Sevpolitforum.info

Севастопольский Политфорум
Текущее время: 28 мар, 2024, 15:53

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2424 ]  На страницу Пред.  1 ... 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 11 сен, 2021, 22:09
Заголовок сообщения: Re: Социализм VS Капитализм
offline
***

Зарегистрирован: 09 фев, 2016, 9:00
Сообщения: 616
Откуда: Раменское
ВОЛЧОК писал(а):
Раменец1966 писал(а):

А если ПОЛНОСТЬЮ прочитать?
Цитата:
Генпрокуратура РФ зафиксировала рекордное за восемь лет количество выявленных коррупционных преступлений
То бишь - начали работать в этом направлении активно. Такие вот дела....
айда флагами махать. Серпасто-молоткастыми. Не забывая периодически прибредать к банкоматам. получая жалкие подачки от антинародной вурдалачьей власти.

Нешто "Такие вот дела...."? Или, "однако есть ряд нюансов....", "если ПОЛНОСТЬЮ прочитать"? :D



 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 сен, 2021, 15:43
Заголовок сообщения: Re: Социализм VS Капитализм
offline
***

Зарегистрирован: 09 фев, 2016, 9:00
Сообщения: 616
Откуда: Раменское
еректорат писал(а):
... До 1917-го года население РИ стремительно росло. Столыпин ставил цели удваивать население за поколение - 20 лет. И довести его к 60-м годам до полумиллиона. Весьма перспективные планы, тем более в дореволюционные времена подтверждаемые статистикой… не все женщины имели возможность рожать пресловутые 5-15 детей. Например, это возможности крестьян как землевладельцев … возможностей не было у представителей других слоёв населения таких как батраки или холопы … Ленин лукаво назвал батраков "безземельными крестьянами". После уничтожения крестьянства, все работники с/х оказались на положении батраков в советской системе … Годы моего детства: общественная норма 2, реже 3 ребёнка, у одиночек 1… а население СССР заморожено... последствия в числе многого и реформ Ленина-Луначарского.
мой нынешний часовой пояс упорно напоминает что пора идти спать

В "нынешнем часовом поясе" еректорат "Весьма перспективные планы" – это довести "население России к 60-м годам до полумиллиона", ибо "Столыпин ставил цели удваивать население за поколение - 20 лет. И довести его к 60-м годам до полумиллиона. Весьма перспективные планы, тем более в дореволюционные времена подтверждаемые статистикой, а население СССР заморожено... ", потому как "после уничтожения земледельцев, проживающих в деревне и занимающихся сельскохозяйственным трудом" бомбой "Ленина-Луначарского, все" завезенные через звездные врата с планеты Р3Х-888 "работники с/х, оказались на положении сельскохозяйственных рабочих, занятых физическим трудом по найму в кулацких или помещичьих хозяйствах", ну если "в советской системе"? :D
Цитата:
“По подсчетам демографов, русская крестьянка конца 19 начала 20 в… рожала в среднем 7 - 9 раз. Среднее число родов у крестьянок в Тамбовской губернии составляло – 6,8 раза, а максимум 17. Вот, некоторые выписки из отчета гинекологического отделения тамбовской губернской земской больницы за 1897, 1901 гг.: «Евдокия Мошакова, крестьянка, 40 лет, замужем 27 лет, рожала 14 раз»; «Акулина Манухина, крестьянка, 45 лет, замужем 25 лет, рожала 16 раз». В условиях отсутствия искусственного регулирования рождаемости количество детей в семье зависело исключительно от репродуктивных возможностей женщины. Высокая младенческая смертность играла роль стихийного регулятора воспроизводства сельского населения. По данным обследований (1887 - 1896 гг.) удельный вес умерших детей до пяти лет в среднем по России составлял 43,2 %, а в ряде губерний свыше 50%. Наибольшее число младенцев, примерно каждый четвертый, умирало в летние месяцы. Причиной тому служили кишечные инфекции, характерные для этого времени года. От поноса в 90-е гг. … гибло от 17 до 30 % грудных детей. Мало ситуации изменилась и в начале ХХ века. По данным «Врачебно - санитарных хроник» за 1908 – 1909 гг. младенческая смертность в Тамбовской губернии составляла от 16 до 27,3 %
К смерти младенцев в деревне относились спокойно, говоря «Бог дал – Бог взял». «Если ртов много, а хлебушка мало, тот по неволе скажешь: «Лучше бы не родился, а если умрет, то и, слава Богу, что прибрал, а то все равно голодать пришлось». Появление лишнего рта, особенно в маломощных семьях, воспринималось с плохо скрываемым раздражением со стороны домочадцев. При появлении очередного ребенка свекровь в сердцах упрекала сноху: «Ишь ты, плодливая, облакалась детьми, как зайчиха. Хоть бы подохли твои щенки». В воронежских селах бабы о смерти младенцев говорили так: «Да если бы дети не мерли, что с ними и делать, так и самим есть нечего, скоро и избы новой негде будет поставить». Осуждая аборт, рассматривая его как преступление перед Богом, деревенские бабы не считали большим грехом молиться о смерти нежелательного ребенка. Для предотвращения беременности в деревне некоторые девицы глотали ртуть, пили разведенный в воде порох, настой неродихи, медвежьей лапы. Широко использовали менструальные выделения. Месячные смешивали с мочой, и пили. С этой же целью в бане бросали в жар сорочку с первой ночи, вырезали из рубахи пятна от месячных, сжигали их, а пепел разводили водой и пили…”
Безгин В.Б. Крестьянская повседневность (традиции конца XIX – начала ХХ века). М, Тамбов: Изд-во Тамб. гос. тех. ун-та, 2004, 304с.

Естественное движение населения, на 1000 человек:
Рождаемость :
РИ 1908г : 44,1 ;
РИ 1913г : 47,0 ;
Европ. части России (20 губерн) 1920-1922гг : 33,0 ;
1951г
СССР : 26,4 ;
США : 24,3 ;
Англия : 15,9 ;
Франция : 19,5 ;
СССР / РСФСР 1986г : 20 / 17,2;
2016г
РФ : 12,9 ;
США : 12,5 ;
Англия : 12,1 ;
Китай : 12,9 ;
РФ 2019г : 10,1.

Смертность :
РИ 1908г : 27,7 ;
РИ 1913г : 30,2 ;
Европ. части России (20 губерн.) 1920-1922г : 33,2 ;
1951г
СССР : 9,5 ;
США : 9,7 ;
Англия : 12,6 ;
Франция : 13,3 ;
СССР / РСФСР 1986г : 9,8 / 10,4;
2016г
РФ : 12,9 ;
США : 8,2 ;
Англия : 9,4 ;
Китай : 7,1 ;
РФ 2019г : 12,3.

Естественный прирост :
РИ 1908г : 16,4 ;
РИ 1913г : 16,8 ;
Европ. части России (20 губерн.) 1920-1922г : -0,2* ;
1951г
СССР : 16,9 ;
США : 14,6 ;
Англия : 3,3 ;
Франция : 6,2 ;
СССР / РСФСР 1986г : 10,2 / 6,8;
2016г
РФ : 0,0 ;
США : 4,3 ;
Англия : 2,7 ;
Китай : 5,8 ;
РФ 2019г : -2,2*
*Знак (-) означает естественную убыль населения.
То бишь в РИ 1913г, при уровне смертности который в 3,2 раза выше чем в СССР 1951г, повышение уровня естественного прироста населения до уровня достигнутого в СССР, обеспечивалось использованием репродуктивных возможностей женщин? Нешто “Разврат, бывало, хладнокровный Наукой славился любовной, Сам о себе везде трубя И наслаждаясь не любя. Но эта важная забава Достойна старых обезьян Хваленых дедовских времян: Ловласов обветшала слава Со славой красных каблуков И величавых париков”? Стало быть в СССР, при меньшей чем в РИ рождаемости, уровень естественного прироста населения РИ достигался снижением смертности? В 2016г при сходных уровнях рождаемости в РФ, Англии, США и Китае, смертность по РФ в целом выше, примерно на 37% чем в Англии, на 57% чем в США и на 82% чем в Китае? В 2019г “некоторые важные показатели не были достигнуты, прежде всего, это касается снижения смертности. В целом снижение смертности есть, но есть вопросы…”. :smith:
Цитата:
”Собрал Царь у себя Джона Кейнса, Фридриха Хайека и Владимира Ленина и говорит им:
— Мне принадлежат три острова с дикими папуасами. Они до сих пор ягодки собирают, охотятся, листиками причинные места прикрывают. Вы, смотрю, шибко умные, отправляю вас по одному на каждый остров, чтобы вы там организовали процветающую экономику.
Проходит год. Царь посылает гонца узнать, что там творится на островах. Тот возвращается и говорит:
— Хайек на своем острове сказал, что все теперь на охоте должны конкурировать между собой, раздал всем копья и стал ждать роста экономики.
— И каков рост?
— Вообще–то папуасы в первый же день друг друга пер*били, остался один самый сильный папуас, который заколол и съел Хайека.
— Печально, — ответил Царь. — А что там у Кейнса?
— Кейнс всё совсем иначе организовал. Все копья отдал вождю и его приближенным. Вождь разрешил остальным папуасам пользоваться копьями при условии, если те будут отдавать ему часть добычи. А чтобы вождь с приближенными не испытывали на себе кризисов, плата за пользование копьями постоянно повышалась, дескать растут затраты на содержание копий.
— И что там получилось?
— Папуасы умерли с голоду, а вождь и его приближенные — от ожирения.
— Эх, — махнул рукой Царь. — Ну если эти не справились, то Ленин–то точно всё загубил.
— Ваше Величество, вообще–то папуасы с третьего острова на танках уже окружили дворец и требуют, чтобы вы сдались...”? :D


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 окт, 2021, 0:41
Заголовок сообщения: Re: Социализм VS Капитализм
offline
***

Зарегистрирован: 09 фев, 2016, 9:00
Сообщения: 616
Откуда: Раменское
еректорат писал(а):
Итак, … казака который прошёл большевистскую процедуру расказачивания. Бабушка хранила в сундуке половину казацкой сабли, ту что с рукояткой … процедура предполагала переламывание сабли через колен… не дохляк. Нормального по понятиям нашего времени… пойти с полной саблей в бой... просто несерьёзно. Я тут о чём.… Генетика не меняется за 2 поколения.…Наших предков накормили идеологическим гавном … за компом... Предлагаю аналогию… Некогда создать себе тело… бывшими в прошлом нормой качествами… действительно уникальных возможностей физического развития как правило возникают как раз в результате отказа от "парты"… Вывод: чем сложнее информация которую ребёнок осваивает в самом нежном возрасте, тем выше его интеллектуальные способности в последующей жизни … я делаю вывод что 4 класса церковно-приходской школы и весь дошкольный опыт ребёнка давали значительно лучшее образование чем сегодняшняя схема… Кстати, актуальный пример девочки сдавшей ЕГЭ и поступившей в ВУЗ в 9 лет… но система общего образования не позволяет это сделать сегодня. Этими возможностями могут воспользоваться буквально единицы... Процесс не закончен, его результаты ещё впереди.
мой нынешний часовой пояс упорно напоминает что пора идти спать…
Приазовец_ писал(а):

Цитата:
”Область Войска Донскаго : … Во второй половине XVI стол, на Донъ начало стекаться изъ Руси множество беглыхъ—«казаковать»; появились первые городки, население которыхъ быстро увеличивалось … въ 1802 г. область разделена на семь округовъ, а съ 1806 г. образованъ еще Калмыцкий окр., изъ кочевавшихъ въ задонскихъ степяхъ калмыковъ… Въ 1887 г. къ Д. обл. присоединены Ростовский у. и Таганрогское градоначальство; область разделена на 9 округовъ—Черкасский, Донской I, Донской II, Усть-Медведицкий, Хоперский, Донецкий, Ростовский на Дону, Таганрогский и Сальский…”
Карта Области Войска Донскаго
Энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона, С.-Петербург, 1893г, том 11, с.29.

”Казаки — составляютъ одно изъ состояний Российской Империи, обладающее особыми правами и преимуществами. Въ сословномъ отношении К. раздѣляются на дворянъ и простыхъ казаковъ: послѣдние до нѣкоторой степени соотвѣтствуютъ сословию сельскихъ обывателей. В антропологическомъ отношении К. не представляютъ какого-либо обособленнаго типа, принадлежа отчасти къ великоруссамъ, отчасти къ малоруссамъ, съ большею или меньшею примѣсью крови тѣхъ аборигеновъ, на чьихъ земляхъ они обосновались…”
Энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона, С.-Петербург, 1894г, том XIIIа, с.882.

Изображение

Итак, казак Тефт из ”множества беглыхъ”, или из ”дворянъ съ большею или меньшею примѣсью крови тѣхъ аборигеновъ, на чьихъ земляхъ обосновался”? Что за ”большевистская процедура расказачивания” в мире ”генетика” еректорат, ну та, которая ”по понятиям вашего времени предполагала переламывание сабли через колено”? ”Предлагаю аналогию”. Переламывание сабли об голову. Нешто казак Тефт недостоин ”расказачивания”, чтобы потом ”бабушка хранила в сундуке половину казацкой сабли, ту что с рукояткой…”? :D

Кстати, о ”расказачивании”:
Цитата:
”… мы видим в лице современного казачества: казак, и находясь в казармах, и находясь дома, должен прежде всего помнить, что он не человек, в общепринятом высоком смысле слова, а нижний чин, только нижний чин, так называемая "святая серая скотина". С семнадцати лет он попадает в этот разряд, начиная отбывать повинность при станичном правлении, и уже первый его начальник -- десятник из служилых казаков, -- посылая его за водкой, напоминает ему о царской службе и о его, нижнего чина, обязанностях -- в данном случае, исполнить поручение быстро и аккуратно. 19 лет казак присягает и уже становится форменным нижним чином, поступая в так называемый приготовительный разряд, где его муштруют особые инструктора из гг. офицеров и урядников. Воздух вокруг него насыщается пряными словами начальственного происхождения: его приучают смотреть бодро, "есть глазами начальника", приучают иметь вид бравый и воинственный, его "поправляют" руками, так что он здесь впервые практически ознакомляется с принципом прикосновенности личности. Затем следует служба: в первоочередных полках -- четыре года, во второочередных полках четыре года, в третьеочередных полках -- четыре года, и, наконец -- состояние в запасе, всего приблизительно около четверти столетия. Даже в домашней жизни, в мирной обстановке, казак не должен забывать, что он, прежде всего, нижний чин, подлежащий воздействию военного начальства, и всякий начальник может распечь его за цивильный костюм, за чирики, за шаровары без лампас. Казак не имеет права войти в общественное помещение, где хотя бы случайно был офицер; старик казак не может сесть в присутствии офицера, хотя бы очень юного; казак не имеет права продать свою лошадь, не спросясь начальства, хотя бы эта лошадь пришла в совершенную негодность; но зато казак имеет право быть посаженным на несколько дней в кутузку за невычищенные сапоги или запыленное седло. Здесь не раз упоминалось о гнете земских начальников. Что такое земский начальник по сравнению с нашим военным администратором, для которого закон не писан ни в буквальном, ни в переносном смысле, с военным администратором, при посещении которого воздух станицы насыщается трехэтажными словами, обращенными как к казаку, еще не отбывшему своих военных обязанностей, так и к старику, его отцу. Я как сейчас вижу перед собой эти знакомые фигуры, вижу и молодого казака в чекмене, в шароварах с лампасами, в неуклюжих сапогах, голенища которых похожи на широкие лопухи, и старика, его отца, униженно упрашивающего "его высокоблагородие" принять представленную на смотр лошадку. А "его высокоблагородие", сытый, полупьяный, подчищенный офицер, не принимает лошади, находя ее или недостаточно подкормленной, или обнаруживая в ней скрытые пороки, известные только ему одному. А нижнему чину-казаку и старому отцу его предстоят новые затраты, истощающие хозяйство, новые заботы о сокрушении об исправности снаряжения. Ведь казак на алтарь отечества несет не только свою силу, свою молодость и жизнь, он должен предстать на сей алтарь во всеоружии нижнего чана, в полном обмундировании, на свой счет сделанном, со значительной частью вооружения и даже с частью продовольственного запаса. И он берет у своей семьи, у своих детей на снаряжение сотни рублей, и сколько крепких казачьих хозяйств, в которых не было недостатка в сильных молодых работниках, разорялись на долгие годы, именно в силу того, что эти молодые, сильные работники должны были унести на царскую службу почти все сбережения, скопленные целым рядом поколений. И, разоряя казака, начальство постоянно внушает ему, что это делается во имя его долга перед отечеством, во имя военного звания, во имя его присяги; внушает, дабы в забитой и темной голове казака ничего, кроме благоговения к своим разорителям, не было, дабы ни тени сомнения, тем паче ропота, в законности этого не возникало. Никакая казарма, никакая солдатская муштровка не может идти в сравнение с этим своеобразным воспитательным режимом, сковавшим все существование казака. Чтобы сохранить человеческий облик в этих условиях, нужна масса усилий. Эта беспощадная муштровка тяготеет над каждым казаком около четверти столетия, тяготела над его отцом и дедом - начало ее идет с николаевских времен. Она постоянно истощает хозяйство его, а главным образом - опустошает душу. Ею окрашено существование казака в молодые годы и в старости, потому что едва успеет казак отбыть свою службу, как подходит служебный возраст брата, а там детей, внуков. И все это сопровождается значительными затратами, разоряющими хозяйство, унизительными понуканиями, напоминаниями начальства. Такие понукания проникают решительно все циркуляры, или -- на военном языке -- приказы по военному ведомству, приказы, в которых разные титулованные и нетитулованные казнокрады напоминали казакам об их долге, забывая о своем собственном. Вне этих приказов казак немыслим. Всякое пребывание вне станицы, вне атмосферы этой начальственной опеки, всякая частная служба, посторонние заработки для него закрыты, потому что он имеет право лишь кратковременной отлучки из станицы, потому что он постоянно должен быть в готовности разить врага. Ему закрыт также доступ к образованию, ибо невежество было признано лучшим средством сохранить воинский казачий дух…”
Федор КРЮКОВ. РЕЧЬ НА ЗАСЕДАНИИ ПЕРВОЙ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ДУМЫ. Государственная Дума: Стенографические отчеты. 1906. Том II, с.1311-1316.

”Обращение «Ко всему трудовому казачеству» с постановлением об отмене обязательной воинской повинности и о других льготах казакам
9(22) декабря 1917г.
Властью революционных рабочих и крестьян Совет Народных Комиссаров объявляет всему трудовому казачеству Дона, Кубани, Урала и Сибири, что Рабочее и Крестьянское правительство ставит своей ближайшей задачей разрешение земельного вопроса в казачьих областях в интересах трудового казачества и всех трудящихся на основе советской программы и принимая во внимание все местные и бытовые условия и в согласии с голосом трудового казачества на местах. В настоящее время Совет Народных Комиссаров постановляет:
1) Отменить обязательную военную повинность казаков и заменить постоянную службу краткосрочным обучением при станицах.
2) Принять на счет государства обмундирование и снаряжение казаков, призванных на военную службу.
3) Отменить еженедельные дежурства казаков при станичных правлениях, зимние занятия, смотры и лагери.
4) Установить полную свободу передвижения казаков.
5) Вменить в обязанность соответствующим органам при народном комиссаре по военным делам по всем перечисленным пунктам представить подробные законопроекты на утверждение Совета Народных Комиссаров.
Председатель Совета Народных Комиссаров В. Ульянов (Ленин).
Народный комиссар по военным делам Н. Подвойский.
Управляющий делами Совета Народных Комиссаров В. Бонч-Бруевич.
Секретарь Совета Народных Комиссаров Н. Горбунов”
Декреты Советской власти. М. ГосИздатПолитЛитературы, 1957, Том I, с.198-199.

”… С докладом «О положении на Дону и перспективах будущего устройства края» выступил на заседании Круга 1 мая 1918 года П.Н.Краснов. Будущий войсковой атаман утверждал: «…силою исторических событий Дон оторвался от России… Путь спасения Дона лежит в окончательном его отделении от матушки России… Дону теперь же необходимо образовать самостоятельное государство-республику [Государственный Архив Ростовской Области Ф.861. Оп.1. Д.46. Л.4-5]…”

” ПРИКАЗЪ Всевеликому Войску Донскому № 1
4/7 мая 1918 года, гор. Новочеркасскъ.
„Волею Круга Спасенiя Дона я избранъ на постъ Донского Атамана съ предоставлениемъ мнѣ полной власти во всемъ объемѣ. Объявляю при семъ „Основные Законы Всевеликаго войска Донского" предписываю всѣмъ вѣдомствамъ, учреждениямъ и всѣмъ вообще казакамъ и гражданамъ войска Донского ими руководствоваться. Въ тяжелые, дни общей государственной разрухи приходится мнѣ вступать въ управление Войскомъ. Вчерашний внѣшний врагъ, австро-германцы, вошли въ пределы войска для борьбы въ союзѣ съ нами съ бандами красногвардейцевъ и водворения на Дону полнаго порядка. Далеко не все Войско очищено отъ разбойниковъ и темныхъ силъ, которыя смущаютъ простую душу казака. Врагъ разбитъ наружно, но остался внутри Войска и борьба съ нимъ стала еще болѣе трудна, потому что онъ очень часто будетъ прикрываться личиною друга и вести тайную работу растлѣвая умы и сердца казаковъ и гражданъ войска… я требую, чтобы все воздержались отъ какихъ бы то ни было выходокъ по отношешю къ германскимъ войскамъ и смотрели бы на нихъ такъ же, какъ на свои части. Зная строгую дисциплину германской армии, я увѣренъ, что намъ удастся сохранить хорошия отношешя до техъ поръ, пока германцамъ придется оставаться у насъ для охраны порядка и пока мы не создадимъ своей армии, которая сможетъ сама охранить личную бозопасность и неприкосновенность гражданина безъ помощи иностранныхъ гостей… А обо мне знайте, что для меня дороже всего честь, слава и процветание Всевеликаго Войска Донского, выше котораго для меня нетъ ничего…
Донской Атаманъ, Генралъ-маiоръ КРАСНОВЪ
… начало антибольшевистскому движению положила Гундоровская станица… на помощь къ Гундоровцамъ подошелъ немецкий отрядъ. Объединенными действиями немцевъ и казаковъ большевики были разбиты на голову. Съ этого началось постепенное освобождение Донецкаго округа отъ советской власти…”
Донская Лѣтопись. Сборникъ матерiаловъ № 3 по новѣйшей исторiи Донского Казачества со времени Русской революцiи 1917 года. Бѣлградъ. Типография Савичъ и Комп. Изданiе Донской исторической комиссiи, 1924г, с.25-26, 320-321.

”…Торжественно, с хлебом-солью встречала приближавшиеся германские войска мятежная верхушка донского казачества почувствовавшая, что в войне против Советской России у нее впервые появился очень могущественный союзник в лице кайзеровских войск.… «Кругом спасения Дона», в мае 1918 года, было принято постановление о расказачивании красных казаков и лиц, дезертировавших из армии Донской республики. В нем говорилось: «Казаковъ, участвующихъ въ советскихъ войскахъ и большевистскихъ организаціяхъ, исключить из казачьяго сословія по приговорам надлежащихъ станичныхъ обществ»… Общее число лиц подвергнутых «расказачиванию», с реквизицией земельного пая и недвижимого имущества за время существования Донской республики составило около 30 тысяч человек. А в октябре 1918 года вышел Указ Большого войскового круга, направленный против казаков-фронтовиков, вступивших в Красную Армию. Всех красных казаков, попавших в плен, Указ требовал казнить…”

”…Жестокие репрессии «пр-ва» Краснова (за период его правления расстреляны и повешены 45 тыс. казаков) лишь усиливали недовольство. В станице Вёшенская произошло восстание 28-го казачьего полка. Во время начавшегося в янв. 1919 наступления Кр. Армии на Дону переход казаков на ее сторону принял массовый характер… Разгром белоказачьей Донской А и распри красновского «пр-ва» с командованием Добровольч. А. привели к отставке Краснова…”
Гражданская война и военная интервенция в СССР. М. Советская энциклопедия, 1983, с.200.

”Военная Коллегия Верховного Суда СССР рассмотрела дело по обвинению арестованных агентов германской разведки, главарей вооруженных белогвардейских частей в период гражданской войны атамана Краснова П. Н., генерал-лейтенанта белой армии Шкуро А. Г., командира «Дикой дивизии» генерал-майора белой армии князя Султан-Гирей Клыч, генерал-майора белой армии Краснова С. Н. и генерал-майора белой армии Доманова Т. И., а также генерала германской армии, эсэсовца фон-Панвиц Гельмута в том, что по заданию германской разведки они в период Отечественной войны вели посредством сформированных ими белогвардейских отрядов вооруженную борьбу против Советского Союза и проводили активную шпионско-диверсионную и террористическую деятельность против СССР. Все обвиняемые признали себя виновными в предъявленных им обвинениях.
В соответствии с п. 1 Указа Президиума Верховного Совета СССР от 19 апреля 1943 г. Военная Коллегия Верховного Суда СССР приговорила обвиняемых Краснова П. Н., Шкуро А. Г., Султан-Гирей, Краснова С. Н., Доманова Т. И. и фон-Панвиц к смертной казни через повешение. Приговор приведен в исполнение.”
Газета ПРАВДА №15 (10406) от 17 января 1947, стр.4.




 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 окт, 2021, 23:24
Заголовок сообщения: Re: Социализм VS Капитализм
offline
покоритель восьмитысячников +
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 янв, 2005, 16:42
Сообщения: 9439
Откуда: Севастополь
Warnings: 1
Баста, карапузики... Тему можно закрывать !


Цитата:
Путин заявил об исчерпании современной модели капитализма

Современная модель капитализма исчерпала себя как экономическая система. Об этом заявил на заседании клуба «Валдай» президент России Владимир Путин, передает корреспондент РБК.

«Все говорят о том, что существующая модель капитализма, а это сегодня основа общественного устройства в подавляющем большинстве стран, исчерпала себя. В ее рамках нет больше выхода из клубка все более запутанных противоречий», — сказал он
Повсеместно, даже в богатых странах, неравномерное распределение материальных благ ведет к усугубляющемуся неравенству. В первую очередь речь идет о неравных возможностях.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 окт, 2021, 1:04
Заголовок сообщения: Re: Социализм VS Капитализм
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 18 май, 2008, 15:46
Сообщения: 29576
Откуда: Область Войска Донского
Warnings: 1
Это он и о современной РФ говорит?

1070

Любой договор с Украиной = самообман.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 22 окт, 2021, 11:09
Заголовок сообщения: Re: Социализм VS Капитализм
offline
оби ван кеноби

Зарегистрирован: 07 ноя, 2007, 3:17
Сообщения: 5052
Откуда: Днепропетровск
Banned: by 2 warnings
Приазовец_ писал(а):
Это он и о современной РФ говорит?

Поскольку в современной России тоже капитализм, то видимо да.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 ноя, 2021, 3:16
Заголовок сообщения: Re: Социализм VS Капитализм
offline
**

Зарегистрирован: 12 мар, 2016, 13:44
Сообщения: 262
Откуда: Керчь, Москва, Дагомыс
Основной недостаток капитализма - получение прибыли любой ценой. В результате при "развитом" капитализме Мерседесы и Тойоты через пять лет начинают сыпаться, т.к новые будет некому продавать - автомобили есть у всех. В результате огромный расход ресурсов.
Основной недостаток "развитого" социализма в СССР - отсутствие на уровне предприятий жизненной необходимости в какой-либо прибыли. В результате производство зачастую никому не нужной продукции низкого качества и огромный расход ресурсов.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 01 ноя, 2021, 9:07
Заголовок сообщения: Re: Социализм VS Капитализм
offline
покоритель восьмитысячников +
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 янв, 2005, 16:42
Сообщения: 9439
Откуда: Севастополь
Warnings: 1
Д.Петров писал(а):
Основной недостаток капитализма - получение прибыли любой ценой. В результате при "развитом" капитализме Тойоты через пять лет начинают сыпаться

Это неправда про Тойоты


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 ноя, 2021, 11:19
Заголовок сообщения: Re: Социализм VS Капитализм
offline
оби ван кеноби

Зарегистрирован: 07 ноя, 2007, 3:17
Сообщения: 5052
Откуда: Днепропетровск
Banned: by 2 warnings
Д.Петров писал(а):
Основной недостаток капитализма - получение прибыли любой ценой. В результате при "развитом" капитализме Мерседесы и Тойоты через пять лет начинают сыпаться, т.к новые будет некому продавать - автомобили есть у всех. В результате огромный расход ресурсов.
Основной недостаток "развитого" социализма в СССР - отсутствие на уровне предприятий жизненной необходимости в какой-либо прибыли. В результате производство зачастую никому не нужной продукции низкого качества и огромный расход ресурсов.

Это палка о двух концах.
С другой стороны, у ненадежной продукции низкого качества будет плохая репутация и ее мало кто купит. Поэтому приходится держать марку так или иначе.

Ну и машины сыпятся не после стольких то лет эксплуатации, а после стольких то километров пробега.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 ноя, 2021, 18:03
Заголовок сообщения: Re: Социализм VS Капитализм
offline
**

Зарегистрирован: 12 мар, 2016, 13:44
Сообщения: 262
Откуда: Керчь, Москва, Дагомыс
sezak писал(а):
Д.Петров писал(а):
Основной недостаток капитализма - получение прибыли любой ценой. В результате при "развитом" капитализме Тойоты через пять лет начинают сыпаться

Это неправда про Тойоты

К сожалению - правда. Не знаю, как производимые в Японии для себя, но для прочих рынков Тойоты совсем не те, что двадцать лет назад.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 01 ноя, 2021, 18:17
Заголовок сообщения: Re: Социализм VS Капитализм
offline
**

Зарегистрирован: 12 мар, 2016, 13:44
Сообщения: 262
Откуда: Керчь, Москва, Дагомыс
Hindemith писал(а):
Это палка о двух концах.
С другой стороны, у ненадежной продукции низкого качества будет плохая репутация и ее мало кто купит. Поэтому приходится держать марку так или иначе.

Ну и машины сыпятся не после стольких то лет эксплуатации, а после стольких то километров пробега.

Для электроники, электрики и полимерных материалов важнее именно календарный срок. И количество включений-выключений. А качество-то высокое. За счёт качества и получается обеспечить пять лет без проблем, а потом рассчитанный выход из строя.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 01 ноя, 2021, 18:31
Заголовок сообщения: Re: Социализм VS Капитализм
offline
оби ван кеноби

Зарегистрирован: 07 ноя, 2007, 3:17
Сообщения: 5052
Откуда: Днепропетровск
Banned: by 2 warnings
Д.Петров писал(а):
Hindemith писал(а):
Это палка о двух концах.
С другой стороны, у ненадежной продукции низкого качества будет плохая репутация и ее мало кто купит. Поэтому приходится держать марку так или иначе.

Ну и машины сыпятся не после стольких то лет эксплуатации, а после стольких то километров пробега.

Для электроники, электрики и полимерных материалов важнее именно календарный срок. И количество включений-выключений. А качество-то высокое. За счёт качества и получается обеспечить пять лет без проблем, а потом рассчитанный выход из строя.

Это все слишком общие слова.
Смотря какая электроника, смотря какие полимеры.

Про Тойоты странное заявление. Они и 15-летние ездят дай бог каждому. Хотя опять же разные модели по-разному. ТЛС довольно надежные машины.

А вот была такая некапиталистическая страна СССР, и производила она всякие "Жигули".
О качестве "Жигулей" умолчим. Анекдоты про "ведро с болтами" и "это не руки из жопы, а место проклято" не на ровном месте родились.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 ноя, 2021, 18:46
Заголовок сообщения: Re: Социализм VS Капитализм
offline
*******

Зарегистрирован: 27 июн, 2008, 22:02
Сообщения: 4173
Banned: by 2 warnings
Hindemith писал(а):
О качестве "Жигулей" умолчим. Анекдоты про "ведро с болтами" и "это не руки из жопы, а место проклято" не на ровном месте родились.

Это больше идеологические штампы. И вы подвержены влиянию через манипулирование инстинктами толпы.
Нипример НИВА. Самара также создавалась с заимствованием современных технологий из Германии, Англии, Франции, США. Так что выстрел в ногу. Важно, конечно, вовремя обновлять продукцию. Только у либерастов руки из попы растут и на собственные идеи не способны. А Вашобком не даст воли.
Да и никто сейчас вам силой не навязывает продукцию АвтоВАЗА. Весь мир перед вами. Так что мимо.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 01 ноя, 2021, 20:10
Заголовок сообщения: Re: Социализм VS Капитализм
offline
**

Зарегистрирован: 12 мар, 2016, 13:44
Сообщения: 262
Откуда: Керчь, Москва, Дагомыс
Hindemith писал(а):

Про Тойоты странное заявление. Они и 15-летние ездят дай бог каждому. Хотя опять же разные модели по-разному. ТЛС довольно надежные машины.
.

Тойоты на первом месте по надёжности среди новых и двадцатилетних машин, а среди десятилетних не входят даже в десятку.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 01 ноя, 2021, 20:29
Заголовок сообщения: Re: Социализм VS Капитализм
offline
оби ван кеноби

Зарегистрирован: 07 ноя, 2007, 3:17
Сообщения: 5052
Откуда: Днепропетровск
Banned: by 2 warnings
kv739 писал(а):
Hindemith писал(а):
О качестве "Жигулей" умолчим. Анекдоты про "ведро с болтами" и "это не руки из жопы, а место проклято" не на ровном месте родились.

Это больше идеологические штампы. И вы подвержены влиянию через манипулирование инстинктами толпы

Ага конечно.
Я своими глазами с совсем нежных лет видал как мои дед и батя трахались со своими жигулями.
И их соседи по гаражам тоже.

Д.Петров писал(а):
Hindemith писал(а):
Про Тойоты странное заявление. Они и 15-летние ездят дай бог каждому. Хотя опять же разные модели по-разному. ТЛС довольно надежные машины.
.

Тойоты на первом месте по надёжности среди новых и двадцатилетних машин, а среди десятилетних не входят даже в десятку.

Тут вопрос не в том на каком месте.
Человек писал выше, что 5 лет машина ездит и все. Это не так.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 ноя, 2021, 20:36
Заголовок сообщения: Re: Социализм VS Капитализм
offline
**

Зарегистрирован: 12 мар, 2016, 13:44
Сообщения: 262
Откуда: Керчь, Москва, Дагомыс
Hindemith писал(а):

Д.Петров писал(а):
Hindemith писал(а):
Про Тойоты странное заявление. Они и 15-летние ездят дай бог каждому. Хотя опять же разные модели по-разному. ТЛС довольно надежные машины.
.

Тойоты на первом месте по надёжности среди новых и двадцатилетних машин, а среди десятилетних не входят даже в десятку.

Тут вопрос не в том на каком месте.
Человек писал выше, что 5 лет машина ездит и все. Это не так.

Не передергивайте. Это я писал, что 5 лет без проблем, а потом резко проблемы появляются, чего не было у этих марок двадцать лет назад.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 01 ноя, 2021, 21:57
Заголовок сообщения: Re: Социализм VS Капитализм
offline
*******

Зарегистрирован: 27 июн, 2008, 22:02
Сообщения: 4173
Banned: by 2 warnings
Hindemith писал(а):
Ага конечно.
Я своими глазами с совсем нежных лет видал как мои дед и батя трахались со своими жигулями.
И их соседи по гаражам тоже.

Так вопрос может в вашей квалификации? Вы может менеджер какой-то и не имеете должных знаний, навыков и оборудования с оснащением для ремонта? Да и особая проблема в этом, что все, конец света на этом? Вечный двигатель где-то изобрели!
Еще убедите меня, что НИВУ за границей не покупают. Может в еще криворукие немцы Самару не довели, что Порше выдает ее как и свою тоже разработку?
А может проблема просто, что денег на иномарку не хватает?


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 01 ноя, 2021, 22:29
Заголовок сообщения: Re: Социализм VS Капитализм
offline
оби ван кеноби

Зарегистрирован: 07 ноя, 2007, 3:17
Сообщения: 5052
Откуда: Днепропетровск
Banned: by 2 warnings
kv739 писал(а):
Еще убедите меня, что НИВУ за границей не покупают. Может в еще криворукие немцы Самару не довели, что Порше выдает ее как и свою тоже разработку?

Так я про "тогдашние" машины, сделанные не капиталистической страной и от этого обязанные быть очень надежными и удобными :o

kv739 писал(а):
А может проблема просто, что денег на иномарку не хватает?

Тогда, в те времена, о которых я говорил, иномарок ни у кого не было :shock:


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 ноя, 2021, 6:38
Заголовок сообщения: Re: Социализм VS Капитализм
offline
*******

Зарегистрирован: 27 июн, 2008, 22:02
Сообщения: 4173
Banned: by 2 warnings
Hindemith писал(а):
Так я про "тогдашние" машины, сделанные не капиталистической страной и от этого обязанные быть очень надежными и удобными :o

Да, я помню, как косяки после немцев исправляли (проблемы с сидениями), а также, что некоторые технические решения, предложенные советскими инженерами, они не смогли реализовать из-за общего уровня развития технической культуры. (Между прочим, на деньги от разработки Самары, они построили современный исследовательский центр.)
Hindemith писал(а):
kv739 писал(а):
А может проблема просто, что денег на иномарку не хватает?

Тогда, в те времена, о которых я говорил, иномарок ни у кого не было :shock:

Так значит дело не в конкретной надежности и технической доведенности конструкции советских автомашин?
Вы о чем спорите? Прошло уже 30-40 лет.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 22 ноя, 2021, 23:58
Заголовок сообщения: Re: Социализм VS Капитализм
offline
**

Зарегистрирован: 12 мар, 2016, 13:44
Сообщения: 262
Откуда: Керчь, Москва, Дагомыс
Hindemith писал(а):
kv739 писал(а):
Еще убедите меня, что НИВУ за границей не покупают. Может в еще криворукие немцы Самару не довели, что Порше выдает ее как и свою тоже разработку?

Так я про "тогдашние" машины, сделанные не капиталистической страной и от этого обязанные быть очень надежными и удобными :o

kv739 писал(а):
А может проблема просто, что денег на иномарку не хватает?

Тогда, в те времена, о которых я говорил, иномарок ни у кого не было :shock:

Поздновато собрался комментарием, но как получилось...
Надёжность определялась не недостатками социализма как такового, а выстроеной в СССР системой снабжения, когда всё определялось Госпланом и Госкомцен. Продукцию делали не из того, что нужно, а из того, что дают. Плюс пофигизм исполнителей.
Кое-что про исполнителей. В космической технике делали из того, что нужно. И вот при автономных испытаниях системы наддува и разгерметизации кабины "Бурана" при подаче сигнала на разгерметизацию одновременно проходил сигнал, что клапан открыт и что клапан закрыт. Я конструкцию знал только в общих чертах и чисто по физике предположил, что при при подаче команды на открытие от магнитного поля соленоида срабатывает геркон, а потом остаётся замкнутым от слабого поля далёкого магнита. Разработчики сказали, что это невозможно. Клапан сняли и отправили на дефектацию. Оказалось, что сборщик не установил магнитный экран соленоида. Если такое оказалось возможным с военной приемкой на космической технике, то что говорить о гражданской продукции.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 23 ноя, 2021, 7:23
Заголовок сообщения: Re: Социализм VS Капитализм
offline
*******

Зарегистрирован: 27 июн, 2008, 22:02
Сообщения: 4173
Banned: by 2 warnings
Д.Петров писал(а):
Поздновато собрался комментарием, но как получилось...
Надёжность определялась не недостатками социализма как такового, а выстроеной в СССР системой снабжения, когда всё определялось Госпланом и Госкомцен. Продукцию делали не из того, что нужно, а из того, что дают. Плюс пофигизм исполнителей.
Кое-что про исполнителей. В космической технике делали из того, что нужно. И вот при автономных испытаниях системы наддува и разгерметизации кабины "Бурана" при подаче сигнала на разгерметизацию одновременно проходил сигнал, что клапан открыт и что клапан закрыт. Я конструкцию знал только в общих чертах и чисто по физике предположил, что при при подаче команды на открытие от магнитного поля соленоида срабатывает геркон, а потом остаётся замкнутым от слабого поля далёкого магнита. Разработчики сказали, что это невозможно. Клапан сняли и отправили на дефектацию. Оказалось, что сборщик не установил магнитный экран соленоида. Если такое оказалось возможным с военной приемкой на космической технике, то что говорить о гражданской продукции.

Вообще-то посмотрите, запчасти какого производства в магазинах для ВАЗ. Германия, Италия, Китай... Это значит, что все пороки, которые вы описываете, присущи и им? Я же говорил про криворуких немцах!
Буран вообще не показатель. Концептуально это подражание США. Нисколько не удивлен, что Шаттлы остались в истории. (Также, как и Сатурн-5 с приблудами от программы Аполлон.) А вот Р-7 летает и летает уже больше 60 лет. И признается самой надежной ракетой-носителем. Совместите это в вашем мировоззрении.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 23 ноя, 2021, 11:23
Заголовок сообщения: Re: Социализм VS Капитализм
offline
оби ван кеноби

Зарегистрирован: 07 ноя, 2007, 3:17
Сообщения: 5052
Откуда: Днепропетровск
Banned: by 2 warnings
Д.Петров писал(а):
Надёжность определялась не недостатками социализма как такового, а выстроеной в СССР системой снабжения, когда всё определялось Госпланом и Госкомцен. Продукцию делали не из того, что нужно, а из того, что дают. Плюс пофигизм исполнителей.

Все вышеперечисленное это прямые следствия плановой экономики :shock:


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 ноя, 2021, 11:45
Заголовок сообщения: Re: Социализм VS Капитализм
offline
покоритель восьмитысячников +
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 апр, 2014, 22:14
Сообщения: 9966
Откуда: Новочеркасск
Hindemith писал(а):
Все вышеперечисленное это прямые следствия плановой экономики

ну уж нет... Во всяком случае, - без кавычек неприменимо, ибо не имело ничего общего с экономикой как таковой.

"Между слухов, сказок, мифов,
просто лжи, легенд и мнений
мы враждуем жарче скифов
за несходство заблуждений". ©


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 ноя, 2021, 12:59
Заголовок сообщения: Re: Социализм VS Капитализм
offline
**

Зарегистрирован: 12 мар, 2016, 13:44
Сообщения: 262
Откуда: Керчь, Москва, Дагомыс
kv739 писал(а):
Вообще-то посмотрите, запчасти какого производства в магазинах для ВАЗ. Германия, Италия, Китай... Это значит, что все пороки, которые вы описываете, присущи и им? Я же говорил про криворуких немцах!
Буран вообще не показатель. Концептуально это подражание США. Нисколько не удивлен, что Шаттлы остались в истории. (Также, как и Сатурн-5 с приблудами от программы Аполлон.) А вот Р-7 летает и летает уже больше 60 лет. И признается самой надежной ракетой-носителем. Совместите это в вашем мировоззрении.

Две стороны одной медали. При капитализме продавцам и производителям выгодно производить не очень качественные запчасти, что гарантирует им постоянный спрос. СССР экономически мог бы развиваться быстрее капстран, если бы всё население от генсека до дворника были гениальными строителями коммунизма. Но руководители не могли выстроить идеальную идеологическую и экономическую систему социализма, а если бы и смогли, то исполнители не смогли бы её воплотить.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 23 ноя, 2021, 15:15
Заголовок сообщения: Re: Социализм VS Капитализм
offline
оби ван кеноби

Зарегистрирован: 07 ноя, 2007, 3:17
Сообщения: 5052
Откуда: Днепропетровск
Banned: by 2 warnings
Д.Петров писал(а):
Две стороны одной медали. При капитализме продавцам и производителям выгодно производить не очень качественные запчасти, что гарантирует им постоянный спрос.

Тут палка о двух концах.
С одной стороны, Вы правы.
А с другой стороны, производитель откровенного говна не сможет ничего продать и разорится.
Сейчас, в информационный век, информация распространяется быстро, и репутация точно так же быстро теряется.

Д.Петров писал(а):
СССР экономически мог бы развиваться быстрее капстран, если бы всё население от генсека до дворника были гениальными строителями коммунизма.

Проблема в том, что все от генсека до дворника - обычные люди со своими пороками, а не гениальные строители коммунизма.


 
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2424 ]  На страницу Пред.  1 ... 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения


Сейчас этот форум просматривают: DeniSov, Tirilin, v74, Иринико и гости: 279

Перейти:  
Правила севастопольского политического форума

 

 



Powered by phpBB © 2000-2011 phpBB Group
Русская поддержка phpBB