Sevpolitforum.info

DeniSov

Что сравнивать хрен с пальцем, вся Латвия один микрорайон в Москве

Конечно, читаю и опровержения. В своих интервью учёный упоминает второго француза врача, который обвинил институт Пастера, но на него не подали в Суд, а арестовали за лечение пластырями.
Безумная круговерть мнений, со всех сторон. Начиная с того, что следует сбивать только исключительно парацетомолом.

ларсана

Да, кста, у нас врачи советуют после прививки принимать парацетомол

На вопрос, как часто ощутимые побочки и что делать: ответ "практически нет". И дали памятку, которую я уронил в шахту лифту поликлиники, когда меня в лифте толкнул старый пень, "не соблюдающий правила социального дистанцирования". Хорошо, хоть сертификат остался

Ты циферки давай, а не округами меряйся.

Упор на мутации, что они происходят и так, а вакцина, ограничив распространенность вируса, уменьшит и размах мутаций. И, второе - про то, что вирус будет приспосабливаться ускользать от вакцины, так не от вакцины, а от иммунитета, а он активируется на опознание и при заболевании, так в чем трэш тогда? Возможно у дядечки уже возрастное, не все до глубокой старости Нобели.

Вот в этом и треш.
Дело не в новых мутациях. Когда вакцина от Денге пошла в народ - все основные штаммы уже были. И это не помогло.
Дело именно в том, что вакцинация во время эпидемии - это оружие проигранной войны. И в случае очередной мутации все миллионы вакцинированных могут столкнуться с тем самым ответом. А при таком охвате заболеваемости, как сейчас - вероятность этого выше, чем при том же САРС и МЕРС, которые удалось перехватить и не допустить слишком широкого распространения.

Дедушка предупреждал именно об этом риске. Насколько велика вероятность такого развития - сейчас никто не скажет. Она не нулевая, к сожалению. Иммунный ответ на индийский штамм уже сниженный. Это еще не антитело-зависимое усиление - но уже плохой звонок.

Но если с точки зрения обывателя - вероятность заразиться и подохнуть невакцинированным, особенно у нас (соотношение смертей к заражениям у нас ненормально высокое) - лучше попробовать вакцинироваться и выскочить из тех 4%, чем ходить под дамокловым мечом, опасаясь новой мутации, которой еще пока нет, и может быть, не будет.

Будет она или нет и когда - неизвестно.
А уже сейчас по 400+/- человек переезжают из реанимации на кладбище каждый божий день. И черти сколько еще месяцами и уже годами не могут оклематься от последствий заболевания.
Выбор не велик.
И каждый должен делать его добровольно и осознанно.

Я свой выбор сделал и привился первой дозой. Возможно, я о нем пожалею, но позже.

Что удивительно, помнится всеобщие утверждения что каждый вирус стремится к выживанию, а не убийству своего хозяина, и со временем мутирует в обычный орви, все злобные умрут, все незлые мутации выживут вместе с хозяином. И что видим через год - более опасный британский и индийский. И это ещё про южноафриканский молчат и бразильскую мутацию.

1. Ради красного словца не надо, антигены прилетают разные и постоянно, поэтому иммунная система ориентируется на весь спектр и вакцинация проводится, плановая в том числе. Вот вам ВОЗ
2. Я так поняла вы про антителоусиление. Это случается с недобитым антителами вирусом. Антитела его не убивают, но делают "вкусным" для фагоцитов. После приятного обеда, такой фагоцит сам становится фабрикой по размножению вируса и разносчиком инфекции.
Ну так и с переболевшими такое может быть, чисто теоретически. Случаи пытаются мониторить, если найдете статьи, несите.
Вакцины стараются сделать безопасной по сравнению с таким "беззубым" иммунитетом, т.е. добиться появления нейтрализующих антител, которые гарантированно уничтожат вирус и, плюс к этому, активируют Т киллеры - главных убийц вирусов проникших в клетки.
Вот пара статей: https://stm.sciencemag.org/content/12/555/eabc9396
https://stm.sciencemag.org/content/12/568/eabe0948
извиняюсь за старые статьи, новые в пабмед не искала

Возможно я тоже пожалею, но пока не привилась.

Почитайте про вакцину Dengvaxia от Sanofy. Там это случалось исключительно с вакцинированными на "чистый" иммунитет, зато в очень больших масштабах.

Никакой гарантии, что очередной штамм ковида не может дать такой же эффект и пройтись по вакцинированным с большой ржавой косой - нет. И в этом одна из проблем.

Вторая проблема - S белок сам по себе оказался токсичен. Материал выше. На мРНК вакцинах это уже заметили, как на других... Хрен его знает. Подозреваю, что осложнения от векторной Астра-Зенеки носили такой же характер. О спутнике таких данных нет, хотя кто-то тут на форуме рассказал о серьезных осложнениях с микротромбозом после операции на глазу после вакцинации.

сразу почитала, а со Спутником такого не случилось, так что выдыхаем), зато помню про партию вакцины Байер которая содержала активные возбудители, ее потом отозвали, от чего сейчас уже не скажу

А эпидемия уже побеждена? Вот когда она прекратится совсем со всем разнообразием штаммов, что еще будут (скорее всего никогда), вот тогда можно будет сказать, что Спутник этого избежал.
А пока это ни с какими вакцинами не случилось - и славненько. Иначе бы это быстро переросло бы в грандиозный политический кризис.

ну вы хотя бы в общих чертах представляете себе риски. Осознанный выбор сложнее, но честнее. Знаете уже известные плюсы и минусы вакцинации и риски получения иммунитета "естественным путем". Что далеко не все этот путь переносят.

Надо сдать на антитела, но все никак, у нас многие переболели, возможно я тоже, легкая симптоматика была. Если антитела низкие, то привьюсь, наверное.

История услышанная в YouTube: мужик всю свою жизнь страдал от пневмонии. как заболеет гриппом, обязательно получает в довесок проблемы с легкими. решился от греха подальше привиться спутником в феврале. сейчас заболел вместе с женой и матерью covid-19. В больнице всем троим проверили лёгкие, у жены с матерью пневмония, у него лёгкие чистые.

Киров?
https://www.medkirov.ru/news/docid/34BA4F-2021.html

Вы так и хотите все, кто старше ... лет, приравнять к ....? Может, и возрастное. Только брать интервью у человека с нарушениями, которые вы имели ввиду, вряд ли кто отважится, разве что если это провокация. Много у вас на примете интервью с людьми, у которых возрастное?

Удивительно оперативно в Кирове работают, на КТ по одним результатам тестов, и сразу отправили, мама пожилая по статье даже без симптомов была. У нас болезные пока попадут на КТ.

У меня родственница пожилая сильно за 70 в Алексине (Тульская область) в феврале болела, тоже все было оперативно, врачи приходили, на КТ отвезли, в больницу многократно предлагали

Нобелевские лауреаты тоже люди со своими "тараканами". не факт, что они всегда во всем правы.

Фантастика у вас там на материке. У мну знакомые еле-еле в больничку глав семей сдали, с высоченной температурой с неделю, было дело зимой, одного сразу в реанимацию определили, он где-то с месяц в больнице провёл. Ещё коллега тоже, лечили от орви, потом через неделю на рентген, пневмония, потом тест взяли, ковид, ну ничё, обошелся без КТ, дома вылечился. Чтобы только по результату теста оперативно возили на КТ ни от кого из знакомых не слышала.

КТ очень-очень вредное. Мне давно сказали, что делать его нужно только в крайнем случае, когда без него никак.

это про мою родственницу? Не, там не по результатам теста возили. Я честно говоря, всю последовательность не запомнила, она меня как-то сходу ошарашила тем что болела, мне сразу не позвонила и ничего не сказала. Но насколько помню, у нее была высокая температура, подтвержденный ковид, возраст опять же и ей предложили госпитализацию, но она отказалась. И вот тогда ее отвезли на КТ, по результатам ее дома и оставили. И это уже было ближе к концу февраля, тогда уже как-то по загрузке все спокойней было. К тому же я знаю про личный единичный случай, может у кого другого как-то все иначе было.

Я не стремлюсь никого унизить, просто это ближайшее предположение, чтобы "не плодить сущности", если человек не видит что его выводы "не бьются", то предполагаем что лжет не специально.
Или он был изначально не умный, lanist разместил уже информацию про "снимание сливок" с результатов работы всей лаборатории, может аферист от науки и деньги зарабатывает, или нарцисс. Смысл от этого не меняется: мутации и так происходят; вакцинации снижают поле действия вируса; во время пандемии прививки не отменяют; антителозависимое усиление уже не выявлено в массовых кол-х ни при вакцинации, ни у заболевших. К людям, обладающим определенным авторитетам, должна быть применима мера ответственности за их странные высказывания.

https://vk.com/wall-25882042_429485
Греция упростила въезд в страну для петербуржцев, прошедших вакцинацию «Спутником V»

При пересечении границы всем путешественникам старше шести лет необходимо подтвердить отсутствие COVID-19. Теперь в качестве подтверждающего документа можно показать сертификат о прививке. При этом, полный курс вакцинации должен быть завершен не позднее двух недель до начала поездки.

Если сертификата пока нет, также можно предоставить отрицательный ПЦР-тест. Его нужно успеть сделать в течение трех суток до начала путешествия. А если турист переболел коронавирусом в течение последних 2–9 месяцев, то будет достаточно предоставить справку из медицинского учреждения о наличии антител. Один из трех документов попросят предъявить только взрослых путешественников и детей старше шести лет.

Греция заботится о безопасности путешественников – проводятся выборочные экспресс-тесты на коронавирус в аэропортах, а на курортах, пляжах, в музеях, кафе и ресторанах действуют санитарные ограничения. Если во время поездки турист из России заболеет коронавирусом, Греция возьмёт на себя расходы на его лечение и дополнительное проживание.

Я один обладаю информацией, что Joke имеет прямое отношение к медицине?