Sevpolitforum.info

Севастопольский Политфорум
Текущее время: 27 апр, 2024, 13:39

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 61706 ]  На страницу Пред.  1 ... 2331, 2332, 2333, 2334, 2335, 2336, 2337 ... 2469  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 02 дек, 2021, 11:50
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май, 2008, 10:28
Сообщения: 21822
Откуда: Россия, Электросталь
SergVA писал(а):
По куарам. Сейчас ради интереса проверил свой. Считал с экрана смартфоном и ушел по ссылке.
В общем что видно:
1. Номер сертификата и срок его действия.
2. Инициалы в формате А******Б******В*******, т.е. даже не ФИО.
3. Дата рождения.
4. Первые 2 цифры серии и последние 3 цифры номера паспорта. (11*******999).
Всё.
Не, я так не играю!
А группа крови где? А твой порядковый номер?

Мой сын работает в канторе, которая занимается проектированием, созданием и обслуживанием БД. Надо у него поспрошать - а чойта?

Изображение
Коронавирус показал, кто у нас на самом деле болен


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 дек, 2021, 12:42
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
**

Зарегистрирован: 02 янв, 2015, 13:08
Сообщения: 294
Warnings: 1
Зачем там куча ненужной инфы?
Достаточно ответа "ДА", "НЕТ"
Ну еще можно "ПОДДЕЛЬНЫЙ", что-бы сразу за жопу взять


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 дек, 2021, 12:47
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
11 000 сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар, 2014, 9:09
Сообщения: 11250
Откуда: РФ, Тула.
O.S.O писал(а):
Зачем там куча ненужной инфы?
Достаточно ответа "ДА", "НЕТ"
Ну еще можно "ПОДДЕЛЬНЫЙ", что-бы сразу за жопу взять

Инфа нужна для того, чтобы идентифицировать Вас как человека, кому этот куаркод был выдан.
И чтобы по Вашему куару не ходили все родственники/друзья/знакомые/непривитые охранники ТЦ.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 02 дек, 2021, 12:50
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
**

Зарегистрирован: 02 янв, 2015, 13:08
Сообщения: 294
Warnings: 1
SergVA писал(а):
O.S.O писал(а):
Зачем там куча ненужной инфы?
Достаточно ответа "ДА", "НЕТ"
Ну еще можно "ПОДДЕЛЬНЫЙ", что-бы сразу за жопу взять

Инфа нужна для того, чтобы идентифицировать Вас как человека, кому этот куаркод был выдан.
И чтобы по Вашему куару не ходили все родственники/друзья/знакомые/непривитые охранники ТЦ.

Бумажный куар это профанация, он должен быть динамическим, в этом и смысл автоматического распознавания, а если проверять "глазами охранника", то и сертификат с паспортом годится


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 дек, 2021, 12:59
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
11 000 сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар, 2014, 9:09
Сообщения: 11250
Откуда: РФ, Тула.
O.S.O писал(а):
SergVA писал(а):
O.S.O писал(а):
Зачем там куча ненужной инфы?
Достаточно ответа "ДА", "НЕТ"
Ну еще можно "ПОДДЕЛЬНЫЙ", что-бы сразу за жопу взять

Инфа нужна для того, чтобы идентифицировать Вас как человека, кому этот куаркод был выдан.
И чтобы по Вашему куару не ходили все родственники/друзья/знакомые/непривитые охранники ТЦ.

Бумажный куар это профанация, он должен быть динамическим, в этом и смысл автоматического распознавания, а если проверять "глазами охранника", то и сертификат с паспортом годится

Я писал не про бумажный куар, а вполне электронный. Что мешает мне сделать скрин экрана и отправить его другому человеку?
При просмотре на полном экране не отличить от оригинала.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 02 дек, 2021, 13:05
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
**

Зарегистрирован: 02 янв, 2015, 13:08
Сообщения: 294
Warnings: 1
SergVA писал(а):
Я писал не про бумажный куар, а вполне электронный. Что мешает мне сделать скрин экрана и отправить его другому человеку?
При просмотре на полном экране не отличить от оригинала.

помешать должна динамическая генерация и срок действия пару минут


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 дек, 2021, 13:08
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май, 2008, 10:28
Сообщения: 21822
Откуда: Россия, Электросталь
Perf 20-03-2020 писал(а):
Изображение

Изображение
Коронавирус показал, кто у нас на самом деле болен


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 дек, 2021, 13:56
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
11 000 сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар, 2014, 9:09
Сообщения: 11250
Откуда: РФ, Тула.
O.S.O писал(а):
SergVA писал(а):
Я писал не про бумажный куар, а вполне электронный. Что мешает мне сделать скрин экрана и отправить его другому человеку?
При просмотре на полном экране не отличить от оригинала.

помешать должна динамическая генерация и срок действия пару минут

Не помешает. Как идентифицировать владельца смартфона, или точнее владельца логина/пароля в приложении?


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 02 дек, 2021, 14:02
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
кирилл и мефодий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 сен, 2008, 16:50
Сообщения: 7664
Откуда: Севастополь
AIS писал(а):
SergVA, SQL для него рановато будет. Ему сначала нужно хотя бы понять, что такое клиент серверная архитектура.
Это Вы погорячились ))
SQL-запросы были хорошо интегрированы даже в Foxpro2.0
Так что Алекс московский со SQL и идеологией его применения должен быть знаком.

Пройдёт и это


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 дек, 2021, 14:54
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 28 мар, 2014, 21:07
Сообщения: 27748
Warnings: 1
Я вот не пойму, вы тут реально дурачки ли прикидываетесь?
Вроде даже к СУБД какое-то отношение когда-то имели, а толку ноль.

Если база показывает несколько цифр номера паспорта - значит там есть и полный его номер. Просто форма его затушевывает.
Но дело в том, что в нашей стране номер паспорта не постоянный. По достижении определенного возраста паспорт меняется, а значит меняется и его номер. Паспорт может быть еще и утерян и у нового паспорта опять будет другой номер. То есть эта переменная не является уникальной и идентифицирующей для человека. Она уникальна только для бумажного документа под названием паспорт. Даже когда он еще пустой в паспортном столе лежит и ждет заполнения.
А значит в базе есть не только номер паспорта, но и другие данные. Или она должны быть увязана с паспортной базой, а там информации намного больше.

Но суть не в этом. Суть в том, что когда нам говорят, что там только обрезанное ФИО и статус вакцинации - это вранье. То, что она показывает охраннику в ТЦ - это одно. Что она содержит и покажет продажному сотруднику дата-центра или "кулхацкеру" - это совсем другое.

Так что все эти слова, это такое же нае6алово, как и "коллективный иммунитет" или "пока я президент, повышения пенсионного возраста не будет".
И последствия будут такие-же.

Я всегда думал что демократия - это власть народа, но вот товарищ Рузвельт объяснил, что демократия - это власть американского народа. /И.В.Сталин.

Апофеоз каклизма в России: "Вот мы и имеем границы. Какие уж получились." (с) ValeriyV


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 дек, 2021, 15:09
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
кирилл и мефодий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 сен, 2008, 16:50
Сообщения: 7664
Откуда: Севастополь
Друзья, эта песТня будет вечной! )))
"Этот стон у нас песней зовётся ..." (С)
______________________________ :mrgreen:

Пройдёт и это


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 дек, 2021, 15:17
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
11 000 сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар, 2014, 9:09
Сообщения: 11250
Откуда: РФ, Тула.
AlexMoscow писал(а):
Я вот не пойму, вы тут реально дурачки ли прикидываетесь?
Вроде даже к СУБД какое-то отношение когда-то имели, а толку ноль.

Если база показывает несколько цифр номера паспорта - значит там есть и полный его номер. Просто форма его затушевывает.
Но дело в том, что в нашей стране номер паспорта не постоянный. По достижении определенного возраста паспорт меняется, а значит меняется и его номер. То есть эта переменная не является уникальной и идентифицирующей.
А значит в базе есть не только номер паспорта, но и другие данные.

Но суть не в этом. Суть в том, что когда нам говорят, что там только обрезанное ФИО и статус вакцинации - это вранье. То, что она показывает охраннику в ТЦ - это одно. Что она содержит и покажет продажному сотруднику дата-центра или "кулхацкеру" - это совсем другое.

Так что все эти слова, это такое же нае6алово, как и "коллективный иммунитет" или "пока я президент, повышения пенсионного возраста не будет".
И последствия будут такие-же.

1. Не форма обрезает, а сервер отдает на клиент данные в таком виде. Так что кулхацкер получит на этот запрос точно такой же ответ.
2. Насчет однозначной идентификации - про GUID слышали? В куаре зашит подобный ключ, 32 символа.
Вполне себе уникальный идентификатор.
Что касается "продажного сотрудника датацентра" - обычно люди с подобным доступом одновременно и зарабатывают столько, что "охраннику ТЦ" банально не хватит денег на его подкуп,
и сидят под плотным колпаком СБ. Так что рисковать им нет никакого резона.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 02 дек, 2021, 15:29
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 28 мар, 2014, 21:07
Сообщения: 27748
Warnings: 1
SergVA писал(а):
1. Не форма обрезает, а сервер отдает на клиент данные в таком виде. Так что кулхацкер получит на этот запрос точно такой же ответ.

1) Обрезает форма ответа на запрос. Сервер - это железо, специализд. Он делает то, что предписывает ему программа.
2) GUID генерируется в системе без сверки. Расчет на то, что вероятность генерации одинаковых номеров мизерна ввиду огромного диапазона значений. Но это чисто цифровая уловка, никак не пришитая к конкретной персоне. Она просто позволяет легче работать с большими массивами. Уникальная переменная для записи в БД, а не для человека, который за ней стоит.
Запись в базе и конкретный живой человек - это не одно и то-же. И понимание этого - это азы.
SergVA писал(а):
Что касается "продажного сотрудника датацентра" - обычно люди с подобным доступом одновременно и зарабатывают столько, что "охраннику ТЦ" банально не хватит денег на его подкуп,
и сидят под плотным колпаком СБ. Так что рисковать им нет никакого резона.

А уж под каким плотным колпаком был Калугин, а все равно слил информацию и сбежал. А Гордиевскией? И потом, как наша некая СБ поставит под контроль сотрудников западных фирм, предоставляющих услуги по обработке этих данных? Руки коротки.
Проблема не в том, что некое обезличенное государство имеет доступ ко всей информации о человеке. Проблема в том, что конкретному преступнику будет проще получить доступ к этим данным.

В МО нашелся человек, который сообразил, что эта информация может нанести вред, если попадет в руки разведки других стран. А в гражданском правительстве не нашлось того, кто бы понял, что попадание такой информации в руки преступников может нанести ущерб не меньший.

Я всегда думал что демократия - это власть народа, но вот товарищ Рузвельт объяснил, что демократия - это власть американского народа. /И.В.Сталин.

Апофеоз каклизма в России: "Вот мы и имеем границы. Какие уж получились." (с) ValeriyV


Последний раз редактировалось AlexMoscow 02 дек, 2021, 15:39, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 дек, 2021, 15:38
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май, 2008, 10:28
Сообщения: 21822
Откуда: Россия, Электросталь
алекс-юстасу писал(а):
Друзья, эта песТня будет вечной! )))

Вот квак же квак?
Тока хотел поправить "песню" на "песТню" - и уже...

Вот после этого как теперь жЫть? Пойду убиваться апстену! :cry2:

Изображение
Коронавирус показал, кто у нас на самом деле болен


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 дек, 2021, 15:42
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
Высота 10 000, полет нормальный

Зарегистрирован: 09 июн, 2005, 16:18
Сообщения: 10233
AlexMoscow писал(а):
1) Обрезает форма ответа на запрос. Сервер - это железо, специализд. Он делает то, что предписывает ему программа.
алекс-юстасу, это вам ответ, знает ли AlexMoscow, что такое архитектура клиент-сервер и что такое SQL. Так что погорячились вы. :)


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 дек, 2021, 15:43
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
11 000 сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар, 2014, 9:09
Сообщения: 11250
Откуда: РФ, Тула.
AlexMoscow писал(а):
1) Обрезает форма ответа на запрос. Сервер - это железо, специализд. Он делает то, что предписывает ему программа.

Прежде чем умничать, хотя бы освой современную терминологию. В частности, сервер может и не быть железом, на одной железяке может крутиться туева хуча виртуальных серверов.
В том числе и сервер баз данных, и сервер приложений. Так что напрямую доступ к серверу баз данных и соответственно самим данным обычно получить очень непросто.
А приложение отдаст только те данные и в том виде, в котором умеет. И никакую постороннюю "программу" на него не закинуть.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 02 дек, 2021, 15:57
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 28 мар, 2014, 21:07
Сообщения: 27748
Warnings: 1
SergVA писал(а):
Прежде чем умничать, хотя бы освой современную терминологию. В частности, сервер может и не быть железом, на одной железяке может крутиться туева хуча виртуальных серверов.

Вот именно, что виртуальных.
SergVA писал(а):
А приложение отдаст только те данные и в том виде, в котором умеет. И никакую постороннюю "программу" на него не закинуть.

Ну может тогда подумаешь о клиентской части и о самой базе?
Если клиентская часть получает обрезанный ответ, это не означает, что там нет других данных.

ИТАК.
С чего все началось? Вы тут мне начали доказывать, что там нет других данных, кроме тех, про которые нам рассказывают.
Я сказал, что это вранье, потому что по такому набору данных такой массив данных организовать в БД невозможно даже теоретически. Она не будет работать.

Теперь вы рассказываете, что мол да, там должны быть и другие, уникальные для человека данные, но...
ВСЕ. Дальше можно не болтать языком и не умничать. Нам врут о составе данных. Это можно считать доказанным.

А вопрос, что и как выдаст база на клиентскую часть - это вопрос второй, который обходится или при помощи покупки сотрудника датацентра с потрохами которому доступ к базе положен по работе, или разработки "пиратского" симулятора консоли его рабочего места. Клиента с расшаренными правами.

И серверный софт ничего не может сделать с первым, потому что это персонал обслуживания, и его довольно непросто защитить от второго. Задачка тоже не для оленей. Тем более, если вся база будет крутиться вообще на базе западных разработчиков. А тот же SQL патентован. Слив информации может быть и здесь, и за бугром. Его невозможно гарантировано предотвратить.

ЗЫ. Ломают даже базы данных банков. А уж там это вопрос очень больших денег и на вопросы безопасности там тратят миллионы и персонал очень не дешевый работает.

Я всегда думал что демократия - это власть народа, но вот товарищ Рузвельт объяснил, что демократия - это власть американского народа. /И.В.Сталин.

Апофеоз каклизма в России: "Вот мы и имеем границы. Какие уж получились." (с) ValeriyV


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 дек, 2021, 16:08
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
Высота 10 000, полет нормальный

Зарегистрирован: 09 июн, 2005, 16:18
Сообщения: 10233
AlexMoscow писал(а):
потому что по такому набору данных такой массив данных организовать в БД невозможно даже теоретически. Она не будет работать.
Будет работать. Элементарное решение - простая таблица в БД, в которой имеется именно этот набор данных. Идентификатор - номер сертификата.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 дек, 2021, 16:15
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 28 мар, 2014, 21:07
Сообщения: 27748
Warnings: 1
AIS писал(а):
Будет работать. Элементарное решение - простая таблица в БД, в которой имеется именно этот набор данных. Идентификатор - номер сертификата.

Слесарь. Звиздуй за молотком.
Твое элементарное решение на уровне 10го класса информатики в школе. И работать на миллионы обращений, добавлений и запросов 24 часа в сутки оно не будет.
Это ты своим носкам можешь прсвоить идентификаторы и загнать их в такую табличку. И то запаришься править по мере протирания.

Я всегда думал что демократия - это власть народа, но вот товарищ Рузвельт объяснил, что демократия - это власть американского народа. /И.В.Сталин.

Апофеоз каклизма в России: "Вот мы и имеем границы. Какие уж получились." (с) ValeriyV


Последний раз редактировалось AlexMoscow 02 дек, 2021, 16:18, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 дек, 2021, 16:17
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 20 мар, 2014, 12:34
Сообщения: 13083
Откуда: Екатеринбург
AlexMoscow
Извините, а кем Вы работаете? Я думала, Вы накладываете графические изображения на спец.машины.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 дек, 2021, 16:18
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
11 000 сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар, 2014, 9:09
Сообщения: 11250
Откуда: РФ, Тула.
AlexMoscow писал(а):
если вся база будет крутиться вообще на базе западных разработчиков. А тот же SQL патентован. Слив информации может быть и здесь, и за бугром.

Большего бреда я не слышал. MS-SQL, установленный на сервере без выхода в интернет, значит сливает данные? Как? Почтовыми голубями или сам подкупает администраторов,
которые за много ноликов на счете в цюрихском банке открывают ему временный доступ в интернет?


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 02 дек, 2021, 16:22
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
11 000 сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар, 2014, 9:09
Сообщения: 11250
Откуда: РФ, Тула.
AIS писал(а):
AlexMoscow писал(а):
потому что по такому набору данных такой массив данных организовать в БД невозможно даже теоретически. Она не будет работать.
Будет работать. Элементарное решение - простая таблица в БД, в которой имеется именно этот набор данных. Идентификатор - номер сертификата.

Думаю, про механизм вьюшек рассказывать тут нет смысла? :)


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 02 дек, 2021, 16:23
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 28 мар, 2014, 21:07
Сообщения: 27748
Warnings: 1
Елена Урал писал(а):
Извините, а кем Вы работаете?

В данном случае уместнее спросить, на кого я учился. Кибернетический факультет МТИПП.

Цитата:
Большего бреда я не слышал. MS-SQL, установленный на сервере без выхода в интернет, значит сливает данные? Как?

ССукааа... А ты каждому охраннику оптоволокно в жопу воткнешь? Или старую добрую коаксиалочку?
Или каждому доктору, кто колет вакцинки, выдает сертификат и вносит в него данные - свою выделенную линию? Локальную, без доступа в интернет. Нет?
Ну успеха тебе все это запустить без выхода в интернет.

Теоретически можно организовать все это, задействуя интернет только для охранников ТЦ. Но практически этого никто делать не будет - это баснословно дорого и очень долго.

Я всегда думал что демократия - это власть народа, но вот товарищ Рузвельт объяснил, что демократия - это власть американского народа. /И.В.Сталин.

Апофеоз каклизма в России: "Вот мы и имеем границы. Какие уж получились." (с) ValeriyV


Последний раз редактировалось AlexMoscow 02 дек, 2021, 16:27, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 дек, 2021, 16:24
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
11 000 сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар, 2014, 9:09
Сообщения: 11250
Откуда: РФ, Тула.
AlexMoscow писал(а):
Ну успеха тебе все это запустить без выхода в интернет.

Ну не лезьте Вы с знанием реляционок в 2-3х звенные клиентсерверные архитектуры.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 02 дек, 2021, 16:26
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
11 000 сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар, 2014, 9:09
Сообщения: 11250
Откуда: РФ, Тула.
Perf писал(а):
Мой сын работает в канторе, которая занимается проектированием, созданием и обслуживанием БД. Надо у него поспрошать - а чойта?

Сыну ссылку кинь, порадуй ребенка ;)


 
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 61706 ]  На страницу Пред.  1 ... 2331, 2332, 2333, 2334, 2335, 2336, 2337 ... 2469  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения


Сейчас этот форум просматривают: Багер, Слович, Fantomax, Кукамонга Два и гости: 597

Перейти:  
Правила севастопольского политического форума

 

 



Powered by phpBB © 2000-2011 phpBB Group
Русская поддержка phpBB