Sevpolitforum.info

Севастопольский Политфорум
Текущее время: 16 апр, 2024, 11:46

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 61706 ]  На страницу Пред.  1 ... 1746, 1747, 1748, 1749, 1750, 1751, 1752 ... 2469  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 20 июн, 2021, 20:18
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 28 мар, 2014, 21:07
Сообщения: 27748
Warnings: 1
Joke писал(а):
Но лучшее решение, помимо вакцинации - давать своевременно правильную информацию и соблюдать карантинные меры в отношении (Турции, Индии и проч.) и санэпедимические нормы в отношении привитых и переболевших, если вакцина не защищает полностью от заражения.

Воот! Но делать этого никто не будет.
Если бы стояла задача защитить население от эпидемии - все делалось бы совсем иначе и заблаговременно, а не потом и на полшишечки. Не работает это так.

Я всегда думал что демократия - это власть народа, но вот товарищ Рузвельт объяснил, что демократия - это власть американского народа. /И.В.Сталин.

Апофеоз каклизма в России: "Вот мы и имеем границы. Какие уж получились." (с) ValeriyV


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 июн, 2021, 20:30
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
* * * * * * *

Зарегистрирован: 17 окт, 2011, 13:37
Сообщения: 13754
Откуда: Севастополь
lanist писал(а):
Изображение
Изображение

Люцеферин?? Сте**тесь? :mrgreen:


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 июн, 2021, 20:37
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
***

Зарегистрирован: 04 май, 2020, 22:16
Сообщения: 882
Откуда: Москва
Warnings: 1
Igor Sokolov

Снова о важном: вакцинация переболевших Covid-19
Через меня проходит много данных по коронавирусу, но понятно, что все выходящие работы и препринты охватить не могу. Выручают коллеги и друзья: они порой присылают очень интересные новости, вот и в этот раз замечательная Нателла Беняева поделилась серьезной работой, позволяющей еще раз взглянуть на важный вопрос для многих переболевших людей - вакцинацию после болезни. Уже несколько дней думаю, публиковать или нет, насколько этично это делать в момент подъема заболеваемости? Все же решил поделиться с вами важными выводами, так как сейчас по этой теме циркулирует много противоречивых сведений.
Встречая данные в публикациях и комментариях по более сильному антительному ответу после вакцинации (более высокий титр антител, более выраженная реакция микронейтрализации этими же антителами), я всегда задаю себе вопрос: «Как эти данные коррелируют с реальной работой иммунитета после болезни? Можно ли сказать, что защита после вакцинации "крепче" на том основании, что антител больше?». Ведь сейчас идет прямая экстраполяция: вакцинация обеспечивает в большинстве случаев более сильный иммунный ответ (а мы можем нормально интерпретировать только его гуморальную часть, по клеточному Elispot с его кроссреактивностью больше вопросов, чем ответов), соответственно, переболевшим тоже надо вакцинироваться (читай: поднимать антитела)…
С другой стороны, аргументом в пользу вакцинации переболевших часто является факт… невозможности интерпретации антител у последних, смогут ли они защитить его/ее после болезни. Т.е. антительный ответ после вакцинации мы изучаем в работах и публикациях, по его высоте делаем определенные выводы, а вот после болезни – ... он уже не важен? Но ведь, если встать на позицию доказательной медицины, нужны клинические исследования, проще говоря: нужны исследования "в поле", а не анализ суррогатных точек в виде антител. И они есть… Только показывают обратное - no benefits от вакцинации переболевшим. Но об этом по порядку.
Есть неплохая работа по сравнительному анализу иммунного ответа у вакцинированных (Pfizer) и переболевших, по которой многие делают однозначный вывод – вакцинация формирует более «крепкий» иммунитет:
https://www.researchsquare.com/article/rs-226857/v2
 
Но, анализируя весь текст исследования, видно: авторы признают, что анализ всего исследования может не коррелировать с тем, что будет при реальном ответе в организме переболевшего. У них тоже ( как и у меня) возникают вопросы: каким образом будет задействована вся масса антител, как сработает клеточный ответ in vivo и роль встроенных механизмов защиты (они прямо об этом пишут в обсуждении). От себя добавлю: некорректно сравнивать нейтрализующую способность антител после полного курса Pfizer и у бессимптомных и «легких» пациентов. И второе – сравнительный анализ дан на 28 день после ПЦР/ V1, а если это будет через 2-3-6 мес?
Принимая это во внимание, напрашивается вывод: для подтверждения (или опровержения) формирования более крепкого иммунитета после вакцинации нужно прямое сравнение групп вакцинированных (и не болевших ранее) и людей переболевших, но не вакцинированных. С анализом. Именно тогда мы не будем рассуждать: нужны/не нужны антитела, они коррелят/не коррелят ( в исследованиях по силе сформированного ответа после вакцинации - они коррелят, а вот для переболевших – не коррелят, какие-то двойные стандарты).
Кроме того, большинство врачей все равно акцентуированы на антителах, забывая, что все же главная часть иммунного ответа (на мой взгляд) – это клеточная ветвь, с анализом которой все значительно сложнее. Она связана с персональным комплексом гистосовместимости и значительно индивидуальнее. Не надо забывать, к примеру, что люди с агаммаглобулинемией (неспособностью выработать антитела) выздоравливают от кори, в то время, как с дефектным клеточным ответом – погибают.
Хорошо, так сравнивал ли кто-то «в поле» вакцинированных и переболевших? Да, сравнивал. Очень интересная работа, проведенная на базе Кливлендской клиники (США) была опубликована 5 июня 2021 года. В течение 5 месяцев на группе более 52 000 человек сравнивалась частота заболевания SarsCoV-2 у невакцинированных, вакцинированных (мРНК вакцинами), переболевших и невакцинированных, переболевших и вакцинированных.
https://www.medrxiv.org/con.../10.1101/ ... 21258176v2
Главные выводы исследования:
1. Отношение рисков заболеть у ВАКЦИНИРОВАННЫХ к НЕВАКЦИНИРОВАННЫМ составило 0.031. Или простым языком -после 5 мес. наблюдения на каждых 3 заболевших в группе вакцинированных определялись 97 заболевших из группы невакцинированных. Соответственно, вероятность заболеть вакцинированным составляет 3%, что очень близко к официальным данным по эффективности мРНК вакцин. То есть, ВСЕМ НЕБОЛЕВШИМ НАДО ВАКЦИНИРОВАТЬСЯ!
2. Этого нельзя сказать для переболевших и невакцинированных, вывод исследования для которых: лица, перенесшие инфекцию SARS-CoV-2, вряд ли получат пользу от прививки.
3. Эффект вакцинации для переболевших в этом исследовании невозможно установить, так как ни те (переболевшие и вакцинированные), ни другие (переболевшие, но невакцинированные) не дали событий для сравнения, они одинаково успешно не заболевали.
Это очень серьезные выводы и надо понимать, что в Кливленде, на момент исследования, новый индийский штамм Дельта если и был, то не преобладал, а мы сейчас как раз с ним… Можно ли их данные сейчас переносить в наши реалии? Не заболеют ли все переболевшие? Поэтому я обдумывал свое решение и публикую с оговорками:
А/ Отсутствие пользы от вакцинации переболевшим показано именно в тех условиях . Четко проводить аналогию с индийским штаммом сейчас нельзя. Есть вероятность, что у переболевших Дельта сможет сломать систему защиты и я, как врач, публикующий такие данные, окажусь в уязвимом положении. Но такая же вероятность есть и для вакцинированных! Оснований говорить, что вакцинация в данном случае лучше… объективных оснований – нет. Я вижу, слышу и читаю, что не надо ничего измерять и т.д., переболел – на вакцинацию. Как мы видим из исследования, это не так, во всяком случае, пока.
Б/ Исследование проводилось в течение 5 мес и опубликованы данные, но что будет через 8-12 мес пока неизвестно. Честно говоря, мы не знаем продолжительности защиты после болезни. Но… все официальные исследования вакцин ТОЖЕ ограничены этим сроком. ) Мы не знаем продолжительности защиты и от вакцин. Поэтому, если производители вакцин, в определенной мере, «спекулируют» сроком 6-24 мес защиты после прививки, то… аналогично можно говорить и по защите после болезни. Иными словами, отсутствие понимания длительности защиты после болезни еще не аргумент в пользу вакцинации для переболевших, по которой отсутствуют аналогичные данные. Мне видится, что самая надежная позиция до сих пор у EMA (Европейского Медицинского Агенства) – после болезни вакцинация может быть отложена на 6 мес. И в воздухе вопрос – а может и больше?
B/ В известной работе из Дании (https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/33743221/), где постулировалась вакцинация для переболевших, есть системные ошибки, которые позволяют ПРЯМО выставить приоритет Кливлендскому исследованию.
Г/ ! Это важно и касается бессимптомных переболевших. В Кливлендском исследовании наблюдались ТОЛЬКО симптомные (мало- или сильно- не имело значения, но симптомные) пациенты. Соответственно, тотальный ПЦР скрининг не делался. Таким образом, бессимптомные пациенты могли быть классифицированы, как неболевшие, и потом заболеть. Здесь наиболее разумное решение - если вы не болели, но случайно обнаружен титр антител – ПРИВИВАТЬСЯ НАДО. Во всяком случае пока.
Я в очередной раз попробовал написать объективный взгляд по поводу вакцинации для переболевших. Да, он идет вразрез со многими текущими заявлениями медицинских работников. Но это мой анализ и мои выводы…
Уважаемые коллеги, с Днем Медика!
PS: уже есть большой блок информации по эффективности вакцин против дельты, попробую на днях опубликовать. Политика разноса V1 – V2 может быть скорректирована (первая доза очень неважно защищает, а от госпитализации, так и вообще почти в ноль)… Да, я слушал выступление В.Гущина по защите Спутником V от новых штаммов, но вопросы эффективности как были, так и есть.
PSS: мои выводы выше никоим образом не касаются неболевших, ИМ НАДО прививаться, а то мы никогда не выплывем из этой истории… А вирус будет мутировать и дальше.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 июн, 2021, 20:48
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
оби ван кеноби
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 мар, 2013, 22:22
Сообщения: 5328
Откуда: Ялта
ларсана писал(а):
Люцеферин?? Сте**тесь?

Не стебусь, а свечусь желто-зелененьким в ультрафиолете ))


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 20 июн, 2021, 20:57
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 02 июн, 2018, 18:51
Сообщения: 12808
ларсана писал(а):
Люцеферин?? Сте**тесь?

дочери офицеров медики из бьютЕ сферы тоже есть

Изображение


еще вот эта тема сейчас просто зачОтная :D

Изображение


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 20 июн, 2021, 21:11
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт, 2004, 13:41
Сообщения: 35068
Откуда: Севастополь
lanist писал(а):
ларсана писал(а):
Люцеферин?? Сте**тесь?

Не стебусь, а свечусь желто-зелененьким в ультрафиолете ))

кстати, чтоб вы знали -- люцефирин действует только вкупе с озверином... :mrgreen:

С Россией можно дружить - она добродушная.
C Россией можно сотрудничать - она честная.
У России можно попросить - она щедрая.
Россию можно обмануть - она доверчивая.
Но с Россией нельзя воевать - она НЕПОБЕДИМАЯ!


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 июн, 2021, 21:17
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
* * * * * * *

Зарегистрирован: 17 окт, 2011, 13:37
Сообщения: 13754
Откуда: Севастополь
Цитата:
Индийский штамм не мог так быстро заменить другие имеющиеся в России штаммы коронавируса. Прокомментировал РБК утверждение Сергея Собянина академик РАН, заведующий кафедрой микробиологии, вирусологии и иммунологии Сеченовского университета Виталий Зверев.

В самой Индии, объяснил академик, больных, инфицированных этим штаммом, выявлено 7–8%. «Очень мало данных и исследований. Скорее, это должны комментировать в Роспотребнадзоре, потому что они все данные собирают. Мы всю информацию у себя в институте отсылаем в Роспотребнадзор. Скажу честно, мы еще ни разу с индийским вариантом не столкнулись», — заявил Зверев.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/60ccdb709a7947001a401946
Как понимать?


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 июн, 2021, 21:21
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июл, 2008, 14:36
Сообщения: 2195
Откуда: Горы слева, горы справа, посредине ...
TNcha писал(а):
Игорь Соколов. Главные выводы исследования:
1. Отношение рисков заболеть у ВАКЦИНИРОВАННЫХ к НЕВАКЦИНИРОВАННЫМ составило 0.031. Или простым языком -после 5 мес. наблюдения на каждых 3 заболевших в группе вакцинированных определялись 97 заболевших из группы невакцинированных. Соответственно, вероятность заболеть вакцинированным составляет 3%, что очень близко к официальным данным по эффективности мРНК вакцин. То есть, ВСЕМ НЕБОЛЕВШИМ НАДО ВАКЦИНИРОВАТЬСЯ!
2. Этого нельзя сказать для переболевших и невакцинированных, вывод исследования для которых: лица, перенесшие инфекцию SARS-CoV-2, вряд ли получат пользу от прививки.
3. Эффект вакцинации для переболевших в этом исследовании невозможно установить, так как ни те (переболевшие и вакцинированные), ни другие (переболевшие, но невакцинированные) не дали событий для сравнения, они одинаково успешно не заболевали.

Спасибо!


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 июн, 2021, 21:49
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 28 мар, 2014, 21:07
Сообщения: 27748
Warnings: 1
ларсана писал(а):
Как понимать?

Он год назад критиковал создателей спутника за поспешность.
Виталий Зверев: «Я – за вакцину от COVID-19, но проверенную и безопасную»
Так что как хотим, так и понимаем.

Я всегда думал что демократия - это власть народа, но вот товарищ Рузвельт объяснил, что демократия - это власть американского народа. /И.В.Сталин.

Апофеоз каклизма в России: "Вот мы и имеем границы. Какие уж получились." (с) ValeriyV


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 июн, 2021, 22:14
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
******

Зарегистрирован: 24 апр, 2014, 14:05
Сообщения: 2131
Откуда: Краснодар
Gela писал(а):
а еще выяснилось, что я вообще несколько диспансеризаций прошла годами ранее и еще какие то медицинские манипуляции.. Ну вот ведь какая фигня, до этого самого обращения я к гос. медицине последний раз обращалась лет 20 назад.. и ведь внесена в базы, и ведь получала какие то мед. услуги, кто то за это отчитался и внес... во так... а вы говорите внести в базу, так в моем случае без меня, меня женили. а если 2 стороны заинтересованы, то только на ура пойдет за малую мзду..

Вот вот. Потому, что не ходят люди в поликлиники годами и не знают, как люди узнают, что они даже санаторно-курортное получали)))) Раньше карточки терялись регулярно, а когда электронно все стали вносить, то иногда всплывают интересные вещи.
К_с_а писал(а):
не, там же подставные ищи-свищи, а здесь конкретная тетенька и она некуда не девается, так что это будет стоить дороже.

Конкретная тетенька конкретно ввела физраствор уколом, гепотетически, а вакцину вылила. Поймать и доказать это невозможно. Были случаи, что даже вакцина не давала имунного ответа и не давала антител, поэтому выяснить это невозможно. И еще, конкретные тетеньки тоже хотят кушать, поэтому не судите их строго. В любом случае выбор делает тот, кто идет на такой риск, т.е. пациент, по какой причине уже его дело.
Joke писал(а):
В интервью с Владимиром Гущиным было сказано, что по результатам теста можно будет сказать был человек привит или нет, иммунитет не обманешь.

Есть случаи, что и вакцина не давала иммунного ответа, они редки, но есть. И все равно это не доказуемо. А подставной человек не пойдет на этот риск, потому, что вдруг вколят настоящую вакцину, а он уже привит, как о реагирует организм?
Joke писал(а):
Но лучшее решение, помимо вакцинации - давать своевременно правильную информацию и соблюдать карантинные меры в отношении (Турции, Индии и проч.) и санэпедимические нормы в отношении привитых и переболевших, если вакцина не защищает полностью от заражения.

О чкм и говорили выше, что если забота о людях, то на всех стадиях, от закрытия границы, до минимизации скоплений людей в от, магазинах и т.д. Хотите рестораны, но только с террасами на улице или крыше, где расстояния между столиками большое. Вахты для работников предприятий, что бы люди не перлись в общ.транспорт. Вакцинировать, но в мобильных пунктах, где люди стоят на улице, а не в коридоре поликлиники как сельди в бочке. И много пунктов, что бы не собирать очереди. Выездные бригады на предприятия, для вакцинации. И принудиловку не всем, а только контактирующим с посетителями, потому, что бред заставлять вакцинировать того же садовника, поливающего рано утром газоны торгового центра, или электрика, который дежурит там же, котельщика, который в котельной сидит безвылазно и т.д. но они все в сфере обслудивания работают. Ну или полный карантин, со всеми вытекающими, а не на полшишечки.
Sudak писал(а):
ТО купил. Машину позавчера разбил.
Как это связано с короной - не понимаю.

То, что так же покупаете поддельный документ, дающий право на пользование тс, что является средством повышенной опасности и может повлечь к травмотизму и даже гибели других людей, в случае дтп по вине поломки машины. Не мифической как в случае заразил, не заразил, а реальной смерти. Что и происходит регулярно, то с автобусами, вьезжающими в остановеу, то грузовики влетающие в пробку, то легковые.

Пока ты спишь, противник не дремлет! Спи больше - изматывай врага!


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 20 июн, 2021, 22:21
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 ноя, 2007, 11:39
Сообщения: 2699
Откуда: Москва
TNcha писал(а):
Igor Sokolov

уже есть большой блок информации по эффективности вакцин против дельты, попробую на днях опубликовать. Политика разноса V1 – V2 может быть скорректирована (первая доза очень неважно защищает, а от госпитализации, так и вообще почти в ноль)… Да, я слушал выступление В.Гущина по защите Спутником V от новых штаммов, но вопросы эффективности как были, так и есть.

Обратите внимание, что исследования которые комментировал Соколов не относятся к Дельта.
А в Москве все-таки именно Дельта - другая клиника, болеют тяжело вакцинированные (чего не было раньше).

"Непобедимость заключена в самом себе, возможность победы заключена в противнике"


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 20 июн, 2021, 22:59
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
* * * * * * *

Зарегистрирован: 17 окт, 2011, 13:37
Сообщения: 13754
Откуда: Севастополь
Maikle писал(а):
Обратите внимание, что исследования которые комментировал Соколов не относятся к Дельта.
А в Москве все-таки именно Дельта - другая клиника, болеют тяжело вакцинированные (чего не было раньше).

Значит надо новую вакцину бодяжить, как с гриппом, если первую сделали за 2 месяца, по накатанной.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 июн, 2021, 23:17
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 май, 2014, 1:18
Сообщения: 733
Откуда: Новороссия ЛНР Рубежное -> РФ Калуга
ларсана писал(а):
Значит надо новую вакцину бодяжить
S-белок остался у вируса на месте, значит идентификация иммунной системой отработает штатно. Смысл что-то менять?

ПЫСЫ Я реально недоганяю, что они предлагают менять и смысл их действий!

Свободу можно завоевать, можно просрать, но высидеть свободу нельзя!
Политика России будет выглядеть неоднозначной до тех пор, пока не будет решен исход битвы
Украина могла бы быть процветающей, влиятельной и сильной европейской державой. Если бы не хохлы


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 июн, 2021, 23:31
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 ноя, 2007, 11:39
Сообщения: 2699
Откуда: Москва
https://ria.ru/20210620/sposob-1737789708.html
Цитата:
Использование ингалятора от астмы может значительно сократить время выздоровления от COVID-19. Об этом пишет Telegraph со ссылкой на ученых из Оксфордского университета.
Исследование показало, что будесонид, который применяют для лечения астмы и хронической обструктивной болезни легких, может помочь больным с коронавирусной инфекцией.
Ученые из Оксфордского университета заявили, что ингалятор помогает сократить время выздоровления пациента с COVID-19 в среднем на три дня.


https://news.israelinfo.co.il/health/95629
Цитата:
Генетики установили, что обе массовые вспышки COVID, случившиеся в Израиле на этой неделе, были вызваны индийским штаммом или, как его называют в мире, «дельта-вариантом» коронавируса.

По сообщению «Кан Хадашот», и в Модиине, и в Биньямине у всех зараженных обнаружился именно этот штамм, уже вызвавший неожиданный рост заболеваемости в Британии, где полностью вакцинировано около половины населения.


"Непобедимость заключена в самом себе, возможность победы заключена в противнике"


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 20 июн, 2021, 23:33
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
покоритель восьмитысячников +
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 апр, 2014, 22:14
Сообщения: 9969
Откуда: Новочеркасск
Голос Мордора:
Вместо "дочери офицера" теперь есть "знакомый, который вакцинировался и всё равно заболел". Самое удивительное то, что если "дочь офицера" креатив технологов, то "знакомый" - исключительно добровольное народное творчество. То есть люди сами срут себе и другим в головы.

"Между слухов, сказок, мифов,
просто лжи, легенд и мнений
мы враждуем жарче скифов
за несходство заблуждений". ©


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 июн, 2021, 23:40
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
****

Зарегистрирован: 27 мар, 2014, 9:18
Сообщения: 1182
Откуда: РФ, Кемеровская обл., г.Новокузнецк
Warnings: 1
Gela писал(а):
СерыйКот писал(а):
На колу мочало, начинай сначала. Меня зацепило именно утверждение, ваше между прочим, в контексте этой статьи, что в базы это попадает, а не сам факт наличия липовых сертификатов.

Тююю, года три назад я решила пройти бесплатную диспансеризацию, приперлась в свою поликлинику и обнаружилось, что я оказывается эту самую диспансеризацию прошла несколько месяцев назад.. :mrgreen: . а еще выяснилось, что я вообще несколько диспансеризаций прошла годами ранее и еще какие то медицинские манипуляции.. Ну вот ведь какая фигня, до этого самого обращения я к гос. медицине последний раз обращалась лет 20 назад.. и ведь внесена в базы, и ведь получала какие то мед. услуги, кто то за это отчитался и внес... во так... а вы говорите внести в базу, так в моем случае без меня, меня женили. а если 2 стороны заинтересованы, то только на ура пойдет за малую мзду..


Что Вы подразумеваете под словами: "...и еще какие то медицинские манипуляции. ..." ? Какие манипуляции были указаны в Вашей карточке?

Я думаю, что Вы шутите (лжете).

Если это вдруг правда, то обязательно обратитесь в прокуратуру. Это голимая уголовщина.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 20 июн, 2021, 23:47
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 ноя, 2007, 11:39
Сообщения: 2699
Откуда: Москва
escarcha писал(а):
Голос Мордора:
Вместо "дочери офицера" теперь есть "знакомый, который вакцинировался и всё равно заболел". Самое удивительное то, что если "дочь офицера" креатив технологов, то "знакомый" - исключительно добровольное народное творчество. То есть люди сами срут себе и другим в головы.

Сейчас уже есть умершие вакцинированные, чего не было ни зимой ни весной.
Я уже приводил пример главного врача поликлиники в Котельниках - Михаил Анисимов.
https://lubertsyriamo.ru/article/skonchalsya-glavvrach-polikliniki-kotelnikov-536802

"Непобедимость заключена в самом себе, возможность победы заключена в противнике"


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 20 июн, 2021, 23:49
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
******

Зарегистрирован: 24 апр, 2014, 14:05
Сообщения: 2131
Откуда: Краснодар
АндрейВикторович писал(а):
Я думаю, что Вы шутите (лжете).

Если это вдруг правда, то обязательно обратитесь в прокуратуру. Это голимая уголовщина.

Блажен кто верует! Вы в Росси живете...)))) и какие карточки? Кто их на руки то выдает? Это все выясняется, обычно, когда карточка случайно попадает вруки владельца. Самое минимально, что обнаруживают, это посещения каких то врачей, с какой то простенькой болезнью, в те дни, когда человек там не был. Обычно это как раз у тех, кто годами не ходит в свою поликлинику по месту регистрации, т.к. или пользуются платеыми клиниками или вообще ими не пользуются.

Пока ты спишь, противник не дремлет! Спи больше - изматывай врага!


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 20 июн, 2021, 23:52
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 мар, 2014, 15:55
Сообщения: 22890
Откуда: Амурская область, Благовещенск
Micha писал(а):
Дадон писал(а):
Micha писал(а):
Начало и конец статьи противоречат друг другу.

А вы об этом напишите Марине. Она вам объяснит все "противоречия" лучше меня.
[email protected]/
Для Марины Шелеховой.

А зачем?
К тому же не она здесь написала. Вы притащили сюда сей опус.

1. А затем! У вас же претензии к материалу статьи.
2. Так у вас вопросы по статье, автором которой она является. У меня к Марине вопросов нет, они есть у вас.

Ништяк, прорвемся!


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 июн, 2021, 0:07
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
покоритель восьмитысячников +
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 апр, 2014, 22:14
Сообщения: 9969
Откуда: Новочеркасск
Maikle писал(а):
Сейчас уже есть умершие вакцинированные, чего не было ни зимой ни весной.
Я уже приводил пример главного врача поликлиники в Котельниках - Михаил Анисимов.

какой промежуток времени действует вакцина против гриппа? 6 месяцев! Анисимов когда вакцинировался?

"Между слухов, сказок, мифов,
просто лжи, легенд и мнений
мы враждуем жарче скифов
за несходство заблуждений". ©


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 июн, 2021, 0:11
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 ноя, 2007, 11:39
Сообщения: 2699
Откуда: Москва
Может всё-таки закроем сообщение с Индией? Так, на всякий случай....
Цитата:
В индийском штате Махараштра зафиксировано 20 случаев инфицирования новым штаммом коронавируса, получившим название «дельта плюс» (B.1.617.2.1).
Об этом заявил в эфире телеканала India TV доктор Т.П. Лахан, глава Управления медицинского образования и исследований.

«Мы нашли «дельта плюс» в Нави-Мумбае, Палгаре и Ратнагири. После этого мы отправили ещё образцы на анализ и ждём отчётов», — приводит РИА Новости его слова.

"Непобедимость заключена в самом себе, возможность победы заключена в противнике"


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 21 июн, 2021, 0:13
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 ноя, 2007, 11:39
Сообщения: 2699
Откуда: Москва
escarcha писал(а):
Maikle писал(а):
Сейчас уже есть умершие вакцинированные, чего не было ни зимой ни весной.
Я уже приводил пример главного врача поликлиники в Котельниках - Михаил Анисимов.

какой промежуток времени действует вакцина против гриппа? 6 месяцев! Анисимов когда вакцинировался?

Анисимов вакцинировался в декабре 2020.
Гинцбург обещал 2 года. Сравнивать грипп и коронавирус некорректно.

"Непобедимость заключена в самом себе, возможность победы заключена в противнике"


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 21 июн, 2021, 0:14
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
* * * * * * *

Зарегистрирован: 17 окт, 2011, 13:37
Сообщения: 13754
Откуда: Севастополь
Murka® писал(а):
белок остался у вируса на месте, значит идентификация иммунной системой отработает штатно. Смысл что-то менять?
Ну как штатно? если среди английских умерших от дельты, треть были вакцинированы от ковида19.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 июн, 2021, 0:17
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя, 2015, 15:27
Сообщения: 18135
escarcha писал(а):
Maikle писал(а):
Сейчас уже есть умершие вакцинированные, чего не было ни зимой ни весной.
Я уже приводил пример главного врача поликлиники в Котельниках - Михаил Анисимов.

какой промежуток времени действует вакцина против гриппа? 6 месяцев! Анисимов когда вакцинировался?

В декабре 20го

Анисимов Михаил Валерьевич, главный врач, ГБУЗ МО «Котельниковская городская больница», г. Котельники, Московская область. Михаил Валерьевич лично был на передовой, помогал жителям в борьбе с коронавирусом в самый пик эпидемии. В своем инстаграмме он активно рекламировал вакцинацию. Сам в декабре 2020 года вакцинировался от ковида. Причина смерти: COVID-19.

Я слышал столько клеветы в Ваш адрес, что у меня нет сомнений: Вы — прекрасный человек! (с) Оскар Уальд
Настоящему русскому не стыдно , что он русский, а если стыдно, то он не русский и не с нами (с) Д.П.

Собкор, как Путин, виноват во всем (с)


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 июн, 2021, 0:18
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
* * * * * * *

Зарегистрирован: 17 окт, 2011, 13:37
Сообщения: 13754
Откуда: Севастополь
escarcha писал(а):
знакомый" - исключительно добровольное народное творчество. То есть люди сами срут себе и другим в головы.

Среди моих знакомых сейчас ни одного вакцинированного не заболело короной, ттт. Хотя и невакцинированных знакомых, тоже никто не болеет короной, сейчас, ттт.


 
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 61706 ]  На страницу Пред.  1 ... 1746, 1747, 1748, 1749, 1750, 1751, 1752 ... 2469  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения


Сейчас этот форум просматривают: bkmz67, Слович, milanese, Nestatom, POMA84, rinovacio1 и гости: 201

Перейти:  
Правила севастопольского политического форума

 

 



Powered by phpBB © 2000-2011 phpBB Group
Русская поддержка phpBB