Sevpolitforum.info

Севастопольский Политфорум
Текущее время: 26 апр, 2024, 2:33

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 61706 ]  На страницу Пред.  1 ... 2100, 2101, 2102, 2103, 2104, 2105, 2106 ... 2469  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 27 окт, 2021, 13:54
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 авг, 2008, 20:59
Сообщения: 14093
AlexMoscow писал(а):
Reg35 писал(а):
Но через 42 дня хозяин уже точно, ну на 92% сам никого не заражает ( и на полгода), потому что не заражается. Он выключается из цепочки передатчиков коронавируса, и именно это ценно!


Откуда ВЫ это взяли?
Читайте официальный документ - цитата большими буквами!
Если бы это было достоверным фактом, а не хотелками - в этом документе это было бы отражено с цифрами и выкладками. Но нету там ничего такого.
Более того, если бы это было правдой - у нас было бы снижение и тяжелых и смертельных. Просто по факту прерывания цепочки. А у нас наоборот.


А у нас мало еще вакцинированных, всего 30%. Цепочка рвется при 70%.

Америка – единственная страна, перешедшая из стадии варварства прямо в стадию дегенерации, минуя стадию цивилизации.(Жорж Клемансо)
Стырено у Вадима555.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 окт, 2021, 13:57
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 28 мар, 2014, 21:07
Сообщения: 27748
Warnings: 1
Reg35 писал(а):
А у нас мало еще вакцинированных, всего 30%. Цепочка рвется при 70%.

А это вы откуда взяли?
Вообще то уже с 30% иммунных коллективный иммунитет уже статистически заметно сказывается. При 70% любая вспышка угасает, а при 92-96 даже локальная вспышка уже полностью исключена. Достигается практически полная защита популяции. И это по кори - одна из самых заразных болезней. Но, правда, и сама болезнь и вакцина с нейтрализующим иммунитетом.

И чтобы зря не говорить - есть страны с 95+ процентной вакцинацией по отчетам. Но заболевания продолжаются.

Я всегда думал что демократия - это власть народа, но вот товарищ Рузвельт объяснил, что демократия - это власть американского народа. /И.В.Сталин.

Апофеоз каклизма в России: "Вот мы и имеем границы. Какие уж получились." (с) ValeriyV


Последний раз редактировалось AlexMoscow 27 окт, 2021, 13:59, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 окт, 2021, 13:58
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт, 2004, 13:41
Сообщения: 35078
Откуда: Севастополь
Reg35 писал(а):
А у нас мало еще вакцинированных, всего 30%. Цепочка рвется при 70%.

цепочка рвётся только при отсутствии контактов... при этом вакцинированных может быть 0,0%

С Россией можно дружить - она добродушная.
C Россией можно сотрудничать - она честная.
У России можно попросить - она щедрая.
Россию можно обмануть - она доверчивая.
Но с Россией нельзя воевать - она НЕПОБЕДИМАЯ!


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 окт, 2021, 14:00
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 28 мар, 2014, 21:07
Сообщения: 27748
Warnings: 1
прохожий писал(а):
цепочка рвётся только при отсутствии контактов... при этом вакцинированных может быть 0,0%


Именно. В этом и есть смысл официальной подмены сути проблемы.
Изолировать надо больных от здоровых, а не не вакцинированных от вакцинированных. Ибо в случае с ковид эти множества не тождественны - болеть могут и те, и эти. И быть здоровыми - тоже.
Но дурильники делают свое дело - мозги засраны начисто.

Предлагаю жестко закарантинить всех не рыжих. Эффект точно будет. А если еще и запретить продавать рыжую краску для волос - эффект будет еще и долговременный. И никакие куаркоды не нужны - цвет щетины можно определить на глазок, да и камеры с этим отлично справятся. Налысо стриженных и бритых сажать, как уклонистов :D

Я всегда думал что демократия - это власть народа, но вот товарищ Рузвельт объяснил, что демократия - это власть американского народа. /И.В.Сталин.

Апофеоз каклизма в России: "Вот мы и имеем границы. Какие уж получились." (с) ValeriyV


Последний раз редактировалось AlexMoscow 27 окт, 2021, 14:06, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 окт, 2021, 14:05
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
Высота 10 000, полет нормальный

Зарегистрирован: 09 июн, 2005, 16:18
Сообщения: 10233
прохожий писал(а):
цепочка рвётся только при отсутствии контактов...
А без контактов человечество вымрет. Замкнутый круг. :)

Понятно, что AlexMoscow контакты уже не интересуют. А как быть остальным?


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 окт, 2021, 14:09
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июн, 2015, 10:45
Сообщения: 2660
Откуда: Центральная Россия
Warnings: 1
Perf писал(а):
А ревакцинироваться следует тем же "Спутником", или следует чем-то другим из доступного?

У нас ревакцинируют Лайтом не спрашивая.

Лично меня уже раз 20 разоблачали, что я укроп, пособник игила, госдеповский тролль и друг эрдогана только зато, что указывал на ошибки В.В.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 27 окт, 2021, 14:10
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
оби ван кеноби
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек, 2005, 20:57
Сообщения: 5455
Откуда: Кракозия
AlexMoscow писал(а):
Изолировать надо больных от здоровых, а не не вакцинированных от вакцинированных. Ибо в случае с ковид эти множества не тождественны - болеть могут и те, и эти. И быть здоровыми - тоже.
.


Легко изолировать одноухих граждан от двуухих, потому что нет особых проблем с определением одноухих граждан и тех у кого два уха. В случае с вирусными заболеваниями все обстоит с точностью до наоборот. Например, заболевший гриппом наиболее заразен за день до появления симптомов болезни. Т.е. он по всем признакам здоров. На основании чего его изолировать?
Вот поэтому в случае вирусных эпидемий применяется другая тактика.

Из территории чубатых свинандертальцев


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 окт, 2021, 14:11
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июн, 2015, 10:45
Сообщения: 2660
Откуда: Центральная Россия
Warnings: 1
Тут услышал про очередное народное творчество. Оказывается, если марлевую повязку пропитать водкой, она от коронавируса защищает значительно надежнее. Думал очередные выдумки бабушек у подъезда, ан нет, "медицина" в лице l-s подтверждает.

Лично меня уже раз 20 разоблачали, что я укроп, пособник игила, госдеповский тролль и друг эрдогана только зато, что указывал на ошибки В.В.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 27 окт, 2021, 14:11
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 мар, 2014, 15:55
Сообщения: 22926
Откуда: Амурская область, Благовещенск
l-s писал(а):
Вполне ожидаемая штука. А заказать доставку по интернету у вас можно?

Не знаю, надо посмотреть.

Ну вот, глянул. Кэш и Керри и Ням-Ням (это сеть продовольственных магазинов) такую услугу точно оказывают. Либо позвонить нужно, либо на сайте заказать.

Ништяк, прорвемся!


Последний раз редактировалось Дадон 27 окт, 2021, 14:18, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 окт, 2021, 14:13
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
***

Зарегистрирован: 04 май, 2020, 22:16
Сообщения: 882
Откуда: Москва
Warnings: 1
AlexMoscow писал(а):
с такими вакцинами

Эффективная вакцина в нашей стране одна, на Украине тоже эффективные вакцины. А процент вакцинированного населения известен. И смертность тоже известна. У нас за 1000 перевалило, на Украине за 700. В странах, где вакцинировано выше 60 процентов, а среди пожилых этот процент еще вше, смертей в сутки от силы пара десятков человек. Все же можно посмотреть на графиках по странам. США дают больше смертельных случаев. Почему. За счет южных штатов, где процент вакцинированных ниже.
Но у нас народ альтернативно одаренный, даже на форуме есть врач или "врач", купивший сертификат. Так и живем.


Последний раз редактировалось TNcha 27 окт, 2021, 14:14, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 окт, 2021, 14:14
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 29 окт, 2009, 0:59
Сообщения: 18708
Откуда: Оренбург-Самара-СПб
AIS писал(а):
прохожий писал(а):
цепочка рвётся только при отсутствии контактов...
А без контактов человечество вымрет. Замкнутый круг. :)

Понятно, что AlexMoscow контакты уже не интересуют. А как быть остальным?

С точки зрения классической эпидемиологии, в самом начале заболевшие изолируются до полного излечения или смерти, а контактные и подозрительные жестко изолируются до истечения карантина. Все более или менее массовые очаги заболевания жестко изолируются по тому же принципу. Сейчас это уже поздно делать.

Фото Самары:
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1334997


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 окт, 2021, 14:15
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 29 окт, 2009, 0:59
Сообщения: 18708
Откуда: Оренбург-Самара-СПб
Tanker1939 писал(а):
Тут услышал про очередное народное творчество. Оказывается, если марлевую повязку пропитать водкой, она от коронавируса защищает значительно надежнее. Думал очередные выдумки бабушек у подъезда, ан нет, "медицина" в лице l-s подтверждает.

При отеке легких поможет, а в остальном сомнительно. Маска как-то не включается в физиологические процессы организма.

Фото Самары:
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1334997


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 окт, 2021, 14:16
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 28 мар, 2014, 21:07
Сообщения: 27748
Warnings: 1
Tanker1939 писал(а):
У нас ревакцинируют Лайтом не спрашивая.


Ага. Причем перекрестное воздействие разных вакцин наверняка никто не проверял. Уж на долговременные последствия - так точно. Опять времени не было.
Как спутник лайт ляжет на спутник - хотя бы приблизительно понятно. Как минимум, еще год проживешь.
А вот как он ляжет на инновационный эпивак или классический ковивак - где есть исследования? Кто-нибудь их видел?

Цитата:
Вот поэтому в случае вирусных эпидемий применяется другая тактика.

Какая другая?
И чем отличается в этом плане вирусные от бактериальных? Там тоже есть инкубационный период и куча осложняющих моментов.
Есть тактика карантинных мероприятий. И различие для вирусных и бактериальных инфекций там весьма специфичные. Там даже для разных бактериальных предполагаются немного разные меры. В зависимости от возбудителя и типа передачи (прямая, через "посредника" и т.п.). Но для заболеваний с прямой воздушнокапельной передачей - алгоритм сходный. Но там точно нет про "забить на изоляцию больных и бегать с вакциной".


Последний раз редактировалось AlexMoscow 27 окт, 2021, 14:19, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 окт, 2021, 14:19
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 авг, 2008, 20:59
Сообщения: 14093
TNcha
Вы можете верить ему, или не верить, соглашаться с его мнением или нет, но клеветать, что он купил сертификат - не можете. Это противозаконно и аморально.

Америка – единственная страна, перешедшая из стадии варварства прямо в стадию дегенерации, минуя стадию цивилизации.(Жорж Клемансо)
Стырено у Вадима555.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 окт, 2021, 14:20
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
***

Зарегистрирован: 04 май, 2020, 22:16
Сообщения: 882
Откуда: Москва
Warnings: 1
l-s писал(а):
Все более или менее массовые очаги заболевания жестко изолируются по тому же принципу.

Глупость. В Англии число заболевших, ПЦР-положительных, выявленных растет все последнее время. А футбольные стадионы заполнены до отказа, все без масок, потом тусят по пабам, а чисто смертельных случаев не растет. Очень их мало. На вопрос почему, ответ - провакцинированы. Там массово сертификаты не покупают. :wink:


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 окт, 2021, 14:20
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
оби ван кеноби
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек, 2005, 20:57
Сообщения: 5455
Откуда: Кракозия
AlexMoscow писал(а):

Цитата:
Вот поэтому в случае вирусных эпидемий применяется другая тактика.

Какая другая?


Попытаться ограничивать контакты между людьми.

Из территории чубатых свинандертальцев


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 окт, 2021, 14:21
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июн, 2015, 10:45
Сообщения: 2660
Откуда: Центральная Россия
Warnings: 1
l-s писал(а):
Маска как-то не включается в физиологические процессы организма.

Ну ведь происходит ингаляционное поступление спирта в организм через легкие, причем постоянно. Плюс дезинфицируются верхние дыхательные пути и даже не только верхние. Я вообще чувствую, что эта фишка скоро у нас станет популярна.

Лично меня уже раз 20 разоблачали, что я укроп, пособник игила, госдеповский тролль и друг эрдогана только зато, что указывал на ошибки В.В.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 27 окт, 2021, 14:22
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 28 мар, 2014, 21:07
Сообщения: 27748
Warnings: 1
Reg35 писал(а):
Вы можете верить ему, или не верить, соглашаться с его мнением или нет, но клеветать, что он купил сертификат - не можете.

Ну да.
Ему его, по его словам - дали бесплатно. Так что на счет купил - это клевета. Подарили :))))

TNcha писал(а):
Глупость. В Англии число заболевших, ПЦР-положительных, выявленных растет все последнее время. А футбольные стадионы заполнены до отказа, все без масок, потом тусят по пабам, а чисто смертельных случаев не растет. Очень их мало. На вопрос почему, ответ - провакцинированы.

Неужели вы думаете, что рост заболеваемости в долговременной перспективе никак не скажется на смертности?
Сколько таких ударов по организму перенесет изначально здоровая, пусть и вакцинированная, тушка высшего примата?

Вы путаете в одну кучк медицинские вопросы и эпидемиологические.
Смертность может быть меньше просто потому, что лечат лучше. Куча факторов может сказываться.

Я всегда думал что демократия - это власть народа, но вот товарищ Рузвельт объяснил, что демократия - это власть американского народа. /И.В.Сталин.

Апофеоз каклизма в России: "Вот мы и имеем границы. Какие уж получились." (с) ValeriyV


Последний раз редактировалось AlexMoscow 27 окт, 2021, 14:28, всего редактировалось 3 раз(а).

 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 окт, 2021, 14:22
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 29 окт, 2009, 0:59
Сообщения: 18708
Откуда: Оренбург-Самара-СПб
TNcha писал(а):
l-s писал(а):
Все более или менее массовые очаги заболевания жестко изолируются по тому же принципу.

Глупость. В Англии число заболевших, ПЦР-положительных, выявленных растет все последнее время. А футбольные стадионы заполнены до отказа, все без масок, потом тусят по пабам, а чисто смертельных случаев не растет. Очень их мало. На вопрос почему, ответ - провакцинированы. Там массово сертификаты не покупают. :wink:

Почитайте любой учебник по эпидемиологии, дабы больше не нести заведомый бред!

Фото Самары:
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1334997


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 окт, 2021, 14:25
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 29 окт, 2009, 0:59
Сообщения: 18708
Откуда: Оренбург-Самара-СПб
Tanker1939 писал(а):
l-s писал(а):
Маска как-то не включается в физиологические процессы организма.

Ну ведь происходит ингаляционное поступление спирта в организм через легкие, причем постоянно. Плюс дезинфицируются верхние дыхательные пути и даже не только верхние. Я вообще чувствую, что эта фишка скоро у нас станет популярна.

В данном случае пары спирта выступают в роли пеногасителя для снижения пенообразования при попадании жидкости в альвеолы. Все остальное настолько мизерно, что можно даже всерьез не рассматривать.

Фото Самары:
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1334997


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 окт, 2021, 14:27
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
***

Зарегистрирован: 04 май, 2020, 22:16
Сообщения: 882
Откуда: Москва
Warnings: 1
Reg35 писал(а):
но клеветать, что он купил сертификат - не можете. Это противозаконно и аморально.

Оклеветать можно реального человека, а это аноним на форуме. А пусть он, если не боится, выступит здесь и скажет всем - я честно укололся. Я то, что он не осуждал, а считал реалиями ЧИжолой жизни медработников, когда они способствуют за деньги получению сертификата без укола, своими глазами здесь, на форуме читала. Ну и еще кое-что заметила в теме. :wink:


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 окт, 2021, 14:33
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 28 мар, 2014, 21:07
Сообщения: 27748
Warnings: 1
TNcha писал(а):
А пусть он, если не боится, выступит здесь и скажет всем - я честно укололся.

Он несколько месяцев назад довольно прозрачно сказал, что не вакцинировался, но сертификат у него есть. Может в лотерею на работе выиграл :) Но не обязательно купил. Факт сделки он не озвучивал.
Если не передумал (а не похоже), думаю - нифига не поменялось :)

Я всегда думал что демократия - это власть народа, но вот товарищ Рузвельт объяснил, что демократия - это власть американского народа. /И.В.Сталин.

Апофеоз каклизма в России: "Вот мы и имеем границы. Какие уж получились." (с) ValeriyV


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 окт, 2021, 14:38
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 28 мар, 2014, 21:07
Сообщения: 27748
Warnings: 1
l-s писал(а):
С точки зрения классической эпидемиологии, в самом начале заболевшие изолируются до полного излечения или смерти, а контактные и подозрительные жестко изолируются до истечения карантина. Все более или менее массовые очаги заболевания жестко изолируются по тому же принципу.

Именно. И на это все Поповы и Ко забили. За что мы все и расплачиваемся теперь.
l-s писал(а):
Сейчас это уже поздно делать.

А придется рано или поздно. Других рецептов все равно нет, емнип.
Существующие вакцины не сработали, как ожидалось. Впрочем, те же ветеринары, которые короновирусной группой интересовались более плотно - об этом сразу предупреждали.
Ветеринарные лекарства применять (а они есть), тоже никто сразу не будет. А может и вообще не будет.
От поголовья свиней на комбинате никто долгой жизни до глубокой старости не ожидает - долговременные последствия не изучались.

Впрочем у нынешних вакцин для людей - тоже. Не далеко от ветеринарии ушли :)

Я всегда думал что демократия - это власть народа, но вот товарищ Рузвельт объяснил, что демократия - это власть американского народа. /И.В.Сталин.

Апофеоз каклизма в России: "Вот мы и имеем границы. Какие уж получились." (с) ValeriyV


Последний раз редактировалось AlexMoscow 27 окт, 2021, 14:43, всего редактировалось 2 раз(а).

 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 окт, 2021, 14:38
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
Высота 10 000, полет нормальный

Зарегистрирован: 09 июн, 2005, 16:18
Сообщения: 10233
AlexMoscow писал(а):
Он несколько месяцев назад довольно прозрачно сказал, что не вакцинировался, но сертификат у него есть.
Жулик что-ли? Требую опровержения или подтверждения.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 окт, 2021, 14:42
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 29 окт, 2009, 0:59
Сообщения: 18708
Откуда: Оренбург-Самара-СПб
AlexMoscow писал(а):
l-s писал(а):
С точки зрения классической эпидемиологии, в самом начале заболевшие изолируются до полного излечения или смерти, а контактные и подозрительные жестко изолируются до истечения карантина. Все более или менее массовые очаги заболевания жестко изолируются по тому же принципу.

Именно. И на это все Поповы и Ко забили. За что мы все и расплачиваемся теперь.
l-s писал(а):
Сейчас это уже поздно делать.

А придется рано или поздно. Других рецептов все равно нет, емнип.

Сейчас уже не имеет смысла - слишком широко распространился вирус в стране. Изолировать придется всех и вся. Сейчас можно рассчитывать только на коллективный иммунитет и естественный отбор.

Фото Самары:
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1334997


 
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 61706 ]  На страницу Пред.  1 ... 2100, 2101, 2102, 2103, 2104, 2105, 2106 ... 2469  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения


Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], Инн@ и гости: 497

Перейти:  
Правила севастопольского политического форума

 

 



Powered by phpBB © 2000-2011 phpBB Group
Русская поддержка phpBB