Sevpolitforum.info

Севастопольский Политфорум
Текущее время: 19 апр, 2024, 21:21

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 61706 ]  На страницу Пред.  1 ... 2081, 2082, 2083, 2084, 2085, 2086, 2087 ... 2469  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 24 окт, 2021, 22:18
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 29 янв, 2014, 14:16
Сообщения: 15133
IMPERIA GRAND

Я пфайзером привился, есть еще модерна и джонсон,-джонсон, сам выбираешь какой прививаться


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 24 окт, 2021, 22:19
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
Globetrotter
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 дек, 2006, 13:41
Сообщения: 19890
Откуда: Гераклейский п-ов
Алексей, какую цель Вы преследуете размещая Ваши посты в этой теме?

Человек культурен настолько, насколько он способен понять Кошку.

Всегда говори то, что знаешь, но никогда не говори все, что знаешь


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 окт, 2021, 22:21
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 20 мар, 2014, 12:34
Сообщения: 13083
Откуда: Екатеринбург
Иценков писал(а):
[ появляться, как я понимаю, возможно, ошибаюсь, во время начала заболевания и исчезать, когда заболевание прошло.

Не во время начала, а уже в процессе. Если повезёт и заболевание не убьет организм раньше, чем они появятся.
Не когда прошло. Антитела остаются и после заболевания на определенный срок, разный для каждого организма, антител и заболевания.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 окт, 2021, 22:45
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
оби ван кеноби
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 мар, 2013, 22:22
Сообщения: 5328
Откуда: Ялта
Иценков писал(а):
Вот и возник вопрос.

Не смогла сразу найти короткий и доходчивый ответ, не помню точно у кого видела. Но можно посмотреть Северинова, как раз про антитела рассказывает. Не знаю, есть ли там ответ на Ваш вопрос, сама еще не успела посмотреть.



 тайминг
00:00 Начало
00:21 Вступление. Орг вопросы
03:19 Немного статистики
04:50 Почему органические молекулы разделяют на белки, жиры и углеводы
06:42 Про гемоглобин
10:27 Как определяют антитело
12:34 Вопрос по методу обнаружения антител к определенным антигенам
13:46 Синильная кислота - органическое вещество?
14:43 Проблема "холостых" связей антител с макрофагами
16:45 Что будет, если антитело свяжется с двумя вирусными частицами
17:59 Есть белки, к которым нельзя создать антитело?
20:30 Как антитело может связаться с отдельным пептидом белка?
26:12 Как физически синтезируются молекулы, которые мешают вирусу
30:15 Про работу шаперонов
35:45 Как клетка реагирует на понижение температуры?
39:35 Гены, назначение которых непонятно, могут быть точками отката?
40:39 Про препараты biologics
41:18 Теломераза может достроить теломеры или клетка неизбежно станет раковой? И вопрос про ВИЧ
43:18 Для чего нужен рецептор, который связывает S-белок короновируса
45:40 Про разницу в борьбе с вирусом у бактерий и у людей
47:36 Как работает коллаген, который употребляют внутрь пептидов
48:41 Геном митохондрии
51:48 Мутации необратимы? Почему механизм репарации допускает мутации?
52:52 Вопрос про вакцины. Почему вирус в вакцины неспособен к размножению?
57:08 Пфайзер и механизм доставки мРНК в клетку
58:39 мРНК vs вектор вакцины
1:00:53 Как происходит формирование новых антител
1:02:50 Как при реплицировании ДНК происходят ошибки?
1:04:44 План лекции
1:09:18 Что такое антитело
1:13:14 Рекомбинация ДНК
1:18:06 Что делать, если ДНК порвалась, но у вас есть две копии каждой хромосомы
1:29:39 В процессе рекомбинации могут гены мамы перейти на хромосому папы или наоборот?
1:30:35 Что будет, когда репликация дойдет до несовпадающего участка?
1:31:55 Как 5' присоединяется к общей конструкции?
1:32:22 Почему нельзя обойтись без выступающих 3' концов?
1:34:02 Разрыв специально делается для кроссинговера? Есть аппарат, который делает разрывы?
1:34:49 Почему свободному красному концу удается оторвать синий?
1:40:20 Что делать, когда реплицируешь поврежденную ДНК
1:44:47 Сайт-специфическая рекомбинация
1:46:50 Интересные последствия сайт-специфической рекомбинации
1:52:20 Сайт-специфическая рекомбинация в генах антител
1:57:56 Немного математики
2:01:32 Антитела запрограммированы в ДНК?
2:04:16 Всегда остаётся только один V и один J или может быть много V и J?
2:05:14 Возможно, что мы не сможем подобрать нужного антитела?
2:06:58 Про огромное количество клеток
2:07:35 Вероятность каких-то последовательностей выше, чем у других?
2:08:42 О новости, про женщину, родившую ребенка с антителами
2:09:14 Каждый вариант антитела производится только одной клеткой?
2:09:29 Что со всем этим разнообразием делать?
2:10:53 Различение своего и чужого за счёт поверхностных клеточных рецепторов MHC
2:12:04 Рецепторы МНС связывают антигены (пептиды)
2:15:19 Стимуляция деления В-клеток после узнавания антигена
2:24:09 В чем разница между В-клеткой с удачным антителом и антигеном снаружи по сравнению с заражённой клеткой?
2:25:20 Процесс полного обучения от первого обнаружения длится 2 недели?
2:28:01 Как определяется связывание лучше/хуже?
2:29:41 Разнообразие антител
2:31:15 Что будет, если в одном и том же месте разорвутся обе цепочки - папина и мамина?
2:33:37 Будут ли антитела, сформированные вакциной и специфичные к s-белку коронавируса, специфичны к ангиотензину2?
2:36:02 Если антитело узнало свой белок, то как идёт обратная связь, чтобы убить клетку сделавшую такое антитело?
2:37:27 Где гарантия, что фрагменты белков, презентуемых МНС, свёрнуты так же, как в исходном белке?
2:39:21 Как закрепляется алгоритм рекомбинации внутри запоминающих лимфоцитов?
2:43:15 Благодарности


Предыдущие лекции:
1. Клетки. Гены. ДНК - https://youtu.be/VYr9jTLsqDM
2. Плавление, копирование и секвенирование ДНК - https://youtu.be/kWQ0cbNWnX0
3. Молчание генов - https://youtu.be/VQO3UBkjywU
4. О белках (Squirrell Institute форева) - https://youtu.be/NEgpqJt528w
5. Про белки: Молекулярные трансформеры. Part 1 - https://youtu.be/AgtYsAIFA4A
6. Про белки: молекулярные трансформеры. Part 2 - https://youtu.be/rgM20e68tHo
7. Антитела и антигены - https://youtu.be/HBM3VhZlfuE


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 24 окт, 2021, 22:51
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
Высота 10 000, полет нормальный

Зарегистрирован: 09 июн, 2005, 16:18
Сообщения: 10233
777Саша777 писал(а):
Алексей, какую цель Вы преследуете размещая Ваши посты в этой теме?
Он надеется, что кто-то прочитает и вступит с ним в разговор, будет возражать или еще что-нибудь. Ему важно привлечь к себе внимание. Своего рода вампиризм.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 окт, 2021, 23:03
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
оби ван кеноби
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 мар, 2013, 22:22
Сообщения: 5328
Откуда: Ялта
Изображение


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 24 окт, 2021, 23:05
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 29 окт, 2009, 0:59
Сообщения: 18670
Откуда: Оренбург-Самара-СПб
lanist писал(а):
Изображение

Ответ дня: дама должна оплатить ПЦР себе и пригласившему ее.

Фото Самары:
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1334997


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 окт, 2021, 23:55
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
******

Зарегистрирован: 07 ноя, 2008, 14:29
Сообщения: 2766
Откуда: Севастополь
Иценков писал(а):
Или я что-то не понимаю? Антитела возникают, как я понимаю, в результате ответа иммунной системы на какую-то инфекцию. Уходит инфекция и число антител уменьшается до нуля или до минимума. Иммунолог Крючков рассказал, почему возникают побочные реакции на ревакцинацию от коронавируса. Цитата: <<Можно сделать <<Спутник Лайт>>, если до этого вы вакцинировались обычным <<Спутником>>. Однако научное сообщество все же склонно к комбинации разных вакцин. Но сейчас пациенты выбирают те препараты, которые доступны в пунктах вакцинации. Потому что главное - это поддерживать должный уровень антител к инфекции>>, - отметил иммунолог. конец цитаты. Т.е. как это поддерживать должный уровень антител? Т.е. болеть? Это я имею право в части касающейся выразиться коряво - я не иммунолог, не врач. А от врача должна звучать конкретика. Тем более, от иммунолога. Кто-то может разъяснить в чем я ошибаюсь, если ошибаюсь?
Ну, что до иммунолога Крючкова, то из статьи непонятно, иммунолог ли он, и Крючков ли он - ХЗ в общем.

А вот вполне определённый иммунолог, на эту тему говорит следующее:
Цитата:
...
Когда у человека уже реализовался естественный иммунный ответ на определенный вирус, даже если не было клинических признаков болезни, то выработались самые разнообразные защитные факторы, и это не только антитела! Неправильно оценивать противовирусный иммунный ответ, как антительный или гуморальный. Противовирусный ответ - это, прежде всего, Т-клеточный иммунный ответ, первая линия защиты на слизистых, макрофаги, многочисленные антимикробные белки, контактные взаимодействия между клетками, реакции, которые определяют дальнейший сценарий иммунного ответа в целом. Хорошо, если есть антитела, но они не смогут полностью защитить организм, и наоборот, если их нет - это вовсе не значит, что мы без защиты от коронавируса.

О. А.: Если мы вводим вакцину подкожно, то это только стимуляция антительного ответа и другого иммунитета не будет?

Е. Г.: Нет, разовьются разные иммунные ответы. Антиген в структуре вакцины попал в циркуляцию, необходимые процессы формирования Т-клеточного ответа обязательно будут запущены. Но абсолютно экстраполировать эту ситуацию на естественное проникновение вируса через слизистые верхних дыхательных путей нельзя. Почему мы постоянно говорим о том, что очень много <<бессимптомных больных>> и пациентов с легким течением инфекции? Да, как раз потому, что наши уникальные механизмы внутренней иммунной защиты срабатывают вовремя и блокируют размножение вируса. С вакциной немного другая ситуация - мы вводим в организм антиген в структуре аденовируса (Спутник V) и не можем точно утверждать, по какому механизму пойдет иммунный ответ. Если антитела уже есть, то могут возникнуть очень тяжелые побочные реакции, например, антителозависимое усиление инфекции (АЗУИ).

О. А.: Это реакция организма на вакцинацию или реакция на повторное инфицирование, когда в организме уже есть антитела, и произошло столкновение с вирусом?

Е. Г.: Может быть и та, и другая ситуация. Если человек переболел бессимптомно, хотя мне очень не нравится эта странная формулировка <<бессимптомный больной>>, то есть просто он встретился где-то с вирусом, и у него уже есть активный защитный иммунитет, клетки памяти и антитела. При введении вакцины в этом случае возможно очень острое течение болезни, с осложнениями. Я бы рекомендовала обязательно провести исследование на наличие всех видов антител к COVID-19, прежде чем принять решение о вакцинации. АЗУИ возникает потому, что сразу образуется иммунный комплекс: антитела, которые уже есть в организме, плюс вирус и белки системы комплемента, запускается острое воспаление. Если много антител, то эти комплексы будет поглощаться клетками макрофагами, взаимодействовать с определенными рецепторами, но, вместо того, чтобы разрушиться и погибнуть, вирус продолжит размножаться в макрофагах. И в этой ситуации возможно развитие цитокинового шторма. Поэтому тем, кто уже переболел, я бы не рекомендовала вакцинироваться.

О. А.: Расскажите, пожалуйста, у всех ли после перенесенной коронавирусной инфекции появляются антитела? Можно ли переболеть и не иметь антител?

Е. Г.: Антитела всегда будут изначально, но их может быть мало, и, спустя какое-то время, они просто не будут фиксироваться методом иммуноферментного анализа, иначе говоря, останутся следовые количества антител. И в этом есть важный биологический смысл, что антитела подвергаются быстрой деградации. Это механизм иммунорегуляции, направленный на то, чтобы предотвратить потенциальные аутоиммунные процессы. Ничего хорошего нет в постоянной циркуляции по организму каких-либо антител, это канонические положения иммунологии, в любом учебнике их можно прочесть.
...
(Интервью с иммунологом: ответы на вопросы о вакцинации)

И ещё:
Timothy Cardozo (Кафедра биохимии и молекулярной фармакологии, NYU Langone Health, New York, NY, USA) и Ronald Veazey (Отдел сравнительной патологии, факультет патологии и лабораторной медицины, Медицинская школа Тулейнского университета, Tulane National Primate Research Center, Covington, LA, USA), пишут:
Цитата:
Аннотация

Цели исследования

Понимание пациента является важной частью соблюдения стандартов медицинской этики в отношении информированного согласия при проведении исследований. Целью исследования было определить, существует ли достаточное количество литературы, чтобы обязать врачей раскрывать информацию о специфическом риске того, что вакцина COVID-19 может вызвать обострение заболевания при заражении или взаимодействии с уже циркулирующим вирусом.

Методы, использованные для проведения исследования

Был проведен обзор опубликованной литературы с целью выявления доклинических и клинических доказательств того, что вакцина COVID-19 может ухудшить течение заболевания при контакте с вызывающим или циркулирующим вирусом. Были изучены протоколы клинических испытаний вакцин COVID-19, чтобы определить, были ли должным образом раскрыты риски.

Результаты исследования

Вакцины COVID-19, разработанные для выработки нейтрализующих антител, могут сенсибилизировать реципиентов вакцины к более тяжелому заболеванию, чем если бы они не были привиты. Вакцины против SARS, MERS и RSV никогда не были одобрены, и данные, полученные в ходе разработки и тестирования этих вакцин, свидетельствуют о серьезной опасности: вакцины, разработанные эмпирически с использованием традиционного подхода (состоящие из немодифицированного или минимально модифицированного вирусного шипа коронавируса для выработки нейтрализующих антител), будь они состоят из белка, вирусного вектора, ДНК или РНК и независимо от метода доставки, могут усугубить заболевание COVID-19 через антителозависимое усиление (АЗУИ). Этот риск в достаточной степени скрыт в протоколах клинических испытаний и формах согласия на участие в текущих испытаниях вакцины COVID-19, поэтому адекватное понимание пациентами этого риска маловероятно, что препятствует получению действительно информированного согласия субъектов этих испытаний.

Выводы, сделанные по результатам исследования, и клинические последствия

Специфический и значительный риск возникновения АЗУИ, связанный с COVID-19, должен был и должен быть чётко и независимо раскрыт субъектам исследований, которые в настоящее время проходят испытания вакцины, а также для тех, кто набирается для участия в испытаниях, и будущих пациентов после утверждения вакцины, чтобы соответствовать стандарту медицинской этики, предусматривающему понимание пациентами необходимости информированного согласия.
...
(https://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/ijcp.13795)

Вот как-то так... Изображение

П.С.
Если где накосячил с переводом, поправьте (исходник по ссылке).

"постоянно ловиться на незнании, при этом постоянно умудряется вывернуться" (ц) Mortem

Им будет не просто... Тем, кто полагается на истину авторитета, вместо того, чтобы полагаться на авторитет истины. (ц) Джеральд Месси


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 окт, 2021, 0:52
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
online
апостол

Зарегистрирован: 04 июл, 2014, 10:27
Сообщения: 6506
Откуда: Санкт-Петербург
Иценков писал(а):
Или я что-то не понимаю? Антитела возникают, как я понимаю, в результате ответа иммунной системы на какую-то инфекцию. Уходит инфекция и число антител уменьшается до нуля или до минимума. Иммунолог Крючков рассказал, почему возникают побочные реакции на ревакцинацию от коронавируса. Цитата: «Можно сделать «Спутник Лайт», если до этого вы вакцинировались обычным «Спутником». Однако научное сообщество все же склонно к комбинации разных вакцин. Но сейчас пациенты выбирают те препараты, которые доступны в пунктах вакцинации. Потому что главное — это поддерживать должный уровень антител к инфекции», — отметил иммунолог. конец цитаты. Т.е. как это поддерживать должный уровень антител? Т.е. болеть? Это я имею право в части касающейся выразиться коряво - я не иммунолог, не врач. А от врача должна звучать конкретика. Тем более, от иммунолога. Кто-то может разъяснить в чем я ошибаюсь, если ошибаюсь?


Если рассуждать чисто логически, если человек переболел или вакцинировался, но ведёт затворнический образ жизни, то иммунитет у него быстро должен снизиться до минимальных значений. В таком случае только и остаётся, что без конца подкалываться новыми дозами с неизвестным результатом. И наоборот, если переболевший или вакцинированный человек ведёт контактный образ жизни, то его организм время от времени сталкивается с очередными дозами вируса и механизм выработки нужных антител находится в тонусе.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 25 окт, 2021, 5:45
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 28 мар, 2014, 21:07
Сообщения: 27748
Warnings: 1
флексо писал(а):
Вот в чем:

флексо писал(а):
Цитата:
В ВОЗ заявили, что цель вакцин от COVID-19 состоит в защите от тяжелого протекания болезни


Так вам там и коллективный иммунитет обещали. С последующим затуханием эпидемии. Всего полгода назад!
И где? А наша Попова обещала его еще летом.

У вас с памятью совсем паршиво? Не видите, как чиновники ВОЗ и не только переобуваются на лету?

флексо писал(а):
А может у человека проблемы с памятью? Вот он что то прочитал и помнит. Отвел глаза от монитора и уже не помнит.

Вы это про себя написали, любезный.
Нам совсем недавно обещали полную победу над эпидемией вообще при 70% вакцинации популяции + переболевшие. Типа при кори развитие эпидемии невозможно уже при 70% иммунных (переболевших и вакцинированных), полная коллективная защита обеспечиается при 93% (емнип), а коронавирус менее заразен, так чтаа...

Вот цитата вашего воз от декабря того года
Цитата:
Коллективный иммунитет против COVID-19 должен обеспечиваться путем защиты людей посредством вакцинации, а не путем воздействия на них патогена, вызывающего заболевание. Для получения более подробной информации читайте Вступительное слово Генерального директора на пресс-брифинге 12 октября.

Вакцины учат нашу иммунную систему вырабатывать белки, известные как антитела, которые борются с болезнью так же, как это произошло бы в случае, если бы мы заболели, но – и это критически важно – вакцины действуют, не делая нас больными. Вакцинированные люди защищены от заражения соответствующей болезнью и дальнейшей передачи патогена, что разрывает любые цепочки передачи инфекции. Для получения более подробной информации посетите нашу веб-страницу о COVID‑19 и вакцинах.


Самое интересное я выделил. И масс вакцинация была запущена не для предотвращения тяжелых случаев, а для предотвращения заражений вообще и прерывания цепочки передачи.
Не больше и не меньше.
И вакцинация должна была предотвратить иммунизацию путем воздействия патогена. Разумеется с кучей оговорок. Процент неизвестен, срок неизвестен и ТП.

ГДЕ ВСЕ ЭТО, ЛЯДЬ?

Я всегда думал что демократия - это власть народа, но вот товарищ Рузвельт объяснил, что демократия - это власть американского народа. /И.В.Сталин.

Апофеоз каклизма в России: "Вот мы и имеем границы. Какие уж получились." (с) ValeriyV


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 окт, 2021, 6:24
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 июн, 2006, 22:26
Сообщения: 3156
Откуда: СССР.
Aist писал(а):

А вот вполне определённый иммунолог, на эту тему говорит следующее:
Цитата:
...
Когда у человека уже реализовался естественный иммунный ответ на определенный вирус, даже если не было клинических признаков болезни, то выработались самые разнообразные защитные факторы, и это не только антитела! Неправильно оценивать противовирусный иммунный ответ, как антительный или гуморальный. Противовирусный ответ - это, прежде всего, Т-клеточный иммунный ответ, первая линия защиты на слизистых, макрофаги, многочисленные антимикробные белки, контактные взаимодействия между клетками, реакции, которые определяют дальнейший сценарий иммунного ответа в целом. Хорошо, если есть антитела, но они не смогут полностью защитить организм, и наоборот, если их нет - это вовсе не значит, что мы без защиты от коронавируса.

О. А.: Если мы вводим вакцину подкожно, то это только стимуляция антительного ответа и другого иммунитета не будет?

Е. Г.: Нет, разовьются разные иммунные ответы. Антиген в структуре вакцины попал в циркуляцию, необходимые процессы формирования Т-клеточного ответа обязательно будут запущены. Но абсолютно экстраполировать эту ситуацию на естественное проникновение вируса через слизистые верхних дыхательных путей нельзя. Почему мы постоянно говорим о том, что очень много <<бессимптомных больных>> и пациентов с легким течением инфекции? Да, как раз потому, что наши уникальные механизмы внутренней иммунной защиты срабатывают вовремя и блокируют размножение вируса. С вакциной немного другая ситуация - мы вводим в организм антиген в структуре аденовируса (Спутник V) и не можем точно утверждать, по какому механизму пойдет иммунный ответ. Если антитела уже есть, то могут возникнуть очень тяжелые побочные реакции, например, антителозависимое усиление инфекции (АЗУИ).

О. А.: Это реакция организма на вакцинацию или реакция на повторное инфицирование, когда в организме уже есть антитела, и произошло столкновение с вирусом?

Е. Г.: Может быть и та, и другая ситуация. Если человек переболел бессимптомно, хотя мне очень не нравится эта странная формулировка <<бессимптомный больной>>, то есть просто он встретился где-то с вирусом, и у него уже есть активный защитный иммунитет, клетки памяти и антитела. При введении вакцины в этом случае возможно очень острое течение болезни, с осложнениями. Я бы рекомендовала обязательно провести исследование на наличие всех видов антител к COVID-19, прежде чем принять решение о вакцинации. АЗУИ возникает потому, что сразу образуется иммунный комплекс: антитела, которые уже есть в организме, плюс вирус и белки системы комплемента, запускается острое воспаление. Если много антител, то эти комплексы будет поглощаться клетками макрофагами, взаимодействовать с определенными рецепторами, но, вместо того, чтобы разрушиться и погибнуть, вирус продолжит размножаться в макрофагах. И в этой ситуации возможно развитие цитокинового шторма. Поэтому тем, кто уже переболел, я бы не рекомендовала вакцинироваться.

О. А.: Расскажите, пожалуйста, у всех ли после перенесенной коронавирусной инфекции появляются антитела? Можно ли переболеть и не иметь антител?

Е. Г.: Антитела всегда будут изначально, но их может быть мало, и, спустя какое-то время, они просто не будут фиксироваться методом иммуноферментного анализа, иначе говоря, останутся следовые количества антител. И в этом есть важный биологический смысл, что антитела подвергаются быстрой деградации. Это механизм иммунорегуляции, направленный на то, чтобы предотвратить потенциальные аутоиммунные процессы. Ничего хорошего нет в постоянной циркуляции по организму каких-либо антител, это канонические положения иммунологии, в любом учебнике их можно прочесть.
...
(Интервью с иммунологом: ответы на вопросы о вакцинации)

Жаль, что это голос вопиющего в пустыне...

Севастополец


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 окт, 2021, 7:17
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 апр, 2015, 14:44
Сообщения: 4486
Иценков писал(а):
Для меня ценной будет та информация, которую невозможно будет опровергнуть или поставить под сомнение. Например, смерть или тяжелое течение болезни у кого-то из знакомых.

Это сродни вере , что земля плоская.
Для того, чтобы вас переубедить, что она круглая, вас нужно отправить в Космос.
Но, поскольку в силу возраста и других причин вы НИКОГДА не полетите в Космос,
вы НИКОГДА не признаете, что земля круглая.
Доводы плоскозмельщиков очевидны для вас и таких как вы.
И поэтому они железобетонны.
Проблемы в вас.
В процентном соотношении ко всему населению России количество умирающих, а также количество ваших знакомых составляют доли процента.
Чтобы вы убедились , что короновирус опасен , может не хватить вашей жизни ...

Но.
Считать, если в вашей деревне дождь, то и во всём мире дождь,
неправильно. Согласитесь....

Почему так происходит?
Мне сегодня не спится.. Опять сильные боли и обезболивающее не помогает.
Пришла такая мысль. Почему умирает так много людей нашего с вами поколения?...

Советского поколения. Пожилых И они не хотят делать прививку.
Я подумал, что это форма протеста.
Нас обманули. МЫ обманулись.
Мы были наивными советскими людьми. Нас воспитали с верой в добро и справедливость. А на старость кинули. Оставили с пенсией 12500 рублей.
Большинство именно с такой пенсией сегодня прекращает свою работу.
Нам ещё и увеличили возраст выхода на пенсию.

Лучше умереть, чем выживать.

Да, многие этого не осознают. Это происходит на ментальном уровне.

"Прекрасное далёко" ПРИШЛО. И оно оказалось для нашего поколения слишком "жестоким".

Ещё обидно и то, что мы, наше поколение не сделали мир лучше и справедливее
для наших детей.
И время ушло и время уходит. Наша наивность, что мы успеем, что сделаем,
не подтвердилась. Не сбылось...



 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 25 окт, 2021, 7:50
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 10 мар, 2005, 19:26
Сообщения: 13414
Откуда: Севастополь, Россия
Елена Урал, lanist, Aist, Petrover спасибо. Теперь картина более понятна.

www.gerdariki.ucoz.ru


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 окт, 2021, 7:58
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 10 мар, 2005, 19:26
Сообщения: 13414
Откуда: Севастополь, Россия
Кукамонга Два писал(а):
Проблемы в вас.

Тогда простой вопрос. Или два. Почему отсутствует общая статистика заболеваемости и смертности учитывающая все заболевания? Почему о заболеваемости ковидом и смертности пишут отдельно, а другая информация отсутствует? Давайте, отвечайте - вы же такой умный! Что мешает ответить на простенький вопросец?
Вопрос второй: Кто, когда, как и при каких обстоятельствах определил причинно-следственную связь между невыделенным вирусом САРС-КОВ-2 и болезнью ковид, не имеющей, уникальных, отличительных от аналогичных заболеваний симптомов?
Бла-бла-бла, а ответов ждать придется очень и очень долго. Так что это у вас Земля плоская.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 окт, 2021, 8:05
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июл, 2008, 14:36
Сообщения: 2195
Откуда: Горы слева, горы справа, посредине ...
lanist писал(а):
2:33:37 Будут ли антитела, сформированные вакциной и специфичные к s-белку коронавируса, специфичны к ангиотензину2?

Спасибо! Вот как раз тот вопрос который меня интересовал.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 окт, 2021, 8:15
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 апр, 2015, 14:44
Сообщения: 4486
Иценков писал(а):
Давайте, отвечайте - вы же такой умный!

Вы не поняли? Я-дурак...И вы не сильно от меня отличаетесь...



Последний раз редактировалось Кукамонга Два 25 окт, 2021, 8:25, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 25 окт, 2021, 8:17
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
******

Зарегистрирован: 07 ноя, 2008, 14:29
Сообщения: 2766
Откуда: Севастополь
Petrover писал(а):
Если рассуждать чисто логически, если человек переболел или вакцинировался, но ведёт затворнический образ жизни, то иммунитет у него быстро должен снизиться до минимальных значений. В таком случае только и остаётся, что без конца подкалываться новыми дозами с неизвестным результатом. И наоборот, если переболевший или вакцинированный человек ведёт контактный образ жизни, то его организм время от времени сталкивается с очередными дозами вируса и механизм выработки нужных антител находится в тонусе.
Ну если логику урезать до: только зашкаливающее количество антител - это иммунитет (и наоборот), от чего она перестаёт быть логикой, то да... Изображение

Прочитайте же наконец статью - "Интервью с иммунологом: ответы на вопросы о вакцинации", где иммунолог, доктор медицинских наук, профессор, всю эту иммунную кухню предельно доходчиво растолковывает без лишней научной зауми. И в частности, почему от подобных вирусов (не только пресловутого ковида) невозможно сделать полноценную вакцину, ни в плане эффективности, ни безопасности. Что мы и наблюдаем в реале.




Micha писал(а):
Жаль, что это голос вопиющего в пустыне...
Ну не то чтобы совсем... Чиновники из ВОЗ и нашего Минздрава слышат... Вот только реагируют своеобразно, запрещая включать с статистику любые побочки ковидных вакцин:
Цитата:
U12.9 - Вакцины против COVID-19, вызывающие неблагоприятные реакции при терапевтическом применении, неуточненные. Этот код должен использоваться как код внешней причины (т.е. как подрубрика рубрики Y59 "Другие и неуточненные вакцины и биологические вещества"). В дополнение к этому, следует использовать код из другого класса классификации, указывающий на характер неблагоприятного воздействия. Правильное использование вакцины против COVID-19 с профилактической целью как причина любой неблагоприятной реакции.

Коды U08.9, U09.9, U11.9 и U12.9 в статистике смертности не используются и не подлежат использованию при кодировании основного заболевания, но могут учитываться в статистике заболеваемости в качестве дополнительных кодов при выборочных статистических исследованиях.

Рекомендации предназначены для руководителей медицинских организаций и врачей всех специальностей.
(https://static-0.minzdrav.gov.ru/system/attachments/attaches/000/057/366/original/020702021_MR_COD_v2.pdf)

Дабы быдло (для них) не начало подозревать, что его тупо разводят как конченных лохов. И не начало мычать, мешая делать гешефт (сказочный) на его здоровье и жизни.

"постоянно ловиться на незнании, при этом постоянно умудряется вывернуться" (ц) Mortem

Им будет не просто... Тем, кто полагается на истину авторитета, вместо того, чтобы полагаться на авторитет истины. (ц) Джеральд Месси


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 окт, 2021, 8:39
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 08 мар, 2017, 20:36
Сообщения: 32529
Есть масса примеров, когда невакцинированные (в т.ч. принципиальные антиваксеры), выходя из реанимации, пересматривают свои взгляды, хотят вакцинироваться и призывают к этому других.
И мне пока еще ни разу не встретился обратный пример, чтобы антиваксер после реанимации остался при прежнем мнении, заявлял, что вакцинироваться и сам не будет, и другим не надо.
Уважаемые форумчане, а у вас такие примеры есть, встречались?

Изображение


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 окт, 2021, 9:13
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 22 апр, 2015, 21:36
Сообщения: 20496
Не покупайте сертифкты!
Вас поймают, потому что у настоящих вакцинированых есть маркеры
https://tass.ru/obschestvo/12750415
Цитата:
. МОСКВА, 25 октября. /ТАСС/. Около 80% граждан, которые говорят о том, что привились "Спутником V", но при этом заболели новой коронавирусной инфекцией в тяжелой форме, купили сертификат о вакцинации. Такое мнение высказал ТАСС директор Национального исследовательского центра эпидемиологии и микробиологии имени Н. Ф. Гамалеи Александр Гинцбург.


Цитата:
. "Если вакцинированные якобы "Спутником V" тяжело заболевают, как показывают данные, это люди, которые, к сожалению, воспользовались теми сертификатами, которые они купили, поддельными сертификатами. Среди них 80% те, которые купили", - сказал он.

Гинцбург пояснил, что проверить, вакцинировался ли человек "Спутником V" или нет, можно с помощью специального анализа на наличие маркеров препарата: "Мы видим, что у людей отсутствуют эти маркеры в 80% случаев".


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 окт, 2021, 9:24
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 22 апр, 2015, 21:36
Сообщения: 20496
Считаю, надо снимать сам процесс укола на видео. Непрерывно и крупным планом вскрытие ампулы, чтоб была четко видна маркировка, номер партии и прочие опознавательные знаки, и сразу же введение. Чтоб видно было лицо пациентна.
Видео надо оцифровать, и пристегнуть к куар коду,
Чтоб куар сразу показывал проверяющему, сам проуесс укола и уколотое лицо! Чтоб его можно было сравнить с предьявителем


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 окт, 2021, 9:25
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
******

Зарегистрирован: 07 ноя, 2008, 14:29
Сообщения: 2766
Откуда: Севастополь
Это Веселоживем писал(а):
Есть масса примеров, когда невакцинированные (в т.ч. принципиальные антиваксеры), выходя из реанимации, пересматривают свои взгляды, хотят вакцинироваться и призывают к этому других.
И мне пока еще ни разу не встретился обратный пример, чтобы антиваксер после реанимации остался при прежнем мнении, заявлял, что вакцинироваться и сам не будет, и другим не надо.
Уважаемые форумчане, а у вас такие примеры есть, встречались?

Изображение

Изображение Изображение Изображение

"постоянно ловиться на незнании, при этом постоянно умудряется вывернуться" (ц) Mortem

Им будет не просто... Тем, кто полагается на истину авторитета, вместо того, чтобы полагаться на авторитет истины. (ц) Джеральд Месси


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 окт, 2021, 9:27
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 22 апр, 2015, 21:36
Сообщения: 20496
Интересно, что именно это за маркеры ?
Они остаются навсегда или на пол года-год или выводятся со временем из организма?


Последний раз редактировалось IMPERIA GRAND 25 окт, 2021, 9:28, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 окт, 2021, 9:28
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 29 окт, 2009, 0:59
Сообщения: 18670
Откуда: Оренбург-Самара-СПб
IMPERIA GRAND писал(а):
Считаю, надо снимать сам процесс укола на видео. Непрерывно и крупным планом вскрытие ампулы, чтоб была четко видна маркировка, номер партии и прочие опознавательные знаки, и сразу же введение. Чтоб видно было лицо пациентна.
Видео надо оцифровать, и пристегнуть к куар коду,
Чтоб куар сразу показывал проверяющему, сам проуесс укола и уколотое лицо! Чтоб его можно было сравнить с предьявителем

Допустим, сняли видео в нарушение закона и дальше что с ним делать?

Фото Самары:
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1334997


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 окт, 2021, 9:29
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 22 апр, 2015, 21:36
Сообщения: 20496
l-s писал(а):
Допустим, сняли видео в нарушение закона и дальше что с ним делать?

Почему в нарушение закона?
Человек заинтересован, чтоб его не обвинили в подлоге,
С чего ему отказываться от записи на видео самой процедуры?
А вдруг маркеры исчезнут, вяведутся из организма?


Последний раз редактировалось IMPERIA GRAND 25 окт, 2021, 9:32, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 окт, 2021, 9:30
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 апр, 2014, 19:32
Сообщения: 13153
Откуда: Томск
IMPERIA GRAND писал(а):
что именно это за маркеры ?

Пресловутые чипы.


 
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 61706 ]  На страницу Пред.  1 ... 2081, 2082, 2083, 2084, 2085, 2086, 2087 ... 2469  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения


Сейчас этот форум просматривают: Слович, dimdim, Google [Bot], Petrover, Викушка74, Иринико и гости: 372

Перейти:  
Правила севастопольского политического форума

 

 



Powered by phpBB © 2000-2011 phpBB Group
Русская поддержка phpBB