Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!

кубаноид

Krugomer писал(а):

Почитал тему? Вы что совсем ку-ку? На врачей уже нападки пошли,
Они что не люди, а роботы какие то железные?

На врачей никто не нападает. А только на того, кто себя богом возомнил. Кто решает кого он спасать будет, а кого нет. Кто пациентов называет ублюдками.
Врачам, именно врачам, сейчас наоборот почет и уважение.

Maikle

Krugomer писал(а):

Почитал тему? Вы что совсем ку-ку? На врачей уже нападки пошли,

Бунты - это обычное дело для эпидемий.
Так Иценков своим поведением доказывает, что пандемия существует.

МГ

кубаноид писал(а):

Krugomer писал(а):

Почитал тему? Вы что совсем ку-ку? На врачей уже нападки пошли,
Они что не люди, а роботы какие то железные?

На врачей никто не нападает. А только на того, кто себя богом возомнил. Кто решает кого он спасать будет, а кого нет. Кто пациентов называет ублюдками.
Врачам, именно врачам, сейчас наоборот почет и уважение.

Некоторые пациенты ублюдками являются, их что, ангелами называть?
Называние пациентов ублюдками отнюдь не отрицает квалифицированную помощь этим ублюдкам.

МГ

Maikle писал(а):

Автор статьи - доктор медицинских наук, эпидемиолог Власов.
Чем Вы объясните, что из наших рекомендаций до сих пор не убрали гидроксихлорохин? Зарубежом его уже давно никто не использует.

Доктора наук бывают удивительными долбоящерами даже в своих науках. Звание доктора вообще ничего не значит, нужно знать специализацию, авторитет среди коллег, причем данной конкретной области. В медицинской статитике он может быть доктором наук, а понимать как аппендицит резать - хуже фельдшера.

МГ

Maikle писал(а):

На мой взгляд, наша экономика не выдержит карантин, а любители Конституции типа Иценкова не оставляют другого выхода - только принудительная вакцинация.
А для ковид-диссидентов - ещё и публично, на камеру. И потом крутить по Первому каналу - человек зашёл в магазин без маски, доставлен в местное отделение и публично вакцинирован сержантом Онищенко. На руки пациенту выдана справка, что он теперь может покупать папиросы без маски и дадена свеже напечатанная Конституция вместе с приказом Верховного Главнокомандующего о поголовном вакцинировании.

Первый раз читаю у Вас что-то адекватное. :shock:

В СССР такому "иценкову", протестующему против прививки оспы, не знаю что сделали. Но прививку он бы всё равно получил.

кубаноид

МГ писал(а):

Некоторые пациенты ублюдками являются, их что, ангелами называть?
Называние пациентов ублюдками отнюдь не отрицает квалифицированную помощь этим ублюдкам.

Возможно и являются, про себя называть их можно как угодно. Но вот в том и выверт, что отрицает оказывать квалифицированную помощь. Что и возмутило, не одного меня. И такой пример я видел в жизни своей, к сожалению.

МГ

кубаноид писал(а):

МГ писал(а):

Некоторые пациенты ублюдками являются, их что, ангелами называть?
Называние пациентов ублюдками отнюдь не отрицает квалифицированную помощь этим ублюдкам.

Возможно и являются, про себя называть их можно как угодно. Но вот в том и выверт, что отрицает оказывать квалифицированную помощь. Что и возмутило, не одного меня. И такой пример я видел в жизни своей, к сожалению.

Ничего он не отрицает, нужно будет - окажет. С мерзким отношением к пациенту, но всё, что нужно сделает. Но заставить к дерьму относиться как к мёду не возможно.
Попадет к нему этакий "иценков", ну сплюнут в угол, свяжут, проделают с ним все операции, сестры подышат перед заходом к нему в палату... В общем если суждено будет этому "иценкову" жить, сдохнуть не дадут.

Krugomer

Я считаю, что коронавируса не существует.
В случае заболевания отказываюсь от лечения.
Число, подпись, заверено у нотариуса.
Сделайте себе и свои близким такую справку.
Это же по конституции будет?
Человек имеет право отказаться от лечения?

777Саша777

Отказаться от лечения, да. А носить маску -нет.

МГ

Krugomer писал(а):

Я считаю, что коронавируса не существует.
В случае заболевания отказываюсь от лечения.
Число, подпись, заверено у нотариуса.
Сделайте себе и свои близким такую справку.
Это же по конституции будет?
Человек имеет право отказаться от лечения?

После подписания - расстрелять и закопать поглубже. :mrgreen:

Krugomer

кубаноид

А кому это решать? Кто будет определять ублюдок или не ублюдок? Если например выбор будет кого лечить бомжа или вашу жену или дочь в первую очередь?

Joke

Maikle писал(а):

Автор статьи - доктор медицинских наук, эпидемиолог Власов.
Чем Вы объясните, что из наших рекомендаций до сих пор не убрали гидроксихлорохин? Зарубежом его уже давно никто не использует.

Меня удивили его высказывания о девственной чистоте и неизменяемости ДНК после оплодотворения и отсутствии мутагенного эффекта у вируса, а вас?
почему не убрали, читаем первоисточник на стр. 39 рекомендаций

Цитата:

ВОЗ прекратила научные изыскания в группе лечения гидроксихлорохином в рамках исследования эффективных препаратов для борьбы с COVID-19 «Solidarity». Решение принято с учетом данных, которые указывают на то, что применение гидроксихлорохина не приводит к сокращению смертности среди госпитализированных пациентов с COVID-19 по сравнению со стандартом оказания помощи.

Однако, следует отметить, что результаты большого количества опубликованных зарубежных исследований, а также отечественный опыт указывают на возможность эффективного применения гидроксихлорохина в низких дозах, в меньшей
степени ассоциированных с нарушениями сердечного ритма, у пациентов с легкой и среднетяжелой формой COVID-19 при назначении в течение первых 3-5 дней заболевания.
Использование гидроксихлорохина у пациентов с тяжелым течением забоевания, как правило, оказывается неэффективным.

Решение вопроса о назначении гидроксихлорохина должно приниматься индивидуально на основе оценки соотнесения пользы и риска для конкретного пациента. Возможно, применение гидроксихлорохина может предотвратить развитие тяжелых форм инфекции.

И вот для оценки пользы и риска требуются профессиональные знания врачей, которые приобретаются всю жизнь.
Я тоже против встраивания в поток федеральных средств частных фирм выпускающих лекарства с недоказанной эффективностью (анаферона/арбидола в документе нет).

Stray Cat

777Саша777 писал(а):

но так как разделить людей по сортам и одних обязать а других нет - не возможно (не этично)
остаётся требовать от всех поголовно

Ага. И на Невском проспекте в час "пик", и в лесу, и в поле....
Чтоб никому не обидно. :idiot:

olga k

Иценков писал(а):

l-s
объясни, почему при таком огромном числе смертей среди мед. персонала в стране никто не созвал государственную комиссию по расследованию причин смертей? Хотя бы для того, чтобы просто принять превентивные меры на будущее. А дело в том, что комиссия выяснит, что не все так со смертями верно и правдиво. Выяснится фальсификация или манипуляция. Других объяснений не нахожу.

эти причины известны. в основном с ковидниками работают не инфекционисты (которых очень мало), а медики других специальностей. И они элементарно не умеют правильно одевать и снимать средства индивидуальной защиты. Это еще весной озвучено было и для них специально были выпущены методички как одевать и снимать СИЗ, как проводить манипуляции и т.д. Кто смог научился. кто то не смог научиться. Это с одной стороны.

также есть поликлинические врачи, которые не сидят на приеме в полной экипировке. А учитывая, что они то как раз имеют дело с ковидниками - таких тоже много заражается.

И наконец есть те, кто заразился дома или на улице.

МГ

хосспадя!
спасибо escarcha за на водку
в деле коронавируса, как и любом другом, должен быть оптимиздм

phpBB [media]

Krugomer

777Саша777 писал(а):

Отказаться от лечения, да. А носить маску -нет.

Согласен, потому что здесь речь идет о праве на здоровье и если человек демонстративно плюет на других людей он опасен для общества.

МГ

Stray Cat писал(а):

777Саша777 писал(а):

но так как разделить людей по сортам и одних обязать а других нет - не возможно (не этично)
остаётся требовать от всех поголовно

Ага. И на Невском проспекте в час "пик", и в лесу, и в поле....
Чтоб никому не обидно. :idiot:

Именно так и работает система. Иначе системы не умеют.
А если не системы, то индивидуальный подход способны реализовать лишь мелкие стада с приличными расстояниями между кластерами. Да и то вряд ли.

777Саша777

Stray Cat писал(а):

777Саша777 писал(а):

но так как разделить людей по сортам и одних обязать а других нет - не возможно (не этично)
остаётся требовать от всех поголовно

Ага. И на Невском проспекте в час "пик", и в лесу, и в поле....
Чтоб никому не обидно. :idiot:

А кто у вас в лесу и поле требует?

Vatr

Такая записка юр. силы не имеет, хотя и будет по конституции, но только со стороны написавшего, а есть еще врачи и больница им придется писульку игнорировать, тут нужна записка со смыслом обязательно опросите на предмет отказа мало ли может забыл о своей позиции, как диагноз услышал, а если без сознания приведите в чувство и опросите , в уговорах не нуждаюсь.

Krugomer

Я уже писал тут об этике, у вас простая этика-лечить надо всех и точка, но бывают ситуации когда это в принципе не возможно по техническим причинам или по биологическим.
И тут встает вопрос, а кого в первую очередь лечить?
Вы скажите, что надо создать такую медицину, чтоб такого выбора не возникало, так?

кубаноид

МГ писал(а):

Ничего он не отрицает, нужно будет - окажет.

Почитайте его с начала сегодняшнего разговора. Как раз и отрицает.
"Разумных лечим, дураки пусть сами раскорячиваются."
"Подставьте собственную задницу и рискуйте сами за подобных ублюдков!"
"Особенно, если он представляет собой угрозу в плане распространения инфекции... Нам такое счастье на хрена?!"
"И дай Бог, чтобы он угодил под сортировку, и ему было некому помощь оказывать."
Еще и слова одного завотделения приводит:"Зав. отделением, вообще, озверел и сказал, что если попадет тварь типа Иценкова, то она будет сдыхать долго и мучительно за его дочь" Вот такие его кумиры.

777Саша777

Пирогов первый ввёл " сортировку раненых.

Важнейшей заслугой Пирогова стало внедрение в Севастополе совершенно нового метода сортировки раненых. Пирогов впервые в мире предложил распределять раненых по степени тяжести на пять категорий: 1) безнадёжные и смертельно раненые; 2) тяжело и опасно раненые, требующие безотлагательной помощи; 3) тяжёлые, способные пережить после оказания первичной помощи доставку в госпиталь; 4) подлежащие отправке в госпиталь и 5) легкораненые, которым помощь оказывается на месте (наложение лёгкой повязки или извлечение поверхностно сидящей пули).

Krugomer

Vatr

Почему не имеет? Потом пациент сможет подать в суд, что его вылечили против его свободной воли.

Stray Cat

777Саша777 писал(а):

А кто у вас в лесу и поле требует?

У нас пока пацаки добровольно носят. Но ест масса примеров в мире когда и в лесу.

777Саша777

Если у вас в лесу и поле спросили о маске, значит вы там не один, и маска уместна. Если там никого нет то это инициатива индивида, мало ли может у него паранойя, власти здесь причём?

Sevpolitforum.info

Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!