Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!

IMPERIA GRAND

SergVA писал(а):

Опубликуют, а толку? В ответ будет "выфсёврёте".

Она нужна к общим сводкам. Хоть обшее сколько из привитых на ивл, если таковые есть по всей стране или если нет таковых.

Это Веселоживем

Кабы знать еще, сколько среди привитых, таки попавших в больницу, реально привитые, а не со справкой купленной...

SergVA

Это Веселоживем писал(а):

Кабы знать еще, сколько среди привитых, таки попавших в больницу, реально привитые, а не со справкой купленной...

Если продавцам липы можно что-то предъявить и наказать, то что реально можно сделать покупателю, может ОМС отказывать им в оплате лечения?
И счет после выкатывать?

Елена Урал

SergVA писал(а):

IMPERIA GRAND писал(а):

Эту инфу надо официально публиковать, она необходима.

Опубликуют, а толку? В ответ будет "выфсёврёте".

Да эту инфу и так постоянно публикуют и транслируют по всем каналам, как можно этого не замечать. В ответ, конечно, "выфсёврёте".

RINga

Цитата:

В эфире НТВ врач-иммунолог Николай Крючков поделился тем, как успокоить антиваксеров и сказал весьма интересные вещи.

"Давайте наконец откроем собираемую официально Минздравом, Росздравнадзором статистику по ходу пандемии и вакцинационной кампании. Ничего там страшного нет. Никаких там ужасных последствий нет.

Есть, наверное небольшое количество смертей. Ну, с учетом многих миллионов введенных доз, с учетом коронавируса…"

Видеофрагмент с НТВ по ссылке https://t.me/rus_demiurge/15201

Елена Урал

Это Веселоживем писал(а):

сколько среди привитых, таки попавших в больницу, реально привитые, а не со справкой купленной...

Сейчас уже на рза-два вычисляют подлинность сертификата или справки. А большинство в больнице само быстренько сознается, что серт поддельный, когда доходит, чем может кончиться.

RINga

Елена Урал писал(а):

Это Веселоживем писал(а):

сколько среди привитых, таки попавших в больницу, реально привитые, а не со справкой купленной...

Сейчас уже на рза-два вычисляют подлинность сертификата или справки. А большинство в больнице само быстренько сознается, что серт поддельный, когда доходит, чем может кончиться.

Гинцбург сказал, что по маркерам видно.

RINga

Елена Урал писал(а):

Да эту инфу и так постоянно публикуют и транслируют по всем каналам, как можно этого не замечать. В ответ, конечно, "выфсёврёте".

В каком виде публикуют? Где эту статистику увидеть можно?

SergVA

RINga писал(а):

Гинцбург сказал, что по маркерам видно.

И по регистрации в сети 5G

RINga

SergVA писал(а):

RINga писал(а):

Гинцбург сказал, что по маркерам видно.

И по регистрации в сети 5G

Про 5G не говорил, не постите фейки, пожалуйста

IMPERIA GRAND

Елена Урал писал(а):

Да эту инфу и так постоянно публикуют и транслируют по всем каналам, как можно этого не замечать. В ответ, конечно, "выфсёврёте".

Я к примеру, посоеднее аремя не смотрю тв, потому что после нескольких минут новостей про ковид, у меня нчинается реальная паника.

В этой теме, наша lanist, и иногда Дадон, практически два года ежедневно безустанно публикуют сводку.
В ней нет таких подробностей.
Считаю, что такие подробности быть должны.
Я понимаю, что не наши форумчане ее составляют, а всего лишь перепечатывпют.
В таком виде эта сводка / статистика, воспринимается, как все выявленные - болеют ужасно.
Это выглядит реально пугающе.

Это Веселоживем

RINga писал(а):

Елена Урал писал(а):

Это Веселоживем писал(а):

сколько среди привитых, таки попавших в больницу, реально привитые, а не со справкой купленной...

Сейчас уже на рза-два вычисляют подлинность сертификата или справки. А большинство в больнице само быстренько сознается, что серт поддельный, когда доходит, чем может кончиться.

Гинцбург сказал, что по маркерам видно.

То есть деньги (ресурсы) тратятся, еще и чтобы про маркеры и и липовую вакцинацию вызнать? Или нет?

IMPERIA GRAND

RINga писал(а):

Гинцбург сказал, что по маркерам видно

А какой именно анализ они проводят на вычаление маркеров?
Гдето есть инфа об этом?
Как называется такой анализ и насколтко он доступен в каждой больнице?

RINga

Это Веселоживем писал(а):

То есть деньги (ресурсы) тратятся, еще и чтобы про маркеры и и липовую вакцинацию вызнать? Или нет?

Зачем Вы это у меня спрашиваете? Я не секретарь Гинцбурга.
Товарищ Гинцбург пару дней назад заявил, что непривитых с сертификатами можно выявить по маркерам. Не видели такое заявление?

Это Веселоживем

RINga писал(а):

Это Веселоживем писал(а):

То есть деньги (ресурсы) тратятся, еще и чтобы про маркеры и и липовую вакцинацию вызнать? Или нет?

Зачем Вы это у меня спрашиваете? Я не секретарь Гинцбурга.
Товарищ Гинцбург пару дней назад заявил, что непривитых с сертификатами можно выявить по маркерам. Не видели такое заявление?

Спасибо за уточнение.
Вопрос был к тем, кто, возможно, знает.

Елена Урал

RINga писал(а):

Елена Урал писал(а):

Да эту инфу и так постоянно публикуют и транслируют по всем каналам, как можно этого не замечать. В ответ, конечно, "выфсёврёте".

В каком виде публикуют? Где эту статистику увидеть можно?

В блогах врачей больниц, по тв в социальных роликах, несколько раз видела Проценко, еще какие-то врачи говорят о количестве вакцинированных в больнице и на ИВЛ (чаще это 0), о течении болезни. Официальных данных не выискиваю, не настолько заморачивюсь.

Это Веселоживем писал(а):

Вопрос был к тем, кто, возможно, знает.

По-моему, даже на форуме здесь выкладывали эту новость и рьяно обсуждали

RINga

IMPERIA GRAND писал(а):

В этой теме, наша lanist, и иногда Дадон, практически два года ежедневно безустанно публикуют сводку.
В ней нет таких подробностей.
Считаю, что такие подробности быть должны.

Таких подробностей в сводках для обывателей нет.
И именно сокрытие этих подробностей и даёт пищу для фантазии.

RINga

Елена Урал писал(а):

В блогах врачей больниц, по тв в социальных роликах, несколько раз видела Проценко, еще какие-то врачи говорят о количестве вакцинированных в больнице и на ИВЛ (чаще это 0), о течении болезни. Официальных данных не выискиваю, не настолько заморачивюсь.

В том-то и дело, что говорят. Статистика где?
Я верю официальной статистике и хочу не из блогов узнавать, а открыть на Яндексе Коронавирус статистика и увидеть столбец с данными.

Елена Урал

Это Веселоживем
Вот нашла:

Гинцбург: у 80% тяжело перенесших ковид сертификаты о вакцинации "Спутником" были куплены.

Директор НИЦЭМ им. Н. Ф. Гамалеи пояснил, что проверить, вакцинировался человек или нет, можно с помощью специального анализа на наличие маркеров препарата.

МОСКВА, 25 октября. /ТАСС/. Около 80% граждан, которые говорят о том, что привились "Спутником V", но при этом заболели новой коронавирусной инфекцией в тяжелой форме, купили сертификат о вакцинации. Такое мнение высказал ТАСС директор Национального исследовательского центра эпидемиологии и микробиологии имени Н. Ф. Гамалеи Александр Гинцбург.

"Если вакцинированные якобы "Спутником V" тяжело заболевают, как показывают данные, это люди, которые, к сожалению, воспользовались теми сертификатами, которые они купили, поддельными сертификатами. Среди них 80% те, которые купили", - сказал он.

Гинцбург пояснил, что проверить, вакцинировался ли человек "Спутником V" или нет, можно с помощью специального анализа на наличие маркеров препарата: "Мы видим, что у людей отсутствуют эти маркеры в 80% случаев".

Ученый также предположил, что те публичные дела о покупке сертификатов о вакцинации, которые сегодня существуют, это лишь часть того, что происходит на самом деле. "Люди тратят деньги, а потом за собственные же деньги заболевают и умирают. Они обманывают сами себя. У них, видимо, психологически меняется представление. Они думают, что действительно привиты, ослабляют всякие карантинные ограничения. И риск заболевания у них резко возрастает в результате того, что у них изменяется поведение. Кроме того, они подвергают смертельной угрозе других", - заключил он.

https://tass.ru/obschestvo/12750415?utm_source=cont&utm_medium=referral&utm_campaign=cont_teaser

Это Веселоживем

Елена Урал

Цитата:

проверить, вакцинировался человек или нет, можно с помощью специального анализа на наличие маркеров препарата.

Спасибо. Это я помню.
Хотелось бы узнать, делают ли такой анализ отдельно и обязательно.
Меня возмущает, если и на это приходится тратить деньги и ресурсы!

lanist

Цитата:

На самом деле, отличить вакцинированного от невакцинированного не очень сложно, — рассказывает молекулярный биолог, администратор сайта V1V2 Алена Макарова. — «Спутник V» содержит «простудные» аденовирусы Ad26 (первый компонент) и Ad5 (второй компонент), которые не могут размножаться в организме (не могут встроиться в ДНК), но доставляют в клетки ген белка-шипа коронавируса, работая «такси».

После вакцинации у человека появляются не только антитела к белку шипа (S-белку) SARS-CoV2, но и антитела к белкам аденовирусов Ad26 и Ad5. То есть, вакцинация заодно защищает нас и от аденовирусной ОРВИ. Ученые могут сделать анализ на эти антитела и понять, был ли человек вакцинирован.

Кроме того, при болезни и при вакцинации сначала появляются антитела IgM, а затем вырабатываются антитела IgG, а IgM исчезают. У вакцинированного человека при болезни IgM уже не вырабатываются, будет расти только уровень IgG к S белку, а у невакцинированного человека сначала появятся IgM, IgG будут отсутствовать или их будет мало. По наличию и динамике антител к аденовирусам Ad26, Ad5 и IgM/IgG к S белку ученые могут достаточно точно сказать, был ли человек вакцинирован или купил сертификат.

Через несколько дней от вакцины не остается никакого следа, но остается иммунная память о введенном антигене.

По словам Алены Макаровой, есть небольшой процент людей, у которых не вырабатываются антитела после вакцинации «Спутником V» и мРНК вакцинации, но таких людей всего около 5%.

К_с_а

IMPERIA GRAND писал(а):

В таком виде эта сводка / статистика, воспринимается, как все выявленные - болеют ужасно.
Это выглядит реально пугающе.

ну это же просто общая, сводная, надо смотреть госпитализации

вот Питер, например
https://www.gov.spb.ru/covid-19/
39 344 тестов ПЦР на COVID‑19

из них за сутки

3 452 заболело COVID-19
3 417 выздоровело
76 умерло

всего
7 845 на лечении в стационарах с COVID‑19 и пневмониями
553 поступило
530 выписано
718 в реанимации
368 подключено к ИВЛ
333 временный госпиталь «Ленэкспо»
570 пансионат «Заря»

38 968 на амбулаторном лечении
36 646 получают бесплатную лекарственную терапию на дому
25 в обсервации, пансионат Балтиец
4 318 на карантине

IMPERIA GRAND

lanist писал(а):

Спутник V» содержит «простудные» аденовирусы Ad26 (первый компонент) и Ad5 (второй компонент), которые не могут размножаться в организме (не могут встроиться в ДНК), но доставляют в клетки ген белка-шипа коронавируса, работая «такси».

lanist писал(а):

После вакцинации у человека появляются не только антитела к белку шипа (S-белку) SARS-CoV2, но и антитела к белкам аденовирусов Ad26 и Ad5. То есть, вакцинация заодно защищает нас и от аденовирусной ОРВИ.

Вот тут диссонанс, если они не могут размножаться в организме, как организм на них антитела вырабатывает? Антитела ведь вырабатывпются как ответная реакция на леятелтность инфекционного агента, а эта деятельность по сути и есть попытка размножения

Но скорее всего я ошибаюсь. Антитела, могут в выработаться на иноррдный агент, попавший в клетку.

rasgovorchiki

AlexMoscow писал(а):

rasgovorchiki писал(а):

Ответы иммунолога о прививке, может кто то найдет ответы для себя.

Когда иммунолог говорит "раньше мы болели уханьским, индийским, британским штаммом, а теперь мы болеем дельтой" возникают серьезные вопросы по поводу самого доктора.
Ибо дельта как раз в индии и появилась.

Там этих мутаций в Индии несколько штук было, самый опасный и распространился потом по всем странам.
Вообще реально не хватает пресс службы по вирусу, доктора не ораторы, один про маркер сказал на свою голову, другой не пояснил что имел ввиду и начинаются рассуждения на уровне диванов. Необходимо чтобы всё по полочкам разложили и статистику подробную выкладывали.

rasgovorchiki

Кстати вчера показывали по рен тв в новостях в 23.00 внучка в больнице у бабушки, выше писали об этом. Купил защитный костюм, как он говорит, за 1 тыс. руб. и прикинувшись врачом ходил туда два дня, снимал все происходящее. Сейчас будут проверять и больницу и внука, журналистов туда уже не пустили.

Sevpolitforum.info

Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!