Sevpolitforum.info

Севастопольский Политфорум
Текущее время: 29 мар, 2024, 17:30

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 61706 ]  На страницу Пред.  1 ... 1900, 1901, 1902, 1903, 1904, 1905, 1906 ... 2469  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 27 июл, 2021, 19:57
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
оби ван кеноби

Зарегистрирован: 25 ноя, 2011, 19:38
Сообщения: 5136
Откуда: из понаехавших
Warnings: 1
AlexMoscow писал(а):
Тут идет речь о необратимых изменениях.

Ведь это легко на бытовом уровне проверить. Уже у каждого есть родственники и друзья переболевшие ковидом.

– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 июл, 2021, 20:10
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 10 мар, 2005, 19:26
Сообщения: 13414
Откуда: Севастополь, Россия
AlexMoscow писал(а):
Если происходят серьезные органические изменения, то это может быть и не временным и не непродолжительным.

Верно. Только вопрос возникает, о котором отсутствуют сообщения. Каков процент таковых с серьезными органическими изменениями от общего числа заболевших?

www.gerdariki.ucoz.ru


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 июл, 2021, 20:41
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
оби ван кеноби
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 мар, 2013, 22:22
Сообщения: 5328
Откуда: Ялта
RINga писал(а):
Ведь это легко на бытовом уровне проверить. Уже у каждого есть родственники и друзья переболевшие ковидом.

Могу сказать на примере моего мужа. Месяца два после декабрьско-январской болезни жуткая рассеянность и забывчивость. Где-то даже раздражающая меня и пугающая его. Сейчас вроде всё более-менее восстановилось.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 27 июл, 2021, 21:07
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
маньяк

Зарегистрирован: 10 дек, 2008, 12:07
Сообщения: 22444
Откуда: Севастополь, Россия >>> Минск, Белоруссия
lanist писал(а):
RINga писал(а):
Ведь это легко на бытовом уровне проверить. Уже у каждого есть родственники и друзья переболевшие ковидом.

Могу сказать на примере моего мужа. Месяца два после декабрьско-январской болезни жуткая рассеянность и забывчивость. Где-то даже раздражающая меня и пугающая его. Сейчас вроде всё более-менее восстановилось.

Та же куйня, но не жуткая.
Вроде не болел, а может и болел практически бессимптомно( а можно ли болеть практически бессимптомно при диабете и ещё куче болячек)? :?
В общем, в последнее время туплю по мелочам.
В глобальном плане всё без проблем, но в мелочах порой реально туплю.

ПС. Ходил сегодня вакцинироваться - завернули из за высокого давления. 180 *110. Я аж сам окуел от такого результата :shock:


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 июл, 2021, 22:51
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
оби ван кеноби
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 мар, 2013, 22:22
Сообщения: 5328
Откуда: Ялта
Автор статьи -молекулярный биолог Алëна Макарова, создатель системы чатов в ТГ, посвященных COVID-19, мерам борьбы с пандемией и вакцинации. Также Алëна является администратором волонтëрского проекта V1/V2 в Телеграмм, собирающем народные отчеты о вакцинации, нежелательных явлениях, уровне антител, заболеваниях привитых и др, статистически обрабатывающем эти отчеты и публикующем наглядную инфографику.
Мифы о вакцинации
Алëна Макарова писал(а):
Вакцинация - одно из самых важных достижений медицины, а недоверие к вакцинации включено ВОЗ в список десяти основных проблем здравоохранения. После прочтения очередных комментариев о вакцинации от covid-2019 в соцсетях вспоминается история вакцинации от оспы в Москве 1959-1960 гг и кажется, что люди 21 века, перепрыгнув 20 век, вернулись во времена Екатерины II.

Ученые пытаются понять причины негативного отношения к вакцинации. 16 июля в Nature Medicine вышла статья об отношении к вакцинации в разных странах и Россия оказалась абсолютным лидером антипрививочных настроений. В нашей стране к вакцинации положительно относятся только 30%, а в конспирологические теории верит 21% населения (считают, что вирус не существует или что эпидемия - это заговор фармкомпаний или политиков). 29% опрошенных считают, что вакцины не защищают от болезни и 14% боятся заразиться от вакцины. В России, в стране с одним из самых высоких процентов людей с высшим образованием, показатели оказались в несколько раз хуже, чем в США, Индии, Пакистане, Сьерра-Леоне и Уганде [1]. Причин такого недоверия много. Попробуем бороться с одной из них - мифами о вакцинации. Многие источники литературы, с которыми связаны мифы, я специально не указываю, чтобы их не подхватили антипрививочники, интерпретирующие исследования "не всегда правильно".

 Миф 1. "Вакцины содержат опасные и токсичные компоненты".
В составе Спутник V – «простудные» аденовирусы, они не могут размножаться и вызвать инфекцию, но могут вызвать реакцию организма, похожую на «простуду». Мы болели аденовирусной ОРВИ много раз в жизни. В составе вакцины Ковивак убитый коронавирус, от него нельзя заразиться. Подробнее о том, как работают вакцины можно прочитать в статье Такие разные вакцины https://habr.com/ru/post/569472/

Ни в одной из российских вакцин от covid-2019 нет соединений ртути, антибиотиков, фенола и других токсичных веществ или консервантов. Есть только нетоксичные стабилизирующие добавки (соли, буферные вещества). Например, Трис - полностью безопасное буферное вещество, которое добавляют в препараты для поддержания нужного уровня рН. Это вещество, например, часто используют в высоких концентрациях для лечения метаболического ацидоза вместо бикарбоната натрия (соды) [2, 3].

В составе вакцин Ковивак и ЭпиВакКорона есть широко используемый адъювант гидроксид алюминия (в микродозах 0.3-0.5 мг). Это нетоксичное нерастворимое в воде соединение, которое входит в состав зубной пасты, продуктов питания и популярных средств от изжоги. В день человек в среднем получает 7-9 мг алюминия [4]. В составе Спутник V адъювантов нет.

Ни в одной вакцине от covid-2019 нет куриного белка (почему-то иногда дают медотводы от Спутника V из-за аллергии на куриный белок). Ни одну вакцину от covid-2019 не выращивают на куриных эмбрионах. В состав вакцин НЕ входят клеточный культуры (ни эмбриональные, ни опухолевые). Действительно, вакцины Спутник V и Ковивак выращивают в культурах клеток млекопитающих HEK293 (линия клеток получена несколько десятилетий назад из тканей эмбриона человека) и Vero (эпителиальные клетки почки обезьяны), однако, вакцины проходят многостадийную очистку, которая полностью исключает попадание таких клеток в вакцины. Например, Спутник V очищается с помощью 4 стадий: двух аффинных хроматографий и двух ультрафильтраций. [5] Линии клеток Vero и HEK293 давно и широко используются в биотехнологии и одобрены FDA для производства многих препаратов. Среды для выращивания клеток Vero, HEK293 и бактериальных клеток также не содержат куриного белка, но содержат аминокислоты и витамины.

ВНИМАНИЕ: в состав всех российских вакцин входит гидроксид водорода.

 Миф 2. «Производство вакцин – это заговор фармкомпаний»
Это заблуждение кажется нелогичным. Ведь фармкомпаниям НЕ выгодно заниматься профилактикой болезни с помощью вакцинации, а выгодно, чтобы люди продолжали болеть, тогда будут востребованы их препараты для лечения. Производить и продавать препараты гораздо проще и выгоднее, чем вакцины. Рассмотрим стоимость препаратов для лечения covid-2019 на примере Р-фарм: Стоимость Спутник V (очень сложное дорогое биотехнологическое производство и очистка) 900 руб (закупочная цена с доставкой) [6], стоимость упаковки коронавира (простой химический синтез) в аптеках 5 000 - 7 000 руб (зимой стоил 10-12 тыс руб), стоимость артлегии (моноклональное антитело для лечения цитокинового шторма, стандартное налаженное производство) в аптеке около 50 000 руб [7].

Иногда антипрививочники говорят о том, что нет эффективных препаратов для лечения covid-2019, потому что фармкомпании заинтересованы только в вакцинах. Отсутствие эффективных препаратов считают доказательством заинтересованности фармкомпаний к вакцинам. На самом деле, причины отсутствия эффективных препарататов исключительно биологические:

1) Действительно, в мире до сих пор нет работающего и безопасного противовирусного препарата от covid-2019, потому такие средства очень сложно разработать. В отличие от бактерий, для своего размножения вирус использует ферменты клетки-хозяина, поэтому ученых просто нет хороших мишеней среди вирусных белков, которые можно было ингибировать, не вызывая токсичности клеток человека. Прошли десятилетия, прежде чем создали что-то работающее для терапии ВИЧ и гепатитов. Воздействуя на вирус, который размножается в наших клетках, мы часто воздействуем и на сами клетки, поэтому многие противовирусные препараты остаются токсичными: обладают цитотоксическим, мутагенным или тератогенным действием. Можно прочитать инструкции к калетре или фавипиравиру (используют при лечении covid-2019) и сравнить их побочные эффекты с нежелательными явлениями после вакцин. Вакцины не вмешиваются в основные биохимические пути в клетках, а тренируют естественный иммунитет к вирусу. Неужели лучше заболеть covid-2019 и пить фавипиравир, который вызывает выкидыши, чем вакцинироваться Спутником V, который разрешен при беременности? Наконец, бактерии и вирусы приобретают резистентность к противовирусным препаратам. Даже если мы найдем эффективный и безопасный препарат, может начаться отбор устойчивый штаммов.

2) Если говорить о препаратах для терапии цитокинового шторма и гиперкоагуляции, то и тут все не так радужно. Да, рабочие препараты для борьбы с последствиями SARS-CoV-2 уже есть, но их применяют, когда организму уже нанесен ущерб (повреждены легкие, сосуды, сердце, клетки нервной системы). И снова нужно смотреть на длинный список противопоказаний и возможных побочных эффектов при приеме глюкокортикоидов, антикоагулянтов и препаратов биологической терапии (кровотечения, сепсис, анафилаксия…). Неужели лучше выбрать иммуносупрессивную терапию цитокинового шторма при covid-2019, а не его профилактику безопасной вакциной?

 Миф 3. "От вакцин можно заразиться covid-2019".
У 14% россиян есть опасения, что "вакцина содержит ослабленный вирус, а вдруг его недостаточно ослабили и я заражусь". Нет, от вакцины нельзя заразиться covid-2019. Нет, от вакцины ПЦР тест на коронавирус ("мазок") не может быть положительным.

От вакцины Спутник V нельзя заразиться, потому что в ней нет коронавируса, это вакцина нового поколения, которая содержит "аденовирусный вектор" - средство доставки информации (генетического кода) о производстве белка "шипа" (спайк-белка) коронавируса в клетки человека. На этом белке “шипе” иммунитет и учится узнавать и бороться с коронавирусом. Вектор представляет собой "простудный" аденовирус, который лишен способности размножаться в клетках человека, потому что в нем удалены гены Е1/E3. Такой аденовирус не может вызвать заболевание, но может вызвать симптомы «простуды» в первые сутки (температуру, озноб, боли в мышцах).

От вакцины КовиВак нельзя заразиться, потому что она содержит полностью убитый обезвреженный коронавирус. Ин им. Чумакова разрабатывает и производит такие вакцины с середины ХХ века, а также экспортирует их по линии ВОЗ. Поверьте, ученые отлично умеют инактивировать вирусы. Инактивация проводится бетапропиолактоном.

Прочитать о том, как работают вакцины можно в статье "Такие разные вакцины" https://habr.com/ru/post/569472/

Прочитать о том, почему все-таки можно заразиться после вакцинации (но не от самой вакцины) можно в статье "В поисках защитного титра антител" https://habr.com/ru/post/569722/

 Миф 4. «Спутник V сделали слишком быстро, поэтому это «сырая вакцина».
Это не так, за разработкой Спутника V стоят десятилетия исследований.

Главное – это платформа. Аденовирусная платформа известна с конца 70-гг прошлого века и хорошо изучена. В мире опубликованы сотни научных работ. Исследованиями аденовирусов в СССР занимался в ин им. Гамалеи Борис Народицкий. Были изучены свойства аденовирусов и аденовирусных векторов, их токсичность на моделях животных. Исследования были продолжены в лаборатории Дениса Логунова, ученика Б. Народицкого. Были создали вакцины от вируса Эбола и коронавируса MERS на аденовирусной платформе. Вакцина от Эбола прошла 1 и 2 фазы КИ, была зарегистрирована и успешно использована в Африке на нескольких тысячах человека в рамках 3 фазы КИ [8, 9]. По вакцине от MERS были опубликованы доклинические исследования на животных и еще до эпидемии covid-2019 начались клинические испытания 1 и 2 фаз [10, 11]. К счастью, эпидемии закончились, поэтому массовая вакцинация этими вакцинами просто не понадобилась.

Важно отметить, что все мРНК и аденовирусные вакцины разработали быстро. Сразу после того, как в первые недели эпидемии китайские ученые "прочитали" последовательность генома вируса SARS-CoV-2, ученые по всему миру получили возможность химически синтезировать гены вируса для разработки вакцин. Синтез гена занимает 2-3 недели. Спутник V был создан на базе вакцины от MERS – это потребовало замены одного единственного гена спайк-белка MERS на ген спайк-белка SARS-CoV-2. В современной лаборатории это делается за 1 неделю. Дальше ученые повторили доклинические и клинические исследования «старых-новых» векторов. Создание вакцины Ковивак задержалось, поскольку нужно было дождаться, когда в России появится covid-2019, выделить вирус, "приручить" его в культуре и изучить его свойства.

Все минздравы и разработчики вакцин в мире очень торопились, 1 и 2 фазы КИ были совмещены, и вакцины вводились в гражданский оборот сразу после публикаций данных об эффективности 3 фаз исследований. Так произошло и со Спутником, который был введен в гражданский оборот почти одновременно с Pfizer и AstraZeneca (после публикации пресс-релиза об эффективности вакцины по данным 3 фазы КИ).

Кстати, примеры быстрого успешного создания вакцин были даже в СССР, еще до создания технологий "чтения" генома и быстрой "замены" генов. Например, после вспышки сибирской язвы в начале 40-х гг. Н.Н. Гинзбургом и А.Л. Тамариным («48 ЦНИИ Минобороны России», г. Киров) почти за год была создана живая аттенуированная вакцина «СТИ-1», которая может использоваться до сих пор. Аналогичные вакцины были созданы в США и Великобритании только в 1950-60 гг.

Дорогие ученые, спасибо, что Вы у нас есть!

 Миф 5. "Аденовирусы из вакцин могут встроиться в ДНК"
Мне кажется, что это самый популярный миф о вакцинации в России! Аденовирусы - это распространенные возбудители ОРВИ. Каждый из нас болел аденовирусной «простудой» много раз в жизни, никто никогда не боялся, что после очередных «соплей» изменится ДНК. Аденовирусы, как правило, не встраиваются в геном человека. Более того, в Спутнике V вирусы еще и лишены способности к размножению, потому что в их геноме удалены области Е3 и E1, ответственные за репликацию. Эти "оскопленные" аденовирусы даже НЕ смогут вызвать настоящую инфекцию.

Откуда пошел этот фейк? Возможны несколько вариантов.

1) Аденовирусы перепутали с ретровирусами.

В геном могут хорошо встраиваться другие вирусы - РНК-содержащие ретровирусы, к которым не относятся аденовирусы и не относятся коронавирусы. Пример такого ретровируса – ВИЧ (но этот вирус размножается в неделящихся клетках). Эти вирусы предпочитают не убивать клетки, а долго существовать в них, вызывая хронические инфекции. Для встраивания в геном такие вирусы кодируют специальные ферменты обратную транскриптазу и интегразу. Наоборот, вирусы острых респираторных заболеваний (в том числе аденовирусы) предпочитают быстро размножиться, убив клетку, у них нет специальных ферментов для встраивания в геном.

2) Аденовирусы перепутали с аденоассоциированными вирусами.

Эти вирусы не относятся к ретровирусам, но, действительно, могут редко встраиваться в геном и немного повышать частоту рака, обладая слабыми мутагенными свойствами. Но аденовирусы и аденоассоциированные вирусы – это совершенно разные вирусы с разными свойствами!

3) Прочитали работу по встраиванию в геном коронавируса и ничего не поняли.

Коронавирусы тоже не умеют встраиваться в геном. Но ученые очень любопытны, им захотелось узнать, может ли теоретически встроиться в геном SARS-CoV-2? В декабре 2020 года вышел препринт, в котром в пробирке на культуре клеток было показано, что при добавлении фермента обратной транскриптазы (ВИЧ и фермента ретротранспозонов LINE-1) очень редко может происходить встраивание в геном отдельных участков генома SARS-CoV-2 [12]. Обратная транскриптаза почти неактивна в клетках человека. Можно предположить, что у пациентов с активной ВИЧ инфекцией при инфицировании SARS-CoV-2 (или другим вирусом) это может происходить, если два вируса одновременно заразят одну клетку. Однако ВИЧ и SARS-CoV-2 заражают разные клетки, поэтому данная работа мало имеет общего с реальностью и тем, что происходит в организме. Препринт подвергся критике других ученых.

Важно отметить, что наш геном гораздо изменчивее, чем многие думают. Например, в норме в клетках млекопитающих происходят переносы кусочков нашей собственной ДНК из одного участка в другой. У человека в геноме закодировано много генетических мобильных элементов и древних эндогенных ретровирусов. По некоторым оценкам, эндогенные ретровирусы могут составлять от 7 до 9% генома позвоночных (получили от предков). Многие из мобильных элементов и ретровирусов могут перемещаться по геному. Чаще всего такой генетический материал оказывается «мусорным» и не приносит ни пользы, ни вреда. А встраивание чаще всего происходит в участки ДНК, которые ничего не кодируют. Подробнее об эндогенных ретровирусах и мобильных элементах можно прочитать в этой научно-популярной статье [13].

Полностью исключить события встраивания в геном кусочка любого вируса ОРВИ с помощью рекомбинации, все-таки нельзя, но частота таких событий крайне мала. Исследования показали, что в случае, если в клетку печени мышки попадает аденовирусный вектор, его кусочек его ДНК может встроиться в ДНК человека с частотой 0,00007–0,0000004%. Для сравнения - вероятность того, что на голову человеку упадет метеорит, равняется 0,000001% [14].

Людям, которые боятся современных вакцин, хочется сказать, что не нужно бояться гипотетических невероятных событий, потому что реальная опасность рядом с нами и мы игнорируем ее. Каждый день в клетке млекопитающих образуются десятки тысяч повреждений ДНК. Например, СПОНТАННОЕ образование апуриновых-апиримидиновых сайтов (потеря азотистого основания ДНК) происходит в каждой клетке 10000-40000 раз. А если добавить повреждения ДНК и мутации, индуцированные курением, попаданием канцерогенов с жареной и копченой пищей, образованием пиримидиновых димеров после загара на солнышке… Если вы боитесь повредить свою ДНК, лучше бросайте курить и используйте солнцезащитный крем.

Этот миф сообщил даже один уважаемый профессор-терапевт на круглом столе одной уважаемой актрисы. При всем большом уважении к этим людям, в молекулярной биологии они не очень хорошо разобрались. Есть альтернативные ссылки на разбор этого мифа [15-17] и простое видео от вирусолога Маргариты Романенко, которая работает с аденовирусами [18].

 Миф 6. "Вакцины вызывают онкологию"
Первые аденовирусные вектора разработали в конце 70-х гг прошлого века и за это время их отлично изучили. Аденовирусные вектора не вызывают онкологию! Аденовирусы - это распространенные возбудители ОРВИ. Каждый из нас болел аденовирусной «простудой» много раз в жизни, никто никогда не боялся, что после «соплей» у него случится рак носоглотки.

Откуда этот миф? Возможны 3 источника:

1) миф связан с онкогенностью некоторых аденовирусов. Насчитывается очень много типов аденовирусов. Некоторые аденовирусы обладают онкогенным потенциалом (могут немного повысить частоту рака), но, прежде всего, у грызунов. Используемые в вакцине Ad26 и Ad5 не относятся к онкогенным вирусам у человека. Кроме того, в геноме аденовирусов, которые есть в Спутник V, удалены области Е3 и E1. Именно эти области нужны для размножения аденовирусов и они кодируют белки с онкогенными свойствами. Аденовирусы без областей Е1/Е3 НЕ смогут вызвать настоящую инфекцию, НЕ смогут размножиться, НЕ обладают онкогенными свойствами, НЕ смогут встроиться в ДНК.

2) второй источник может быть связан с фейком о встраивании в ДНК. Подробно этот миф разобран выше.

3) Аденовирусы путают с аденоассоциированными вирусами. Снова повторюсь, что эти вирусы, действительно, могут редко встраиваться в геном и немного повышать частоту рака, обладая слабыми мутагенными свойствами. Аденовирусы и аденоассоциированные вирусы – это совершенно разные вирусы с разными свойствами!

Я не знаю ни одной научной работы по связи нереплицирующихся аденовирусных векторов с развитием онкологии.

 Миф 7. "Вакцинация влияет на фертильность и может вызвать бесплодие"
Этот миф также популярен как миф о встраивании в ДНК. За всю историю вакцинации примеров негативного влияния на фертильность не было. Нет никаких научных теоретических, практических, реальных и нереальных предпосылок и опасений, что вакцина Спутник V или любая другая вакцина от covid-2019 может оказать влияние на фертильность. Аденовирусы - это распространенные возбудители ОРВИ. Каждый из нас болел аденовирусной «простудой» много раз в жизни, но никто никогда не боялся, что после «соплей» у него случится бесплодие.

Откуда мог пойти этот миф? Источников у этого мифа много.

1) Прочитали ветеринарные работы и ничего не поняли. Истоки страхов о вакцинном бесплодии восходят к 1980-м годам, когда была опубликована ветеринарная статья о контрацептивной вакцине — препарате для гуманного сокращения популяций диких животных на основе столбнячного токсина. Католическая организация противников абортов неправильно интерпретировала информацию и разослала в католические общины по всему миру сообщение о том, что вакцина от столбняка вызывает бесплодие. ВОЗ проводила встречу в Ватикане, чтобы развеять страхи, но миф укрепился среди антипрививочников. Есть и современные работы по зоовакцинам на основе аденовирусов для стерилизации животных (например, крыс), но их действие НЕ связано с вектором и НЕ связано с аденовирусом, а обусловлено свойствами целевого гена, который они доставляют. Например, ген, кодирующий белок Zona pellucida sperm-binding protein 3 [19].

2) В медицине есть термин «стерилизующий иммунитет» - это значит, что человек с иммунитетом к возбудителю инфекции не сможет заразиться. Одна известная блогерша прочитала про "стерилизующий иммунитет" от вакцины и сделала вывод, что ученые хотят всех стерилизовать.

3) Антипрививочники написали, что белок шипа коронавируса может повлиять на фертильность, так как он похож на белок «синцитин-1», играющий роль в образовании плаценты. На самом деле, схожесть микроскопическая и она никак не может повлиять.

4) Во время проведения клинических исследований вакцин участникам давали подписать договор, в котором рекомендовали не планировать беременность. Действительно, это так, но это юридическая формальность - общее правило проведения клинических исследований любого препарата в России и мире. После того как накапливаются данные по безопасности, принимается решение о разрешении использования и при беременности.

5) Сама болезнь covid-2019 влияет на фертильность. Действительно, covid-2019 - это не ОРВИ, это заболевание, которое нарушает работу легких, головного мозга и других внутренних органов, прежде всего, в результате системного воспаления. Научные работы свидетельствуют о временном нарушени сперматогенеза у перенесших covid-2019 [20] и серьезном поражении тканей семенников у умерших от covid-2019 [21, 22], у некоторых пациентов в сперме была обнаружена РНК коронавируса [23]. Некоторые изменения в репродуктивной системе нашли и у женщин, перенесших covid-2019 [24]. Вероятно, этого мифа боятся те, кто считает, что от вакцины можно заразиться, см миф 3.

Конечно, вакцины проверяли на влияние на фертильность в доклинических исследованиях на животных, прежде чем разрешить использование на людях. В настоящий момент США, Европе, Израиле и теперь в России разрешена вакцинация от covid-2019 при беременности мРНК и аденовирусными вакцинами. В мире было вакцинировано уже около 150 тыс женщин, родились тысячи здоровых детишек. Несколько десятков детей родилось и в России после вакцинации Спутник V [25-33]. Я не нашла ни одной научной работы о негативном влиянии нереплицирующихся аденовирусных векторов, мРНК, векторных и инактивированных вакцин от covid-2019 на фертильность. Глав. акушер-гинеколог России Лейла Адамян рекомендует вакцинироваться за 2-3 месяца перед планированием беременности.

https://www.youtube.com/watch?v=zDd3GAXw_pI

 Миф 8. "Вакцинация Спутником V помешает терапии рака".
Вакцинация совершенно точно не помешает лечению рака традиционными методами химио- и лучевой терапии, иммунотерапии. В мире также разрабатываются векторные платформы на основе самых разных вирусов, в том числе аденовирусов. Однако, такие препараты в настоящее время в России не зарегистрированы. Напряженный иммунитет к аденовирусам после вакцинации длится два месяца и не должен помешать терапии рака аденовирусом через несколько лет. Об этом говорит и успешный опыт повторной вакцинации Спутником (длительности иммунитета и ревакцинации будет посвящена отдельная статья). Кроме того, можно выбрать терапию на основе другого вируса.

 Миф 9. "Вакцинация вызывает антитело-зависимое усиление инфекции (АЗУИ)"
Возможные риски АЗУИ (antibody-dependent enhancement of disease, ADE) после болезни covid-2019 и после вакцинации вызывали опасения ученых в начале 2020 года. К счастью, эти опасения не нашли подтверждения. Рассмотрим теорию и практику.

1. Теория. АЗУИ – это риск более тяжелого течения инфекции у переболевшего (или вакцинированного) человека после повторной встречи с инфекцией. Основной механизм АЗУИ – образование «несовершенных» антител, которые связывают вирус, но не могут его нейтрализовать. В результате сохраняет способность проникать и инфицировать клетки. Некоторые фагоцитирующие клетки (моноциты, макрофаги, дендритные клетки) содержат рецептор Fc gamma IIa, который будет связываться с антителами и это поможет вирусу быстрее в них проникнуть. Этот классический путь АЗУИ у вакцинированных описан для вируса Денге (существует 4 серотипа вируса и антитела к одному серотипу не нейтрализуют другие серотипы). «Несовершенные» низкоаффинные антитела могут образоваться на эпитоп белка, который мутировал или участок белка, который изменил конформацию, или статус гликозилирования. Однако, было показано, что SARS-CoV-2 хотя и может проникать в макрофаги, но не размножается в них, поэтому классический путь АЗУИ при covid-2019 практически исключен. Важно отметить также, что доля антител, которые теоретически могут вызывать АЗУИ всегда будет ниже доли защитных антител. Существует и другой неклассический путь АЗУИ – образование иммунных комплексов и стимуляция воспаления. Например, он описан для респираторно-синцитиального вируса. Этот путь для covid-2019 полностью исключить нельзя теоретически, однако, практически он не наблюдается.

Перейдем от теории к практике на животных и человеке.

2. Эксперименты с животными. Перед началом клинических исследований на людях все вакцины проверяли на животных: вакцинированных животных заражали и подтверждали, что вакцинация не приводит к более тяжелому течению, а защищает животных [34-37]. Часть разработчиков опубликовало результаты доклинических исследований. По Спутнику такие исследования не публиковались, но докладывались на семинарах и конференциях [38]. Информация об отсутствии АЗУИ у приматов была также размещена в информированном согласии участников 3 фазы КИ.

В некоторых экспериментах in vitro все-таки можно увидеть признаки усиления инфекции с SARS-CoV-2 (но не во всех), а in vivo мы этого не видим. Почему? Это привычная история в молекулярной биологии. In vitro можно смоделировать многие эффекты, но in vivo они далеко не всегда подтверждаются. Именно поэтому мы уже год слышим, что нашли очередное чудо лекарство от коронавируса, которое отлично работает in vitro, но отказывается работать in vivo. В качестве иллюстрации пропасти между in vitro и in vivo данными по АЗУИ хотелось бы сослаться на работу [39]. Авторы специально исследовали антитела к RBD и NTD (N-terminal domain) спайк-белка SARS-CoV-1 и SARS-CoV-2, усиливающие инфекцию. Антитела к RBD усиливали инфекцию in vitro по Fc-gamma рецептор-опосредованному механизму, тогда как антитела к NTD усиливали инфекцию по Fc-gamma независимому пути. Однако, введение усиливающих инфекцию антител в животных (мыши и приматы) оказало ЗАЩИТНЫЙ эффект против заражения.

3. Клинические исследования и гражданская вакцинация. Самое главное - вакцины показали высокую эффективность от заражения и тяжелого течения по итогам 3 фазы КИ на десятках тысяч добровольцев, а также при вакцинации миллионов людей по всему миру. Вакцины сохраняют эффективность и с новыми штаммами, в том числе штаммом дельта. Подробно об эффективности вакцин можно прочитать в статье "В поисках защитного титра антител" [url]https://habr.com/ru/post/569722/
[/url]
В качестве примера можно привести Великобританию, большинство жителей которой вакцинировано AstraZeneca. В июне и июле там наблюдается рост заражений, вызванный штаммом дельта, однако люди болеют легко и почти нет смертей от covid-2019 [40]. Недавно в Великобритании отменили почти все ограничения. Переболевшие в 1 и 2 волну старыми штаммами также переносят covid-2019, вызванный штаммом дельта, легче, чем люди без иммунитета. Таким образом, действительно, существуют антитела, который могут приводить к усилению инфекции in vitro, но на практике АЗУИ не подтверждаются ни на животных, ни при вакцинации людей.

К сожалению, некоторые врачи с тысячами подписчиков публикуют в соцсетях сообщения о том, что в клиниках они видят заболевших штаммом дельта вакцинированных людей с высокими значениями антител и предполагают, что у этих людей АЗУИ. Действительно, эффективность вакцин от штамма дельта немного снижена, поэтому случи госпитализации среди пожилых вакцинированных пациентов все-таки случаются. При этом при повторной встрече с антигеном происходит резкий синтез антител, их взлет до высоких значений за 3-10 суток. Обычно люди госпитализируются через 6-12 суток, когда у них уже высокие титры антител. Эти доктора плохо учили иммунологию, не слушайте их, пожалуйста.

Дополнительно об отсутствии АЗУИ при covid-2019 можно почитать в следующих обзорах: [41-45].

 Миф 10. "Религия против вакцинации"
ЗА вакцинацию от covid-2019 выступают все религии России: Католическая церковь [46, 47], Ислам [48-50], Иудаизм [51], Православная церковь [52-55].

При производстве Спутник V используют линию клеток HEK293, которую в 1973 году создали на основе клеток абортированного эмбриона человека, однако вакцины не содержат этих клеток и их компонентов, поскольку тщательно очищаются. РПЦ рекомендует избегать препаратов, созданных использованием таких линий клеток, при наличии альтернативы, но не считает греховным применение при ее отсутствии: «православный человек "в случае отсутствия доступной альтернативы не сопричастен греху аборта, в результате которого была создана эта клеточная культура"; «1. Для вакцинации используются не сами эмбриональные ткани, а вирусы. 2. Греховные действия, в результате которых были получены диплоидные клетки человека, использующиеся сейчас для изготовления вакцин, были совершены несколько десятков лет назад и не носят повторяющегося систематического характера. При этом надо учесть также, что не было совершено преднамеренного умерщвления плода с целью получения диплоидных клеток. Использование вакцин, изготовленных на основе диплоидных клеток, спасло жизни и предотвратило тяжелые пороки развития (уродства) у многих тысяч людей.» [56, 57]

 Не совсем миф 11. "Спутник повышает вероятность заражения ВИЧ"
Второй компонент Спутника V содержит вектор на основе аденовируса Ad5. В старых исследованиях вакцины от ВИЧ в Африке на основе аденовирусного вектора Ad5 было обнаружено небольшое парадоксальное повышение частоты заражения ВИЧ вместо снижения (на 20-50% чаще заражались). Причем, это повышение было отмечено только для необрезанных мужчин и мужчин нетрадиционной ориентации, но не женщин [58-62].

Точные причины до сих пор не установлены. Возможны разные варианты: 1. Антитело-зависимое усиление инфекции из-за образования «несовершенных» антител к белку ВИЧ, который был использован в вакцине (это не связано с аденовирусным вектором, а связано с природой высокой скорости мутации ВИЧ), 2. Вакцинация могла просто стимулировать выработку лимфоцитов, в которых размножается ВИЧ, 3. Проблемы с дизайном эксперимента и выборкой. Однако, наиболее вероятна 4 гипотеза [63], поскольку для нее есть экспериментальные данные. Было показано, что аденовирус Ad5, вызывающий сезонную простуду, а также вектор на его основе, стимулирует выработку СD4+ Т лимфоцитов, которые вырабатывают IL17 и более восприимчивы к ВИЧ (известно, что ВИЧ поражает CD4+ лимфоциты). То есть CD4+ Т киллеры, выработанные на аденовирусные антигены, чаще поражаются ВИЧ.

Нужно ли беспокоиться? Беспокоится не нужно, если Вы не относитесь к группе риска заражения ВИЧ и соблюдаете известные всем правила. Если Вы относитесь к группе риска, то очень сильно беспокоиться тоже не нужно, потому что:

1) Это повышение небольшое.

2) Аденовирус 5 типа широко распространен в популяции и антитела к нему детектируются до 60–70% жителей Европы и США. Сезонная ОРВИ также может вызывать повышенную чувствительность Т лимфоцитов к ВИЧ, вероятно, даже в большей степени, так как при заражении настоящими аденовирусами они способны к размножению, в отличие от аденовирусов в вакцине. Скорее всего, Вы уже болели Ad5. Известно также, что сезонные вспышки аденовирусных инфекций не приводят к вспышкам заражения ВИЧ.

3) Важно отметить, что циркуляция Т лимфоцитов в крови длится всего пару месяцев, именно в это время риск может быть немного выше.




 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 27 июл, 2021, 22:53
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
оби ван кеноби
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 мар, 2013, 22:22
Сообщения: 5328
Откуда: Ялта
Алëна Макарова писал(а):
 Миф 12. "Вакцинация ослабляет иммунитет"
Наоборот, ряд научных исследований показывает, что вакцинация тренирует неспецифический врожденный иммунитет («естественный иммунитет»), а в ряде случаев обеспечивает перекрестный иммунитет к другим вирусам за счет частичной гомологии между последовательностями разных вирусов. Вакцинация против различных заболеваний в целом укрепляет иммунную систему, а у вакцинированных детей дольше сохраняется иммунитет против ряда патогенов, чем у непривитых сверстников [64, 65]. Однако некоторые работы не видят влияния вакцинации на врожденный иммунитет, но не видят и повышения рисков заражения другими инфекциями [66, 67].

Информации о влиянии вакцин от covid-2019 на неспецифический иммунитет пока мало, но можно процитировать недавнюю работу по Pfizer [68]. Бустерная вакцинация не только стимулировала выработку специфический антител и Т лимфоцитов к спайк-белку, но и повышала неспецифический иммунный ответ, включая выработку интерферона гамма. Это может повысить защиту от других вирусов. Стимуляция врожденного неспецифического иммунитета показана и для аденовирусных векторов [69].

Интересны и данные по защитному перекрестному иммунитету к covid-2019 после некоторых широко используемых вакцин от гриппа [70], MMR [71-73], пневмококка [74], полимиелита [75] и БЦЖ [76]. Хотя достоверно данные в этом случае можно получить только на больших выборках.

 Миф 13. "Вакцинироваться во время эпидемии нельзя"
Какие аргументы есть у людей-сторонников этого мифа, не очень понятно. Вакцинация не ослабляет иммунитет (Миф 12) и при covid-2019 не наблюдается АЗУИ (Миф 9). Наоборот, все страны в мире начали немедленную вакцинацию от covid-2019 после получения первых данных клинических исследований 3 фазы, независимо от количества и скорости роста числа случаев. Например, быстрая массовая вакцинация Pfizer в Израиле и Спутником V в Сан-Марино позволило быстро взять эпидемию под контроль и сократить количество заражений и госпитализаций почти до 0. Об эффективности вакцин от covid-2019 в Сан-Марино, Израиле и других странах можно прочитать в статье "В поисках защитного титра антител" https://habr.com/ru/post/569722/

Примеры успешной вакцинации во время вспышек заболеваний хорошо известны и в нашей стране. Наиболее известны пример - эффективная ликвидация оспы в 1959-1960 гг. Цитата из учебника по эмидемиологии: "Актуально проведение экстренной иммунизации при вспышках и эпидемиях, особенно вызванных новым вариантом возбудителя, к которому восприимчиво население". (Учебник "Эпидемиология" 2013 г. для медвузов, Зуева и Брико).

Эпидемия не закончится пока не сформируется коллективный иммунитет. При летальности около 1-3% приобретение иммунитета естественным путем будет стоить жизней миллионам людей. По расчетам ученых вакцинация в Нью-Йорке предупредила 250 000 случаев covid-19, 44 000 госпитализации и 8 300 смерти [77]. В России в 2020 году избыточная смертность, связанная с covid-2019, может достигать полумиллиона человек [78, 79]. Поэтому альтернативы вакцинации по время эпидемии у нас просто нет.

 Миф 14. "ВОЗ не регистрирует Спутник V, потому что это плохая вакцина"
Каждая страна самостоятельно принимает решение о регистрации того или иного препарата на территории своей страны, регистрация ВОЗ для этого не нужна. Спутник V одобрен уже в 68 странах мира. Однако, регистрация ВОЗ может быть важна для широкого признания российского паспорта вакцинированного, упрощения регистрации вакцины в других странах, для участия в программах поставки вакцин по линии ВОЗ и ЮНЕСКО. Особенно регистрация ВОЗ может быть важна для повышения доверия к вакцинации у граждан России, многие из которых не верят не только своим ученым и Минздраву, но и не верят иностранным журналам, иностранным ученым и иностранным Минздравам. Может, поверят ВОЗ?

В настоящий момент ВОЗ зарегистрировано 6 вакцин: Pfizer, Moderna, AstraZeneca, Janssen (Johnson and Johnson), две инактивированные китайские вакцины Sinovac и Sinopharm. На стадии рассмотрения и одобрения находятся вакцины Спутник V, Novavax, Cansino, Bharat Biotech [80]. Наша вакцина находится в хорошей компании. К сожалению, на процесс регистрации может оказывать влияние отсутствие опыта в оформлении документов у российских ученых и фармкомпаний, а также недочеты в организации производства (например, в Уфе). Это первый опыт вывода на международный рынок препарата у ин. им Гамалеи и РФПИ. Исключать влияние политики и лобби фарм-компаний, наверное, тоже нельзя.

Однако, никаких сомнений в качестве, эффективности и безопасности самой вакцины в мире нет, о чем пишет, например, такой авторитетный журнал как Nature [81, 82].

 Миф 15. "Качество партий российских вакцин плохо контролируется"
Вакцины в России производятся по международному стандурту GMP, а контроль качества всех вакцин обеспечивается в лабораториях Минздрава России и Росздравнадзора. Регуляторная система в сфере обращения вакцин в РФ прошла оценку ВОЗ еще в 2016 году. Лабораторная база Росздравнадзора включает 13 лабораторных комплексов [83].

Качество продукции контролируют и сами разработчики. Ин. Чумакова является экспортером вакцин по линии ВОЗ, разрабатывает и производит вакцины десятилетиями, процесс инактивации и производства хорошо налажен. Отсутствие живого вируса в вакцинах обязательно проверяется. Все партии Спутник V, произведенные на разных заводах, также проходят обязательному поверку в ин им Гамалеи. Институтом было уже забраковано 5 серий I компонента и 10 серий II компонента вакцины [84].

К производству Спутника V дважды возникали вопросы при международном продвижении:

1) В рамках прохождения процедуры регистрации Спутник V эксперты ВОЗ организации проверили 4 завода и на одном из них (в Уфе) выявили нарушения при разливе вакцины, которые потенциально могли бы привести к нарушению стерильности (плохой контроль за соблюдением стерильности, вопросы к ношению средств индивидуальной защиты). К самому препарату, его составу и качеству, вопросов не было. Волноваться не стоит, поскольку если нарушится стерильность, эти партии будут отбракованы в дальнейшем при проверке [85].

2) Бразильский регулятор ANVISA высказал опасения по поводу высоких норм допуска содержания реплицирующихся вирусных частиц (RCA, replication-competent adenoviruses) в Спутник V. Сами партии в Бразилии не проверяли, а высказали опасение только на основании анализа документов. Ин им Гамалеи ответил на претензии тем, что RCA полностью отсутствуют в препарате, они даже не определяются методиками детекции. Об этом ин им Гамалеи уведомлял ANVISA в письме от 26 марта 2021 г [86]. Проверить это очень просто, достаточно капнуть препарат в культуру клеток и посмотреть, будут ли вирусы размножаться.


Другие мифы

Я бы хотела выделить еще такие популярные мифы как Миф16 "Спайк-белок в вакцинах токсичен для клеток" и Миф 17 "Вакцинация вызывает массовую гибель клеток" и "Спутник V - одноразовая вакцина". Их мы рассмотрим позже в статье "Побочные эффекты вакцинации", в которой размберем механизмы тромбозов и миокардитов после векторных и мРНК вакцин. В статье "Когда и чем ревакцинироваться?" мы также рассмотрим Миф 18 "Спутник V - одноразовая вакцина".


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 27 июл, 2021, 23:17
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
* * * * * * *

Зарегистрирован: 17 окт, 2011, 13:37
Сообщения: 13754
Откуда: Севастополь
lanist писал(а):
Спутник V - одноразовая вакцина". Их мы рассмотрим позже в статье "Побочные эффекты вакцинации", в которой размберем механизмы тромбозов и миокардитов после векторных и мРНК вакцин.

Последнее время не тянет читать ковидную околонаучную лабуду, потому что примеры из жизни перпендикулярны. Начиная с первичной диагностики и медпомощи, заканчивая заболевшими привитыми, сегодня утром узнала о госпитализации привитой 3 мес назад знакомой, 70+, в шоке.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 июл, 2021, 23:47
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
online
Тюлень
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 ноя, 2008, 22:11
Сообщения: 17000
Откуда: СЕВАСТОПОЛЬ- изпонаехалисюдавсякие
ларсана писал(а):
Последнее время не тянет читать ковидную околонаучную лабуду, потому что примеры из жизни перпендикулярны.

По плану должен был идти прививаться 20.07. Ну типа своих в Севастополь привитых проводил и можно собой заняться.
А вот не срАслось. Накинулась на меня лютая простуда в пятницу 16 июля и укатала в кашель надсадный и температуру фертильную.( временами до 37.4)
Боролся я с ними методами народными, но не поборол. Доктор тут у нас на форуме был,Виктор 64(не последний авторитет) Эпидемиолог, кстати. Провёл я с ним сеанс телемедицины. Посмотрел он меня, послушал,понюхал.Назначил лечение. уже 2 дня как легче. О прививке в ближайшие 3 недели вопрос не стоит.
Ковид, кстати, он у меня не исключил.

I must be cruel, only to be kind:
Thus bad begins and worse remains behind.

За честность и прямоту суждений. Молодец! Ledand


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 июл, 2021, 1:10
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 28 мар, 2014, 21:07
Сообщения: 27748
Warnings: 1
lanist писал(а):
В старых исследованиях вакцины от ВИЧ в Африке на основе аденовирусного вектора Ad5 было обнаружено небольшое парадоксальное повышение частоты заражения ВИЧ вместо снижения (на 20-50% чаще заражались).

lanist писал(а):
потому что:

1) Это повышение небольшое.

20-50% небольшое? Нюню. Хорошо, что я не в группе риска.

lanist писал(а):
Вакцинация не ослабляет иммунитет (Миф 12) и при covid-2019 не наблюдается АЗУИ (Миф 9).

Первое по себе заметил. Не верю. Сугубо индивидуальная проблема, ИМХО. Все реагируют по-разному.
На счет АЗУИ - есть научные работы, что очень даже наблюдаются.

Иценков писал(а):
Каков процент таковых с серьезными органическими изменениями от общего числа заболевших?

Насколько я понял из перевода текста - в большинстве случаев тяжелые изменения коррелируют с тяжелым течением болезни.

Я всегда думал что демократия - это власть народа, но вот товарищ Рузвельт объяснил, что демократия - это власть американского народа. /И.В.Сталин.

Апофеоз каклизма в России: "Вот мы и имеем границы. Какие уж получились." (с) ValeriyV


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 июл, 2021, 6:42
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 08 мар, 2017, 20:36
Сообщения: 32148
Цитата:
18:20 27.07.2021 (обновлено: 19:30 27.07.2021)

Чечня стала первым регионом, где от COVID привили 60% взрослого населения

ГРОЗНЫЙ, 27 июл - РИА Новости. Чечня стала первым регионом в РФ, где вакцинацию от коронавируса прошли 60% взрослого населения, сообщил журналистам министр здравоохранения республики Эльхан Сулейманов.
"Чеченская Республика первой из всех регионов Российской Федерации достигла необходимого уровня охвата вакцинации, мы достигли 60% охвата вакцинации нашего населения, взрослого населения", - сказал министр.

Сулейманов отметил, что эффект от достижения коллективного иммунитета скажется на эпидемиологической ситуации в Чечне ближе к осени.
"Сегодня мы достигли 60% охвата по вакцинации. Конечно, скажется это на эпидемиологической ситуации ориентировочно к концу августа – к началу сентября. Вместе с тем, нам необходимо соблюдать плановую вакцинацию в таких же темпах, чтобы поддерживать эпидемиологический статус на этом уровне", - заявил он.

Цитата:
Торговые сети в Москве достигли планки в 60% вакцинировавшихся сотрудников

Изображение


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 июл, 2021, 6:59
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
*******

Зарегистрирован: 29 мар, 2014, 9:47
Сообщения: 4979
Aist писал(а):
Демагогия детектед:

Расскажите поподробнее, г-н детектор, кто передёргивает, кто тезисы подменяет, на вопросы не отвечает, до абсурда доводит.
Примеры в студию.

"Если русские не могут защитить даже русских - у других этносов есть серьезный повод задуматься, а с тем ли союзником они идут в будущее?" (с) AlexMoscow
Каклизм обыкновенный. Продажность и поиск выгоды.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 июл, 2021, 8:15
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
***

Зарегистрирован: 04 май, 2020, 22:16
Сообщения: 882
Откуда: Москва
Warnings: 1
Michael Favorov
7 ч. ·
Европа вакцинируется изо всех сил. Мальта, Бог с ней, она маленькая. А вот Исландия уже получила 130 доз на 100 человек, то есть процентов 60 вакцинированы. Британия следом с 123 дозы на 100.
Россияне смело получили 40 доз на 100 человек, 20% всего.

Вот цифры по нашей стране на 28.07.
Статистика вакцинации от коронавируса в России
На сегодня (28.07.21):
35 533 386 чел. (24.31% от населения, 51.5% от плана**) - привито хотя бы одним компонентом вакцины
23 591 371 чел. (16.14% от населения, 34.19% от плана**) - полностью привито
59 124 757 шт. - всего прививок сделано


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 июл, 2021, 9:17
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
******

Зарегистрирован: 24 апр, 2014, 14:05
Сообщения: 2131
Откуда: Краснодар
TNcha писал(а):
А вот Исландия уже получила 130 доз на 100 человек, то есть процентов 60 вакцинированы. Британия следом с 123 дозы на 100.

Это как? 130% вакцинированых? )))))
TNcha писал(а):
Россияне смело получили 40 доз на 100 человек, 20% всего.

Это 40%, а не 20. Но некоторые регионы отчитались о 60%, правда один регион заявлял об этом еще в июне))
Наш город заявил: "В краевом центре продолжается массовая вакцинация, по данным Министерства здравоохранения Краснодарского края, на 26 июля вакцинированы 322 873 человека – это почти 40% взрослого населения." ;)
DeniSov писал(а):
уже 2 дня как легче. О прививке в ближайшие 3 недели вопрос не стоит.
Ковид, кстати, он у меня не исключил.

Выздоравливайте. Даже простудой летом болеть не комильфо.
lanist писал(а):
29% опрошенных считают, что вакцины не защищают от болезни

Так это не миф. Об этом заявляют даже создатели вакцины!!!

Пока ты спишь, противник не дремлет! Спи больше - изматывай врага!


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 28 июл, 2021, 9:18
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя, 2015, 15:27
Сообщения: 18135
Это Веселоживем писал(а):
Цитата:
18:20 27.07.2021 (обновлено: 19:30 27.07.2021)

Чечня стала первым регионом, где от COVID привили 60% взрослого населения

ГРОЗНЫЙ, 27 июл - РИА Новости. Чечня стала первым регионом в РФ, где вакцинацию от коронавируса прошли 60% взрослого населения, сообщил журналистам министр здравоохранения республики Эльхан Сулейманов.
"Чеченская Республика первой из всех регионов Российской Федерации достигла необходимого уровня охвата вакцинации, мы достигли 60% охвата вакцинации нашего населения, взрослого населения", - сказал министр.

Сулейманов отметил, что эффект от достижения коллективного иммунитета скажется на эпидемиологической ситуации в Чечне ближе к осени.
"Сегодня мы достигли 60% охвата по вакцинации. Конечно, скажется это на эпидемиологической ситуации ориентировочно к концу августа – к началу сентября. Вместе с тем, нам необходимо соблюдать плановую вакцинацию в таких же темпах, чтобы поддерживать эпидемиологический статус на этом уровне", - заявил он.

Цитата:
Торговые сети в Москве достигли планки в 60% вакцинировавшихся сотрудников

60 уже не соответствует требованиям :) теперь 80% требуется.

Я слышал столько клеветы в Ваш адрес, что у меня нет сомнений: Вы — прекрасный человек! (с) Оскар Уальд
Настоящему русскому не стыдно , что он русский, а если стыдно, то он не русский и не с нами (с) Д.П.

Собкор, как Путин, виноват во всем (с)


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 июл, 2021, 9:19
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
11 000 сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар, 2014, 9:09
Сообщения: 11245
Откуда: РФ, Тула.
кубаноид писал(а):
Это 40%, а не 20.

Каждому человеку 2 дозы нужно, так что всё верно.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 28 июл, 2021, 9:23
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
******

Зарегистрирован: 24 апр, 2014, 14:05
Сообщения: 2131
Откуда: Краснодар
TNcha писал(а):
35 533 386 чел. (24.31% от населения

Это они посчитали от всех, даже детей грудничков. Официальная статистика за 2021 год 146мл 200тыс населения.

Пока ты спишь, противник не дремлет! Спи больше - изматывай врага!


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 28 июл, 2021, 9:25
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
******

Зарегистрирован: 24 апр, 2014, 14:05
Сообщения: 2131
Откуда: Краснодар
SergVA писал(а):
Каждому человеку 2 дозы нужно, так что всё верно.

Ну если так считать то да. )) Лечение тоже можно считать в таблетках)) Шучу.
Только не сходиться с отчетами от глав регионов, никак.

Пока ты спишь, противник не дремлет! Спи больше - изматывай врага!


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 28 июл, 2021, 9:29
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя, 2015, 15:27
Сообщения: 18135
ларсана писал(а):
lanist писал(а):
Спутник V - одноразовая вакцина". Их мы рассмотрим позже в статье "Побочные эффекты вакцинации", в которой размберем механизмы тромбозов и миокардитов после векторных и мРНК вакцин.

Последнее время не тянет читать ковидную околонаучную лабуду, потому что примеры из жизни перпендикулярны. Начиная с первичной диагностики и медпомощи, заканчивая заболевшими привитыми, сегодня утром узнала о госпитализации привитой 3 мес назад знакомой, 70+, в шоке.

Аналогично.
Все больше склоняюсь к мнению выполнения мирового плана по «чипизации”.
Ничем другим не могу обьяснить мирового бешенства с короной. Как не пытался. :mrgreen:

Опубликовано kur в 20 июня, 2017
22:07Фото: Lykke / Flickr
Во время второго саммита ООН, посвященного инициативе ID2020, компании Microsoft и Accenture представили совместную разработку — прототип цифровой системы для идентификации личности. Система реализована на блокчейне и в будущем может объединить все мировые паспортные базы данных.

ID2020 — прототип цифровой системы для идентификации личности. Проект поддерживается Организацией Объединённых Наций, и является частью инициативы Целей устойчивого развития[1] (2030 Sustainable Development Goals). По замыслу проекта, до 2030 года планируется обеспечить всех людей на планете цифровым IDВ проекте участвуют компании Microsoft, Accenture, PricewaterhouseCoopers и Cisco Systems[2].

Улыбаемся и машем :D

Я слышал столько клеветы в Ваш адрес, что у меня нет сомнений: Вы — прекрасный человек! (с) Оскар Уальд
Настоящему русскому не стыдно , что он русский, а если стыдно, то он не русский и не с нами (с) Д.П.

Собкор, как Путин, виноват во всем (с)


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 июл, 2021, 9:36
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт, 2004, 13:41
Сообщения: 35057
Откуда: Севастополь
Treasurer писал(а):
60 уже не соответствует требованиям :) теперь 80% требуется.

учитывая любовь наших сограждан к шараханиям по всему миру и стране без особой необходимости и соблюдения элементарных мер безопасности, то нас и 100% не спасут... :)

С Россией можно дружить - она добродушная.
C Россией можно сотрудничать - она честная.
У России можно попросить - она щедрая.
Россию можно обмануть - она доверчивая.
Но с Россией нельзя воевать - она НЕПОБЕДИМАЯ!


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 июл, 2021, 9:43
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя, 2015, 15:27
Сообщения: 18135
прохожий писал(а):
Treasurer писал(а):
60 уже не соответствует требованиям :) теперь 80% требуется.

учитывая любовь наших сограждан к шараханиям по всему миру и стране без особой необходимости и соблюдения элементарных мер безопасности, то нас и 100% не спасут... :)

Я вам больше скажу ! Даже без любви к шараханью и 146% не спасут.

Я слышал столько клеветы в Ваш адрес, что у меня нет сомнений: Вы — прекрасный человек! (с) Оскар Уальд
Настоящему русскому не стыдно , что он русский, а если стыдно, то он не русский и не с нами (с) Д.П.

Собкор, как Путин, виноват во всем (с)


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 июл, 2021, 9:47
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 фев, 2014, 17:23
Сообщения: 3614
Откуда: колыбель космонавтики
Warnings: 1
Treasurer писал(а):


ID2020 — прототип цифровой системы для идентификации личности. Проект поддерживается Организацией Объединённых Наций, и является частью инициативы Целей устойчивого развития[1] (2030 Sustainable Development Goals). По замыслу проекта, до 2030 года планируется обеспечить всех людей на планете цифровым IDВ проекте участвуют компании Microsoft, Accenture, PricewaterhouseCoopers и Cisco Systems[2].

Улыбаемся и машем :D


Не благодари! :mrgreen:

Изображение

ххх: а еще я вчера видела детишек лет 10-12, которые играли на горке в войнушку. Вроде ничего необычного, пока один из них не крикнул, ну все, хорош, теперь я за Беркут (с) баш

Русским проще подпустить врага к себе, чем идти за ним. (Режис же Кастельно)


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 28 июл, 2021, 9:58
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя, 2015, 15:27
Сообщения: 18135
Meantraitor
:))) сука )))
Ну, у кого тараканы к голове пляшут, у кого лампочки мигают :)))

Кстати:
Цитата:
Планируется, что это поможет людям без документов, а также позволит беженцам из разных стран получать доступ к образованию и здравоохранению в стране пребывания[

Вот такая забота о беженцах :cry2: бегите негры в ЕС, все для вас, все для вас :cry2:

Я слышал столько клеветы в Ваш адрес, что у меня нет сомнений: Вы — прекрасный человек! (с) Оскар Уальд
Настоящему русскому не стыдно , что он русский, а если стыдно, то он не русский и не с нами (с) Д.П.

Собкор, как Путин, виноват во всем (с)


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 июл, 2021, 10:16
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 мар, 2014, 15:55
Сообщения: 22829
Откуда: Амурская область, Благовещенск
Meantraitor, а если чип не в голове, а... ну, ву компрене? Ведь лампочка там не поместится!

Ништяк, прорвемся!


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 июл, 2021, 10:21
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
11 000 сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар, 2014, 9:09
Сообщения: 11245
Откуда: РФ, Тула.
Дадон писал(а):
Meantraitor, а если чип не в голове, а... ну, ву компрене? Ведь лампочка там не поместится!

А резьба на лампочке зачем? :mrgreen:


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 28 июл, 2021, 10:39
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
*******

Зарегистрирован: 29 мар, 2014, 9:47
Сообщения: 4979
Treasurer писал(а):
Все больше склоняюсь к мнению выполнения мирового плана по «чипизации”.
Ничем другим не могу обьяснить мирового бешенства с короной. Как не пытался.

прививку от гриппа тоже особо не чем объяснить. привитые и непривитые от гриппа болеют одинаково. субъективно - привитые болеют даже чаще и тяжелее.

"Если русские не могут защитить даже русских - у других этносов есть серьезный повод задуматься, а с тем ли союзником они идут в будущее?" (с) AlexMoscow
Каклизм обыкновенный. Продажность и поиск выгоды.


 
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 61706 ]  На страницу Пред.  1 ... 1900, 1901, 1902, 1903, 1904, 1905, 1906 ... 2469  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения


Сейчас этот форум просматривают: Alleks99, Алиса 2015, dda_132, Google [Bot], well58 и гости: 294

Перейти:  
Правила севастопольского политического форума

 

 



Powered by phpBB © 2000-2011 phpBB Group
Русская поддержка phpBB