Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!

Krugomer

sezak

Карамба! Сочувствую, здоровья!

Maikle

Несколько Новостей:
1. В Германии ужесточают санитарные правила и требуют носить в общественных местах не тряпичные или хирургические маски, а респираторы ffp2.
https://www.sueddeutsche.de/bayern/corona-bayern-news-ffp2-masken-pflicht-1.5170384
При циклическом использовании комплект из 5 респираторов может прослужить не менее 25 смен (по 5 использований на каждый согласно рекомендациям CDC США). Схема предполагает, что один респиратор носится одну смену, затем убирается на 4 дня для естественной деконтаминации. Каждый респиратор можно использовать до тех пор, пока не возникает проблем с плотностью прилегания и с дыханием — это может быть от 5 до 30 смен, в зависимости от качества респиратора, условий и характера деятельности.
2.Кроме британского высокозаразного штамма появился бразильский штамм со схожими мутациями и такой же высокой заразностью.
Вспышка ковида сейчас в Манаусе (столица штата Амазонас в Бразилии) - экспоненциальный рост заболеваемости (см. фото).
https://polpred.com/?ns=1&ns_id=3604030

Характеристики нового штамма
https://virological.org/t/genomic-characterisation-of-an-emergent-sars-cov-2-lineage-in-manaus-preliminary-findings/586
3. Испанские врачи обнаружили, что тяжесть ковида связана с длиной теломер в ДНК клетки.
https://hightech.plus/2021/01/12/ispanskie-mediki-tyazhest-koronavirusnoi-infekcii-zavisit-ot-dlini-telomer
Исследование ковида в итоге может привести к находке лекарства от рака и от старения.

Reg35

В нашем метро висит, что респираторы от короны защищают наполовину, в два раза хуже, чем маски.

Liberti Fox

Иценков писал(а):

Ученые США доказали способности полыни подавлять коронавирус

Maikle писал(а):

Против коронавируса высоко эффективны препараты на основе глицирризиновой кислоты - или вытяжка из корня солодки.

Ну об этом я еще в марте месяце писал тут
https://sevpolitforum.ru/viewtopic.php?f=11&t=802086&start=25

Цитата:

Так-же смотрю,как и предполагал-поиск активного вещества против КВ крутится возле успешных препаратов от сходных с COVID-19 по семейству РНК-вирусов.
В наших краях самые доступные для профилактики при строжайшем соблюдении дозировки и индивидуальной переносимости могут быть сборы Полынь( артемизинин),корень солодки

Ради возможности самостоятельного изготовления вытяжек из полыни пришлось скачать кое-какую литературу по приготовлению вытяжек из растительной массы на основе воды или спирта и соответственно проверить возможность купить в медтехнике кое-какие стекляхи для возгонки оных.Но коронавирус не оказался настолько смертельным как можно было ожидать и изготовление вытяжек я отложил до худших времен.
Что же касается корня солодки-то эта лакрица при передозировке и некоторых сопутствующих болезнях не совсем полезная для людей и может принести больше вреда здоровью,чем пользы.
Из ненаписанного тогда в марте еще вполне возможно от КВ может помочь вытяжка из борщевика,того сорняка, который трудноизводим и объявлен в России растением-вредителем.

Reg35 писал(а):

В нашем метро висит, что респираторы от короны защищают наполовину, в два раза хуже, чем маски.

Ну да,ну да.Респиратор в первую очередь защищает своего владельца от заразного ковидиота без маски. :mrgreen:

RinbaZ

Отличная тенденция
начали с имбиря, солодки, добрались до полыни ... скоро переберем все лекарственные натуральные препараты и при их совместном системном использовании забудем обо всех вирусах

имбирь - укрепляет иммунитет
солодка - чистит лимфатическую систему
полынь - противопаразитная

скоро добавят:
куркуму - очистка крови
черный перец - от сахарного диабета
расторопша - восстановление печени
шиповник - источник витамина Ц
и т.д.

Дадон

Maikle писал(а):

У жены тоже повторный тест отрицательный, но у неё из симптомов только пропали вкус и запахи на пару дней, ни температуры, ни пневмонии, ни кашл

И слава Б-гу, что у нее было в легкой форме!

Иценков

Krugomer писал(а):

А Вы доказываете с научной точки зрения, что маску носить не надо?

В этом отношении я вам ничего не доказываю. Если вам суждено заразится, то хоть в маске, хоть без вы заразитесь. Я против насилия и принуждения носить маску. Вы хотите ее носить? Флаг вас в руки. А я не вижу опасности от короновируса. Я сомневаюсь в опасности ковид. И т.д. Черная оспа сразу стала черной оспой. Она сразу была опасна изначально. потому и маски использовали. Холера сразу была опасна. И т.д. Короновирусы не были опасны. Иначе бы вой стоял с 65 года прошлого столетия. а его нет. Почему-то вдруг все стало опасно. А статистики той, о которой я писал, нет. Как это понимать? Чего ее прячут. В чем дело? А дело в том, что сомнительно, что люди умирают именно от короновируса. что ковид не придуманная болезнь, SARS-COV2 не придуманный вирус. Или как существует версия его компьютерного моделирования. Все просто до безобразия. Опасный вирус? Да научных трудов на эту тему уже было бы завались. Интернет пестрел бы названиями работ и самих работ. Вы много их в инете видите? Что за вирус такой, мля, что его, при его опасности, никто не хочет изучать? Вот же падлюка!

Joke

Иценков писал(а):

А дело в том, что сомнительно, что люди умирают именно от короновируса. что ковид не придуманная болезнь, SARS-COV2 не придуманный вирус. Или как существует версия его компьютерного моделирования. Все просто до безобразия. Опасный вирус? Да научных трудов на эту тему уже было бы завались. Интернет пестрел бы названиями работ и самих работ. Вы много их в инете видите? Что за вирус такой, мля, что его, при его опасности, никто не хочет изучать?

Хватит нести чушь! Интернет "пестрит" научными статьями про ковид19 и его последствия, другое дело, что вы нашли свою нишу в интернете для ковид-диссидентов. Здесь, в профильной ветке, неоднократно размещались ссылки на исследования, что не мешает вам продолжать "долбиться" в одну точку.

Иценков

Krugomer писал(а):

При эпидемии черной оспы люди тоже ходили в масках! Бл..ть! Трупы убирали в масках специальные команды! Люди 300 лет назад , с точки зрения здравого смысла и опыта поняли, что в маске шанс подхватить заразу меньше!

Krugomer писал(а):

Вы лично встречались с человеком который переболел коронавирусом?

Первый вопрос. Довод вполне себе убедительный. Но, относительно черной оспы, холеры и пр. Довод принимаю в части касающейся. Что касаемо короновируса - сомневаюсь в самом короновирусе. Он был, он есть, а вот опасность его явно преувеличена. Вы мне ответьте тогда на другой вопрос: Зачем изначально создавалась паника и нагнетался и продолжает нагнетаться страх? Притом, неприкрытое нагнетание. Со всех щелей и утюгов. Вместо того, чтобы спокойно объявить, мол, пожар, выход там и там. Все двигаемся за мной. Или за ним. Или в сторону того-то. А стали бить в бубны и барабаны, метаться, кричать. сообщения, как с фронтовых сводок. Это о чем? Для чего? Это говорит, что опасность низкая, но надо создать впечатление опасности огромной. настолько огромной, чтобы молва людская сохранила ее в памяти надолго. Для чего? Ответа нет.
На второй вопрос. Тет-а-тет не встречался. Такое впечатление, что болеют только у вас и вокруг вас. Хотя, недавно шурин переболел в Москве. Родственница жены переболела, но недоболела - умерла. Отчего умерла - не знаю. Но, у нее со здоровьем были серьезные проблемы. Вес, ожирение и прочие болячки. И тут ничего удивительного нет. Заболела бы гриппом - все равно умерла бы, но, возможно, от других осложнений. Когда смерть приходит, ей плевать, от чего у человека будут осложнения. Она его все равно уже заберет.

Maikle

Иценков писал(а):

Да научных трудов на эту тему уже было бы завались. Интернет пестрел бы названиями работ и самих работ. Вы много их в инете видите? Что за вирус такой, мля, что его, при его опасности, никто не хочет изучать? Вот же падлюка!

Это только в Ваших бредовых фантазиях.
На самом деле - более 48 000 распознаваний генома вируса, более 90 000 научных статей - из которых большинство полностью доступно.
Более 4000 клинических исследований на людях.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/sars-cov-2/

Иценков

Давайте рассуждать. Ниже ролик с интересным содержанием. Допустим, это ложь. Тогда возникает вопрос: Почему этот человек до сих пор:
1. на свободе:
2. не опроверг самое себя по требованию суда;
3. почему отсутствует реакция официальных органов, в том числе, и от медицины.
Написано на заборе? Нет. На заборе - там отсутствует обратный адрес. А здесь обратный адрес есть, хотя он и скрыт. И его с легкостью можно специалистам установить.
А если в ролике все правда, то позвольте, это что за хрень такая? На каком основании? И опять же, где официальные службы?

phpBB [media]

А посему даю ссылку на ресурс: Видео

Иценков

Maikle писал(а):

На самом деле - более 48 000 распознаваний генома вируса, более 90 000 научных статей - из которых большинство полностью доступно.
Более 4000 клинических исследований на людях.

Так давайте ссылки и желательно, отечественные. Я в английском не силен, отсутствие практики свели все знания почти к нулю. Можно, конечно, попыхтеть и постараться. Но, российские ученые что, хрен забили на короновирус и ни одной работы? Вы на что ссылку даете? Вы хотя бы примерно знаете, что такое диссертация? Это труд, после которого человек, его написавший и защитивший, получает ту или иную ученую степень. Исследования может проводить группа, а диссертация пишется индивидуально. С описанием всего процесса исследования и с выводами, и рекомендациями. Вот и покажите исследования РОССИЙСКИХ специалистов. У нас эта область - одна из лучших в Мире. И хватит дурковать. На, мол, ссылку, сам ищи. Нет работ. Поэтому вы найдите и покажите. Конкретную работу. На худой конец, хотя бы дипломную.

Иценков

l-s писал(а):

ибо Вы - пациент докторов разговорного жанра, которых в просторечии называют психиатрами.

Федеральный закон от 30 декабря 2020 г. N 538-ФЗ "О внесении изменения в статью 1281 Уголовного кодекса Российской Федерации"
Статья 128 прим. Клевета
1. Клевета, то есть распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию, -

наказывается штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо обязательными работами на срок до ста шестидесяти часов.
2. Клевета, содержащаяся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении, средствах массовой информации либо совершенная публично с использованием информационно-телекоммуникационных сетей, включая сеть "Интернет", либо в отношении нескольких лиц, в том числе индивидуально не определенных, -

наказывается штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года, либо обязательными работами на срок до двухсот сорока часов, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до двух месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.

4. Клевета о том, что лицо страдает заболеванием, представляющим опасность для окружающих, -

наказывается штрафом в размере до трех миллионов рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот часов, либо принудительными работами на срок до четырех лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до четырех лет.

Я на вашем месте так не рисковал бы. Ведь придется доказывать то, что вы написали. Я пока обойдусь предупреждением.

Дадон

cut

Более 600 тысяч человек получили вакцину от COVID-19 в Германии

https://ru.rt.com/hlm0
11 января 2021, 15:36

Институт Роберта Коха сообщил, что в Германии более 613 тыс. человек привили вакциной Pfizer/BioNTech против коронавируса.

К_с_а

https://ria.ru/20210113/vaktsina-1592814117.html?in=t

Цитата:

МЕХИКО, 13 янв - РИА Новости. Замглавы мексиканского минздрава Уго Лопес-Гатель заявил, что на текущей неделе ожидает резолюции комиссии по защите от санитарных рисков (Cofepris) в отношении экстренного использования российской вакцины "Спутник V" на территории Мексики.
"Вероятнее всего, это (резолюция о разрешении на экстренное использование российской вакцины – ред.) произойдет уже на этой неделе", - сообщил чиновник в ходе пресс-конференции в национальном дворце, которая опубликована в Twitter минздрава.

Цитата:

МОСКВА, 12 янв - РИА Новости. Россия намерена поставить в Непал до 25 миллионов доз российской вакцины от коронавируса "Спутник V", заявил в интервью РИА Новости директор второго департамента Азии МИД РФ Замир Кабулов.

Цитата:

КАИР, 12 янв – РИА Новости. Тунис контактирует с РФ с целью получить партию вакцины "Спутник V" от коронавируса, объявил во вторник министр здравоохранения Фаузи Мехди.
"Мы контактируем с различными лабораториями. Сегодня я провел видеовстречу с посольством РФ для уточнения технических деталей, чтобы мы, даст Бог, в ближайшее время – в конце января – получили некоторое количество вакцин "Спутник V", - объявил на пресс-конференции министр.
Министр сообщил, что в понедельник власти Туниса выдали разрешение на продажу вакцины Pfizer в стране.

Цитата:

МОСКВА, 12 янв - РИА Новости. Россия и Лаос ведут переговоры о поставках российской вакцины против коронавируса "Спутник V", сообщили РИА Новости в посольстве РФ в Лаосе.

"Лаос ведет переговоры с Россией, речь идет приобретении в течении года двух миллионов вакцин", - сказали в диппредставительстве.

К_с_а

https://rg.ru/2021/01/12/reg-cfo/rakova-42-sdelavshih-privivku-ot-covid-19-gorozhane-starshe-60-let.html

Цитата:

В Москве почти половина сделавших бесплатную прививку от коронавирусной инфекции в рамках гражданского оборота - это горожане старшего возраста. Об этом сообщила заммэра Москвы по вопросам социального развития Анастасия Ракова.

"42%, то есть почти половина, прошедших вакцинацию от COVID-19 в городских поликлиниках, - это люди старше 60 лет. Это основная группа риска, именно пожилые люди чаще всего переносят COVID-19 в тяжелой форме. Мы благодарим горожан старшего возраста, что они ответственно относятся к своему здоровью, прошли вакцинацию от коронавирусной инфекции и защитили себя и своих близких", - рассказала она.

Maikle

Цитата:

Не такие новости мы хотели бы вам рассказывать – но других нет. Новый вариант B.1.1.248 родом из штата Амазонас, Бразилия, имеет 12 мутаций в спайк-белке (у британского варианта их 8, у южноафриканского - 10) и скорее всего ускользает от антительного ответа.

Вариант возник независимо от южноафриканского (501.V2) и британского (B.1.1.7) и распространяется из города Манаус, где осенью предполагали достижение коллективного иммунитета (серопревалентность 76%). С конца осени в Манаусе происходит что-то крайне нехорошее, но о новом варианте миру официально сообщила не Бразилия, страна карнавалов и отбитого ковид-диссидентства, а Япония, обнаружившая его у приехавших из штата Амазонас.

Цитируем сегодняшнюю публикацию Genomic characterisation of an emergent SARS-CoV-2 lineage in Manaus: preliminary findings

Мы обнаружили новый вариант, циркулирующий в декабре в Манаусе, штат Амазонас, север Бразилии. Новая линия, названная P.1 (потомок B.1.1.28), содержит уникальное созвездие мутаций, включая несколько мутаций известной биологической важности, таких как E484K, K417T и N501Y. Важно отметить, что линия P.1 была идентифицирована в 42% (13 из 31) положительных образцов ОТ-ПЦР, собранных в период с 15 по 23 декабря, но отсутствовала в 26 изолятах, собранных в Манаусе с марта по ноябрь 2020 года. Недавнее появление вариантов с множественными общими мутациями в спайке вызывает озабоченность по поводу конвергентной эволюции к новому фенотипу, потенциально связанной с повышенной склонностью к повторному заражению людей.

И комментарий профессора Тулио де Оливейра из Университета Квазулу-Натал (он руководит изучением нового южноафриканского варианта) для The Telegraph:

Мы знаем, что B.1.1.248 имеет одну мутацию, которая является общей с вариантом в Великобритании и Южной Африке, и это мутация в позиции N501Y. Это одна из мутаций, которая ... связана с быстрой передачей.

Штаммы, идентифицированные в Бразилии и Южной Африке, также имеют мутацию под названием E484K, которая связана со снижением нейтрализации антителами – это означает, что вариант может избегать антительного ответа.

Большую тревогу вызывает тот факт, что эти три варианта развивались отдельно в разных частях мира, но имеют схожие мутации.

Perf

Иценков писал(а):

l-s писал(а):

ибо Вы - пациент докторов разговорного жанра, которых в просторечии называют психиатрами.

Я на вашем месте так не рисковал бы. Ведь придется доказывать то, что вы написали. Я пока обойдусь предупреждением.

Поздравляю вас, гражданин, в очередной раз соврамши!

Если ты посчитал что-то сказанное в отношении тебя клеветой - то тебе и доказывать неправду.

https://ugolovnoe.com/prestupleniya/kak-dokazat-klevetu

В данном случае - пройти психиатрическую экспертизу. А там выяснится, глядишь, очень много интересного. И сам факт обращения к экспертам-псехеаторам уже докажет правоту l-s

А вот l-s достаточно распечатать в формате pdf (используя виртуальный pdf-принтер) несколько десятков страниц с твоими бреднями. Это не займёт много времени - за полчаса управится.

Так шта - не грозите южному централу.

АндрейВикторович

Иценков писал(а):

vis pacem писал(а):

И у вас он есть, вкладыш или как там его, с перечислением всех полученных прививок.

Во-первых, нет, а во-вторых, вы не путайте советские прививки, которые осуществлялись на научной основе, которые имели научное обоснование и включались в процесс коллегиально с нынешними околонаучными якобы изысканиями, которые навязываются единолично. Пример тому - маски. никаких научных обоснований в пользу масок нет, а их навязали. Чем вакцинация лучше?

Это Вы лжёте.

Есть научные обоснования в пользу масок.

Вирус не может выпрыгнуть и полететь.
Вирус попадает в воздух в составе мицеллы при кашле, чиханье, при разговоре - от вибрации связок и губ ( и отчасти, даже при ровном дыхании - в совсем ничтожно меньшем количестве ).

Вирус находится в мицеллах аэрозоля. При попадании мицеллы на хлопок вода мгновенно впитывается, а слизь и сами вирусы адсорбируются хлопковыми волокнами.
Поэтому вирусоноситель (или больной) - при пользовании маской представляет для окружающих гораздо меньшую опасность, чем вирусоноситель без маски.

Маска, естественно, не даёт 100% гарантии.
Какое-то незначительное количество мицелл, содержащих вирус, проникнет за маску в окружающую среду. Но зона распространения этого аэрозоля станет меньше и концентрация вируса станет гораздо меньше.

Риск (заразится) для окружающих становится меньше в 20-30 раз.

Поэтому нужно носить маску, чтобы не заразить окружающих. И носить очки. чтобы не заразиться самому.

Хирурги в операционных надевают хирургические маски (защищающие пациента от заражения со стороны хирурга) уже около 100 лет.

Это хирурги, наверное, для красоты маски уже 100 лет одевают? ...

На этот вопрос ни один Иценков почему-то толком не отвечает.
Начнет петлять, изворачиваться как уж
И приводить заведомо абсурдные доводы, например:

Иценков писал(а):

Что касается хирургов, то они работают с открытыми ранами потому и надевают маски чтобы не занести КАКУЮ-ЛИБО инфекцию.

То есть, вроде бы признает, что маска защищает от какой-либо любой инфекции. И защищает даже глубокие открытые раны.
(и это доказано столетним !!! опытом хирургии во всех странах мира)
Но ...
Тогда...
Маска, тем более, должна защищать окружающих людей, у которых нет открытых ран. И, тем более, защищать от коронавируса, который крупнее по размерам большинства вирусов.
Но дальше идёт демагогия - мол, пусть тогда докажут ему таким способом, чтобы он признал бы этот способ научным. И пусть это доказательство приведёт профессор. А объяснение практикующего врача (не профессора) не будет учитываться, не смотря на любые доводы (даже самые неопровержимые доводы)...

Я могу прийти только к одному объяснению, что человек агитирует против масок, зная, что маски нужны... наверное, получает какое-то противоестественное удовольствие от того, что у кого-то мама умерла, у кого-то муж умер...

Иценков

Вот скажите, кто дурак? Выступающая сначала как бы возмущается ситуацией. Потом выясняет, уточняет и понимает. И губернатор вроде как не при чем - все у него в рамках закона. а проблема есть. Мое мнение - недостаточно внятно все разъяснено в Указе или Постановлении. не учитывается менталитет как чиновников, так и директоров в данном случае. А как поступает, например, тот же директор? Как бы чего не вышло. И, возможно, даже правильно поступает т.к. не верит власти. Данное видео, долгое, более часа. Но, достаточно прослушать первые десять - двенадцать минут, чтобы понять, что проблема есть. И есть подозрение, что создана она специально. Кем, зачем - это уже другой вопрос. Он меня тоже интересует. С ковидом - та же ситуация. Один в один. т.к. менталитет-то один и тот же. следовательно, действия, поступки, решения такие же.

phpBB [media]

Иценков

АндрейВикторович писал(а):

что человек агитирует против масок

Я не агитирую ни ЗА, ни ПРОТИВ масок. Я хочу чтобы я сам принимал решение в ситуациях, в которых власть не объявили ЧС. при объявлении ЧС вопрос масок, средств защиты и прочее, отпадает сам по себе. В нашем случае в ситуации, в которой я и сам могу принять решение, мне навязывают другое. Да еще под угрозой запрета обслуживать в магазинах т.е. подвергая мою жизнь опасности.

К_с_а

Цитата:

ХЕЛЬСИНКИ, 12 янв - РИА Новости. Финские медики сообщили, что в стране использовано около 45 тысяч доз вакцины от коронавируса, при этом за неделю зарегистрировано восемь различных осложнений, включая анафилактический шок.
"По оценкам THL, на сегодняшний день (12 января) были введены примерно 45 тысяч доз вакцин от коронавируса. Информация обновляется ретроспективно, и поэтому фактическая доза превышает заявленную", - говорится в сообщении Национального института здравоохранения и социального обеспечения (THL).

В Финляндии вакцинации подлежат 4,5 миллиона человек.
Агентство безопасности и развития в области фармацевтики Fimea получило восемь сообщений о негативной реакции на прививку от коронавируса за последнюю неделю.
"Fimea получило восемь сообщений о негативной реакции на прививку от коронавируса. В трех случаях говорилось о серьезных последствиях: о сильной аллергической реакции или анафилактическом шоке, который является одним из наиболее опасных осложнений лекарственной аллергии", - говорится в сообщении организации.
Вакцинация от коронавируса началась в Финляндии 27 декабря с использованием препарата, произведенного американской компанией Pfizer и ее немецким партнером BioNTech.

cut

В ВОЗ заявили, что "британский" штамм коронавируса обнаружили в 50 странах и районах
В организации отметили, что вирусы постоянно изменяются, поэтому возникновение новых вариантов было ожидаемым

ЖЕНЕВА, 13 января. /ТАСС/. Распространение отличающегося высокой заразностью штамма коронавируса, обнаруженного первоначально в Великобритании, зафиксировано уже в 50 странах и районах. Об этом сообщила в своем еженедельном информационном эпидемиологическом бюллетене, опубликованном в Женеве в среду, Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ).

"Со времени первого обнаружения 14 декабря [разновидность коронавируса] VOC-202012/01 была выявлена в 50 государствах/территориях/районах в пяти из шести регионов ВОЗ", - указывает организация. Отмечается также, что получивший маркировку 501Y.V2 штамм коронавируса, информация о котором первоначально поступила из ЮАР, "выявлен в 20 странах/территориях/районах в четырех из шести регионов ВОЗ". Кроме того, 9 января Япония уведомила ВОЗ, что новая разновидность B.1.1.28 обнаружена у четырех человек, прибывших из Бразилии.

Иценков

АндрейВикторович писал(а):

Есть научные обоснования в пользу масок.

И что мешает на них сослаться? Гордость не позволяет? Частично я согласился в случае с примером с заведомо опасным заболеванием, каким является, например, черная оспа. Да, в этом случае маска нужна. А в случае с ковид - вопрос спорный и не доказанный т.к. не доказано, что ковид заболевание реальное, что вирион SARS COV2 тоже реальный, а не смоделированный на компьютере. А такое утверждение есть. Его надо либо признать, либо опровергнуть. Его не опровергли. Так что маску сами носите. Маски вам в руки.

Sevpolitforum.info

Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!