, хохляцкое.

А кроме "сам хохол" - аргументы будут?

Там еще и мещанское есть. Детский сад, ясельная группа.

из Калининграда писал(а):

kv739 писал(а):

Почему существует ФРС США и чем занимается, нет объяснений?

Высшая степень развития капитализма по Марксу. Гиганская наднациональная корпорация. Занимается упрочением и расширением себя через помощь отнимальщикам и делильщикам. Включая Троцкого, "Грин пис" и Красных Кхмеров.

Кроме идеологических штампов в состоянии воспроизвести в голове подобие мыслительных процессов? Развелось попугаев...
Я не услышал ответа на вопрос.

из Калининграда

kv739 писал(а):

Так признаете вашу ответственность, что порушили страну по своей вине?

Уточните, к кому вопрос и какую страну порушили.

из Калининграда

kv739 писал(а):

Я не услышал ответа на вопрос.

Я письменно ответил. Читать нужно, а не слушать.

kv739

Приазовец_ писал(а):

kv739 писал(а):

Сталин создал нормальную, сбалансированную экономику

За счет ГУЛАГа, ограбления деревни и прочих прелестей большевизма.

Добавлю, что еще и коллаборационистов с их тайными мриями "великоказачества" в стойло поставили вместе со прочим уголовным элементом и заставили работать на страну и на ее будущее. Что сие считаю правильным с государственной и человеческой точки зрения.

Приазовец_ писал(а):

kv739 писал(а):

"Элементарные вещи" делали, но это не совсем то

Т.е даже на хлеб-молоко заработать не могли?

Я, вижу, вы олигархом стали в наше благословенное время? Или гранты густо капают?

vis pacem

Приазовец_ писал(а):

vis pacem писал(а):

Барин у крестьянина мог отобрать что угодно

После 1861 года не мог.

А что после 1961 года крестьяне стали резко собственниками земли, т.е. средств производства? Или им выкуп назначили? На 49 лет?
Ну, да ладно. До 1861 года мог же отобрать, значит по-вашей же логике "собственность в РИ защищена не была".

из Калининграда писал(а):

vis pacem писал(а):

Продразверстку, вообще, впервые ввели в РИ.

Да ну? А как она выглядела?

29 ноября 1916 года постановление «О разверсткѣ зерновыхъ хлѣбовъ и фуража, пpio6pѣтаемыхъ для потребностей, связанныхъ съ обороною».

из Калининграда писал(а):

vis pacem писал(а):

Коллективизация это создание предприятий на селе. Переход от натурального хозяйства к разделению труда и как следствие роста производительности.

Напомните, плз, сколько зерна РИ в Канаде закупала

А какая разница сколько закупала или продавала, если сами же производители зерна жили впроголодь. Барин забрал зерно, торгонул им, а крестьяне ... да кому их проблемы интересны.

из Калининграда писал(а):

А кто нищим мешал своих коров держать?

Прежде чем корову держать, надо ее купить.

Приазовец_ писал(а):

Странная постановка вопроса. Почему бы рабочим самим не заработать на хлеб-молоко, а не рассчитывать на то, что их накормит страна?

По такому же принципу добрые люди в 90-е 200 млн чел отправили в рынок, получилось не очень.

l-s писал(а):

что привело к необходимости отбирать хлеб, тем более, без какой-либо компенсации?

Если вы про продразверстку, то без компенсации не отбирали, забирали по установленной цене. Просто многие считали ее маленькой и в условиях голода рассчитывали продать по сильно завышенной цене. А государству требовалось кормить население городов, потому и такие меры.

Приазовец_

kv739 писал(а):

уголовным элементом

Этот элемент - как раз сам Джугашвили, промышлявший грабежами. Равно как и шайка государственных преступников во главе с Ульяновым.

Приазовец_

vis pacem писал(а):

крестьяне стали резко собственниками земли, т.е. средств производства?

Многие стали.

vis pacem писал(а):

собственность в РИ защищена не была

Да, до реформ Александра II не была.

kv739

из Калининграда писал(а):

kv739 писал(а):

Так признаете вашу ответственность, что порушили страну по своей вине?

Уточните, к кому вопрос и какую страну порушили.

К вам, за компанию с коллаборационистами. Разговор был о Российской империи и о событиях февраля 1917 года. Где же еще "белое движение" зародилось?

из Калининграда писал(а):

kv739 писал(а):

Я не услышал ответа на вопрос.

Я письменно ответил. Читать нужно, а не слушать.

Это не ответ.

Приазовец_

vis pacem писал(а):

пpio6pѣтаемыхъ

Именно. А не полученных в результате прямого ограбления.

vis pacem писал(а):

По такому же принципу

Это единственно возможный принцип. Свой хлеб надо зарабатывать, а не "получать от страны".

из Калининграда

vis pacem писал(а):

Барин забрал зерно, торгонул им, а крестьяне

Какой "барин" в 1913-м?

kv739

Приазовец_ писал(а):

kv739 писал(а):

уголовным элементом

Этот элемент - как раз сам Джугашвили, промышлявший грабежами. Равно как и шайка государственных преступников во главе с Ульяновым.

Да, а казачки то все в белом! Напомните про вашу клятву с царем, как соблюдали. Долг, честь, верность Царю и Отечеству.
Как ваши на службе у немцев оказались.
И в гражданскую не грабили население. Смелей.

Приазовец_

vis pacem писал(а):

А государству требовалось кормить население городов, потому и такие меры.

Т.е. за счет грабежа деревни хотели кормить население, не способное самостоятельно заработать даже на еду.

Приазовец_

kv739 писал(а):

Приазовец_ писал(а):

kv739 писал(а):

уголовным элементом

Этот элемент - как раз сам Джугашвили, промышлявший грабежами. Равно как и шайка государственных преступников во главе с Ульяновым.

Да, а казачки то все в белом! Напомните про вашу клятву с царем, как соблюдали. Долг, честь, верность Царю и Отечеству.
Как ваши на службе у немцев оказались.
И в гражданскую не грабили население. Смелей.

Даже если согласиться со сказанным Вами, то это никак не отменяет того факта, что Джугашвили был обыкновенным уголовником.

из Калининграда

kv739 писал(а):

Так ваши же и все порушили в феврале!

kv739 писал(а):

К вам, за компанию с коллаборационистами. Разговор был о Российской империи и о событиях февраля 1917 года. Где же еще "белое движение" зародилось?

Так значит, белое движение было за "Отнять и поделить"?

из Калининграда

kv739 писал(а):

Это не ответ.

В смысле - "Мне не нравится"?

из Калининграда

vis pacem писал(а):

Прежде чем корову держать, надо ее купить.

А кто мешал купить? Анекдот:

Sevpolitforum.info

Социализм VS Капитализм